作者zenan321 (Ryan)
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标题Re: [新闻] 日经报导：台积电工程师1小时回厂 展现
时间Sun Apr 7 17:13:29 2024
我在日本半导体业待过两家公司，日本土木营造业待过两家公司，待过商社也待过传
产；现在日本员工的「奴」，就像YouTuber 「疯狂机师詹姆斯」所述，一切都是「演」
，董事与公司派系的连结下，利用财报斗争对手及下面各部门的干部员工是日常茶饭事，
因此员工随时面临被裁员、降级、冷冻的风险。所以日本员工就算被on call ，一般都是
做做「Troubleshooting 」样子，将状况回报上层，由上层决定解决问题的方案，扩大事
态後再寻求外部资源、“按部就班”地解决问题，一方面能捞就捞、另一方面身心轻松也
避免背黑锅（但要装得很焦虑）；多数台湾工程师仍把公司视为「家庭」，荣辱与共、牺
牲奉献，所以在日商公司，努力负责的台湾人很容易被青睐，但也常被针对，因为你太认
真，会让他们「演」不下去，ほうれん草是日企员工最高指导原则，集体承担才不会把自
己的老板拖下水。
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1F：推 Sixigma : 公司就是你家就台湾半导体业秘密配方 04/07 17:15
2F：推 ganlinlausu : 我以为全家才是你家 04/07 17:17
3F：→ Kobe5210 : 然後台积电工程师们5年就赚回别人15年[不奴]的薪水 04/07 17:18
4F：→ Kobe5210 : ，提早10年退休专心做股票学术研究投资财富自由， 04/07 17:18
5F：→ Kobe5210 : 再回头看5年前笑他们奴的ID不是在消气板就是数字板 04/07 17:18
6F：→ Kobe5210 : 笔战 04/07 17:18
7F：推 saintsmw : 原PO讲的就是最真实的日本企业现况。待过的人才知道 04/07 17:25
8F：→ saintsmw : 。 04/07 17:25
9F：→ ethan0419 : 这样看来还是台湾比较好用 04/07 17:27
10F：→ GNZ48 : 我哭了 原来GG工程师都是自愿跑回厂区加班 不像日 04/07 17:35
11F：→ GNZ48 : 本工程师故意演戏 这种故事你信吗 04/07 17:35
12F：推 a069275235 : 还是台湾人厉害 全世界最棒的工程师都在台湾 感恩 04/07 17:35
13F：推 m180 : 我也哭了 台湾的工程师责任心强把公司当自己家 04/07 17:36
14F：→ m180 : 这就是台湾价值哇！ 04/07 17:36
15F：→ m180 : 日本工程师个个可以兼差演日剧 加班都是演技 04/07 17:37
16F：推 cwts : 日本真的就这嘴脸，尤其是装的很担心 04/07 17:44
17F：→ cwts : 说话很急 却不做任何事 04/07 17:44
18F：推 m180 : 职场上很多混的好的人都是这副嘴脸 不是只有日本吧 04/07 17:47
19F：推 luke2007 : 原来日本是演技派 04/07 17:49
20F：→ weilawda : 老日本来就看不起台湾人 04/07 17:50
21F：推 v21638245 : 笑了那矽谷就是不奴然後屌打你GG爆肝 04/07 18:13
22F：推 nocash : 台湾工程业或传产也是这样吧，大公司都这样 04/07 18:16
23F：推 truelove356 : 全力输出3nm技术到日本到亚历桑纳 04/07 18:17
24F：→ nocash : 暗 我的公司就是这样 操 04/07 18:17
25F：→ hbj1941 : oncall能力世界第一，还想要跟台积电竞争 04/07 18:17
26F：→ Araiman : 主要就是钱给到位了 奴就奴吧 什麽家庭都tm鬼故事好 04/07 18:26
27F：→ Araiman : 吧 04/07 18:26
28F：推 hellophoenix: 啊不就半泽直树 04/07 18:27
29F：推 kinki999 : 社交要装，现在连解决工作也要装 04/07 18:27
30F：→ kenro : 蛮中肯的 04/07 18:28
31F：推 downtoearth : 放在世界范围 台湾人在职场的责任感是一流的 04/07 18:28
32F：推 darren9 : 奴还是有分 04/07 18:30
33F：推 s800525 : 你说台湾工程师都认真没在演我是不信啦~ 但相对米国 04/07 18:31
