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其實這種言論就是逆風發言, 反正我的仇人也夠多了, 也沒在怕, 蝨多不癢,債多不愁 其實撇除掉現在網紅拼命鼓吹的智障論點, 平心而論高股息ETF就是眾多投資標的ETF其中一種, 而且理論上時間拉長之後的收益率要打敗定存是沒問題的, 對於大部分韭菜如我, 投資ETF 遠比個股殺進殺出還要能夠長遠穩定獲利, 同樣道理, 投資高股息ETF 可以貼近大盤績效(不見得能贏大盤), 可以減少散戶殺進殺出的次數 因而能拿著長期持有, 可以勝過大部分個股績效, 可以免除被詐騙集團騙錢(沒現金被騙), 不可否認這些都是高股息ETF的優點, 也是大部分大盤ETF的優點, 所以投資高股息ETF也不是件壞事 但是有很多網紅的論點是非常有問題的, 甚至在最基本的"高股息"這定義都有很嚴重的問題, 這點很像大部分的網紅與新聞都刻意避開不提, 就像原PO 提到的第三點: 扭曲的平準金運用, 這也是很多人一直在質疑"高股息"的定義, 與左手換右手的龐氏騙局, 如果你ETF 所有的持股最多只有4-5%的配息, 總平均也只有4-5%的配息, 你的ETF 怎麼有辦法生出8% 的配息, 這是最基本的常識問題 很多人最常反駁的論點是賣股獲得的價差(資本利得)來填滿這不足的3-4%配息, 對, 你說的都對, 但是你是拿特例來當常例, 高股息ETF不可能永遠都能夠有賣股獲利賺價差的機會, 現在是兩萬點偏高點, 台美日股都在歷史高檔, 你怎麼賣股都能獲利, 但是如果今天景氣反轉呢? 如果今天熊市呢? 或是死魚盤一兩年不動呢? 一個最基本的投資邏輯, 你拉長遠來看股市是永遠上漲, 拉長遠來看投資股票可以贏過通膨與定存, SPY 過去三十年平均年績效是10.26%, 但是不是"保證"每年 所以高股息ETF "保證"每年8%的股息就是個非常有問題的說法, 我還看到有一堆網紅在算小學一年級的數學問題, 買高股息ETF 幫自己加薪, 買150萬就是每個月幫自己加薪1萬元, 買1500萬就是每個月幫自己加薪10萬元, 有沒有可能遇到減薪的情況呢? 有沒有可能遇到被裁員領不到薪水的情況呢? 某一欓高股息ETF 號稱"保證"接下來幾年都配發高股息, 我真的不知道他是哪來的自信, 華爾街連這禮拜GTC大會 輝達是生是死都不確定, 這個月是否會崩盤都不確定, 你高股息ETF 居然會"保證"接下來幾年的股息 還有很多人很喜歡用高損耗來指責槓桿ETF, 但是這個高深的損耗數學公式拿來算高股息也適用, 當你槓桿ETF跌50%, 必須漲兩倍才能回本, 槓桿ETF跌掉67%, 必須漲三倍才能回本, 好棒棒的數學, 同樣的, 當你高股息ETF 跌50%, 你的8%股息只剩一半的股息, 每個月加薪一萬變成加薪五千, 必須漲兩倍才能變回加薪一萬喔, 更不要提當高股息ETF 跌掉67%, 很可能是發不出股息的 而不是減薪成三千塊, 你的每個月一萬加薪沒了 ※ 引述《eyespot (追求內心的自在)》之銘言: : 突然發現真的很久沒PO文了,身為26年的台股資深投資人、PTT股板20年板主、創投前顧 : 問、兩家生技公司董事,有感於近年投資ETF風氣越來越盛行,許多投信公司迎合大眾口 : 味、利用投資心理謬誤,推出越來越多充滿投資陷阱的高股息ETF,再加上許多無財經相 : 關背景卻號稱財經網紅的推波助瀾下,許多投資大眾對高股息ETF已陷入瘋狂下,個人認 : 為應該要有所警覺,畢竟這關係一輩子的財務規劃。而為什麼應該要避開存高股息ETF? : 列出下面幾點,可以思考看看。 : 1. 羊毛出在羊身上。配息並不會讓你多賺,因為配息會從股價扣掉,除非填息。但沒有 : 人保證成分股一定會填息,因為這取決於這些成分股未來的走勢。 : 多頭時期,ETF可以享受經濟成長成果;遇到空頭,越投資產越縮水,是否能堅持繼續投 : 資? 就像台股自1995-2015年,長達20年的時間,都在3000-10000點上下循環,ETF並無法 : 大幅增加資產,試問一個人有幾個20年?是近幾年持續多頭,才讓人有ETF會不斷成長的 : 錯覺。而現在2萬點了,台股的歷史高點,只能說現在才要存ETF的人,萬一將來跌了,會 : 不會領到股息卻賠了價差,再一次當了韭菜? : 2. 失去複利的效果。這些高息的ETF常標榜配息月月幫你加薪,殊不知一旦股息領出來花 : 用,而不繼續待在市場,將失去複利的效果,財富累積將大打折扣。若是領到股息再買入 : ETF呢? 除了損失手續費、證交稅外,並沒有其他好處,不如一開始就選不配息的ETF,讓 : 部位永遠留在市場。當需要用錢時,再賣出部分ETF就可以。 : 3. 扭曲的平準金運用。平準金的原先功能,是確保不同時間買進ETF的投資人,雖然成分 : 股在固定的時間配息,仍能領到同樣的配息,不會因為買進的投資人變多了,稀釋原先說 : 好的配息。然而,現在的高配息ETF,例如最近爆紅的00940,標榜殖利率8%,但就算是一 : 般高配息的公司中華電、金融股等,也不過4-5%,這3%的差額就會由平準金補,這已非平 : 準金原先的功能,因此等於是自己的錢配給自己,可以說是另類的龐式騙局。這在ETF多 : 頭市場也許沒問題,反正前面投資人的配息不夠,由後面的投資人補;一旦空頭來臨,持 : 有ETF的投資人會不會越來越少?最後結果會如何? 令人不敢想像。 : 4. 