34F：→ s800525 : 人连演都不演日本还是好多了 04/07 18:31
35F：推 kiruya88 : 台积工程师也只会照SQP 之後没办法就找厂商= = 04/07 18:41
36F：推 neverlight : 想到无印去年台湾大赚特赚结果不发年终就不意外日本 04/07 18:53
37F：→ neverlight : 员工整天在那边演 04/07 18:53
38F：推 wahaha99 : 你能给出台积电的待遇,就能把公司当自己家 04/07 18:54
39F：推 Heartrock : 难怪日本失落 04/07 18:54
40F：→ tctv2002 : 台湾责任制 底层就是要扛 底层扛不住 主管扛 扛到出 04/07 18:56
41F：→ tctv2002 : 问题 就找余文背锅 04/07 18:56
42F：→ tctv2002 : 日本就一切给高层处理 04/07 18:58
43F：推 js01078687 : 推分享 04/07 19:00
44F：推 faelone : 奴个几年40直接退休惹，谁还屌你工作到55、60岁 04/07 19:02
45F：推 JKjohnwick : 感觉只有韩国人可以跟台湾人比奴了 04/07 19:06
46F：推 TSMininder : 台湾人太优秀了 没那麽甲仙 04/07 19:18
47F：推 s800525 : 话说奴个几年退休标准是存到多少才算？4~5千万吗？ 04/07 19:30
48F：推 angelae086 : 不能说的秘密被你... 04/07 19:33
50F：推 nfsong : 台积电文化不是这样 04/07 19:40
51F：推 lolicat : GGer都睡公司待命 房子是给老婆小孩住的 04/07 19:42
52F：推 andy79323 : 鬼岛传惨也是这套 04/07 19:45
53F：→ SabreN : 多数台湾工程师视公司为家庭，你是吃了什麽才有这 04/07 19:56
54F：→ SabreN : 种幻想的？ 大部分都是过一天算一天好吗 04/07 19:56
55F：推 nectared : 太真实了，越待越觉得这样如何有竞争力 04/07 20:08
56F：推 joygo : 台湾人还需要努力学习 04/07 20:09
57F：推 permanent27 : 职场基本上都这样 04/07 20:15
58F：推 allenliao666: 想问原po 日本半导体公司的薪水怎麽样 04/07 20:32
59F：→ leolight : 日本上班族真的是有一半的时间在演 04/07 20:49
60F：推 adon0313 : 日本最奴劳工来台会觉得台湾没人性 04/07 20:54
61F：→ butts : 记得有个在日本工作台湾yt，就跟原po讲的一样 04/07 20:56
62F：推 jay0117 : 难怪台湾超强 04/07 21:11
63F：推 myheartest : 日本本来就演技派 有礼无体 台湾的奴是DNA刻在心上 04/07 21:16
64F：推 tio2catalyst: 日本确实是这样没错,但公司文化有慢慢在改了 04/07 22:07
65F：推 Arkzeon : 非常贴切，待过日商的人都有同感。他们根本没想解 04/07 22:22
66F：→ Arkzeon : 决问题。就演跟拖，你各位对日本人很负责的印象其 04/07 22:22
67F：→ Arkzeon : 实都来自於戏剧、漫画、的刻板宣传。我亲身体验後 04/07 22:22
68F：→ Arkzeon : 觉得日本人多数都很鸟，心中满冲击的。 04/07 22:22
69F：→ niburger1001: 找戏剧科班出身的就好 04/07 22:26
70F：推 GGINDOWBOW : 日本还真的是演技派的 看起来开会很多待公司时间很 04/07 22:29
71F：→ GGINDOWBOW : 长 但是很多都是摸摸摸 04/07 22:29
72F：→ KY1998 : 不就这种心态才造成福岛核事故 04/07 22:54
73F：→ GNZ48 : 你怎麽会觉得GG文化不演戏？ 04/07 23:38
74F：→ GNZ48 : GGer拼还不是为了演给主管看 拿好考绩更多分红 谁 04/07 23:42
75F：→ GNZ48 : 跟你发自内心奴？ 04/07 23:42
76F：→ source0209 : 讲的台湾员工都不演的样子 04/07 23:42
77F：推 boringuy : 台湾是演认真为公司工作，日本是演认真在工作 04/07 23:49
78F：→ boringuy : 差别在那很清楚吧。指差确认就是一种演戏,开会也是 04/07 23:50
79F：推 eknbz : 有礼无体久了 04/08 00:13
80F：推 xhenryz : 确实爱演吧 早下班还要去应酬不然会被当工作不顺 04/08 00:23
81F：推 yinaser : 台式就中国传统遗毒管理就是专制威权统治 04/08 00:35
82F：→ yinaser : 日式则是强调和谐忠诚集体决策当然一推二五六 04/08 00:37
83F：推 achiyeng : 中肯 遇见几间装机械的日本工程师真的就都这样 而且 04/08 00:48
84F：→ achiyeng : 共同都是要晚上继续加班续摊 04/08 00:48
85F：推 pisu : 这一代日本人跟上一代差很多啦 04/08 01:15
86F：→ pisu : 看看多少日本公司一直在倒闭。。。。 04/08 01:16
87F：推 centaurjr : 台湾只要公司派内部斗争凶也会演啊，看公司好吗 04/08 01:58
88F：推 ctes940008 : GGer没做好，准备Highlight，上面关切力道很大的。 04/08 02:59
89F：推 newball : 你以为认真工作的工程师都知道怎麽提早退休 应付公 04/08 06:42
90F：→ newball : 司鸟事都来不及了 都马过一天算一天 04/08 06:42
91F：推 cosmite : 日本的集体承担=没人想负责 所以就不断开会 04/08 06:56
92F：→ cosmite : 效率低落不是没原因 04/08 06:57
93F：→ cosmite : 世上不变的道理 必须有人想负责 进度才会前进 JASM 04/08 06:59
94F：→ cosmite : 的建造刚好给日本人上了一课 04/08 06:59
95F：推 josephpu : GG也是会演的，只是精髓不同 04/08 07:11
96F：推 j8630222 : 所以日本员工碰到事情会很着急的喊怎麽办赶快通报 04/08 08:04
97F：→ j8630222 : 一片人在混乱但不知道在干吗 04/08 08:04
98F：推 hcwang1126 : 其实就是造程序走 跑流程 就不会出事 04/08 08:15
99F：推 ben6421463 : GG是70%人做事，30%人演戏且上位，日本不清楚 04/08 08:53
100F：推 ohlong : 表面很紧张的call vendor 就不是演？ 04/08 09:52
101F：推 m180 : 美国人演都不演 赞 04/08 10:07
102F：推 Ghostchaos : 套用在其他工作的日本人也适用 04/08 12:13
103F：推 yuinghoooo : 嗯？台湾公司像日本那样重视考核跟评比的垃圾管理人 04/08 12:14
104F：→ yuinghoooo : 也不是没有啊，但是至少大家都有在处理事情，不像 04/08 12:14
105F：→ yuinghoooo : 日本只会演但是不做事情 04/08 12:14
106F：推 takeshichen : 第一个工作日商商社，表定5:30下班，很多日本人就 04/08 12:15
107F：→ takeshichen : 这样待在座位上放一页excel, 分页面放yahoo上网, 04/08 12:15
108F：→ takeshichen : 蹭冷气加班费到8点… 我6点就走人了. 04/08 12:15
109F：推 yuinghoooo : 我都有经验所以知道，其实某种程度上来说，日本反 04/08 12:31
110F：→ yuinghoooo : 而比较好混，虽然规矩确实非常鸡掰，但只要掌握要点 04/08 12:31
111F：→ yuinghoooo : 忍耐就可以，因为日本人很吃这一套嘛XD 而台湾这种 04/08 12:31
112F：→ yuinghoooo : 管理模式不是没有哦！反而在台湾会有那种同时要求绩 04/08 12:31
113F：→ yuinghoooo : 效跟演戏的双倍痛苦，他妈还违反劳基法，这在日本就 04/08 12:31
114F：→ yuinghoooo : 不行的。比较好的可能就同事粗枝大叶，心思比较好猜 04/08 12:31
115F：→ yuinghoooo : ，跟会帮你偶尔凯瑞不会计较而已，所以我很讨厌跟 04/08 12:31
116F：→ yuinghoooo : 日本人工作，也讨厌台湾的办公室文化，要找那种美系 04/08 12:31
117F：→ yuinghoooo : 管理风格的公司才行。 04/08 12:31
118F：推 jackyuki1 : 日本真的假 04/09 08:04
119F：→ iamaq18c : WOW 04/09 08:58