扭曲的選股策略。就像前面所說,一般高配息的公司也不過4-5%的殖利率,但為了達 : 到8%,除了頻繁動用平準金外,就是納入去年配息超高的成分股-長榮海運。具一定產業 : 知識與投資經驗的人都知道,海運是景氣循還股,在2020年前,海運業歷經了多年不景氣 : ,長榮也是多年虧損跟零股利;2020-2023年海運景氣大好,長榮因此配息超高。然而202 : 4年後,海運業再度供過於求,可以斷言長榮的股價中長期 : 又將開始下跌、股利大減,甚至配不出股利。而長榮佔00940持股近10%,長榮將來的下跌 : 會不會造成00940跌價? 長榮將來配不出現金股利,會不會造成00940必須拿更多平準金去 : 補差額? 這都是需要擔心的。 : 5. 過於消極的選股策略。配發高額現金股息的公司,通常處於成熟穩定的產業,因此不 : 需要大量資本支出來擴張,例如金融股、電信股等;相對的,公司成長小,股價的上漲空 : 間也少。而年輕人的承受風險能力較高,高風險伴隨高獲利,若年輕時不靠風險較高的投 : 資組合+時間,讓資產不斷翻倍,只靠每年5、6%左右的配息,在這個通膨高漲的年代,年 : 輕人不但無法財富自由,甚至將更難翻身。 : 6. 不利的稅與費用。在台灣,資本利得(低買高賣)不用繳稅,但利息所得要繳稅,包括 : 所得稅跟二代健保。假如這些配息讓你的所得提高到另一個級距,說不定你的配息還不夠 : 補增加的所得稅;更有趣的是,這些配息還是來自於前面說的平準金,也就是你自己的錢 : ,然後還要多繳稅給國家。 : ETF除了保管費、經理費(00940為0.33%,有些ETF甚至到1%),還有投信更換成分股的成 : 本:手續費+證交稅為0.6%,當然是由投資人買單,通常半年更換一次,一年就是1.2%,加 : 上保管費、經理費,總共就是1.5-2.2%了。原先給你的8%殖利率,等於只拿到6%,而這6% : 還要繳稅,真正拿到的就更少了。若是小資族,投入金額少,加上月月配,每次配息的轉 : 帳費就又吃掉原本就少的報酬。可以說這個金融遊戲裡面有蟲,會吃掉你很多的利潤。 : 總的來說,不要掉入投資心理謬誤的陷阱,遠離高配息ETF,對於年輕人與小資族,才有 : 翻身的機會;對於中產階級或中年朋友,才能早日實現財富自由。 --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 76.103.225.6 (美國)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Stock/M.1710717140.A.AB8.html
1F:推 spike1215 : 疑,公開說明書有保證8%嗎… 03/18 07:28
我沒有提到公開說明書, 我一直強調的是"網紅的論點", 一堆網紅在鼓吹保證接下來數季的股息, 舉個例子: https://youtu.be/fiUPX9KIZiY?t=162
"可分配投資收益金額還有2.66元, 直接除以..., 等於可以配4.93次"
2F:推 karta018 : 保證8%其實沒問題,但是他沒保證你填息啊XD 03/18 07:32
3F:推 spike1215 : 對喔,還可以這樣保證 03/18 07:32
※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 03/18/2024 07:36:05
4F:→ karta018 : 而且月月配的吸引力是啥,每個月幫你賣一些股票退錢 03/18 07:35
5F:→ karta018 : 給你很爽嗎XD 03/18 07:35
6F:推 a2007535 : 還可以不保證配息來自收益 03/18 07:35
7F:→ AndyMAX : 禁止宣傳打贏定存還一堆人罵 沒經歷過2015以前年代 03/18 07:36
8F:→ AndyMAX : 的小韭菜真可愛 03/18 07:36
9F:推 a2007535 : 配出來的息還要計入所得 03/18 07:39
10F:推 pisu : 左手換右手沒差記得要再投入 03/18 07:39
11F:→ a2007535 : 再投入還有摩擦成本 03/18 07:39
12F:→ a2007535 : 還有匯費10塊 03/18 07:40
13F:→ bndan : 缺點和問題推這篇 配息用到平準金這問題前面講過 03/18 07:41
14F:推 snownow : 都2024了...匯費這個真的可以不必再講了吧,可以改 03/18 07:41
15F:→ bndan : 重點是配資本利得的持續性 這也就是為什麼出「主 03/18 07:41
16F:→ bndan : 動性」etf會出現舊式基金之亂搞爆etf穩定市場的原因 03/18 07:41
17F:推 fiend0229 : 10元8%,跌到5元也可以8%,要會取捨 03/18 07:45
18F:推 thinksilver : 網紅都不敢講如果大盤回檔本金會變少的事實XD 03/18 07:50
19F:→ thinksilver : 當你的本金變少 你還會在乎每個月領多少嗎 03/18 07:50
20F:→ thinksilver : 尤其是那種跟風仔 03/18 07:51
21F:噓 andy851129 : 你哪裡覺得高息ETF可以貼近大盤績效 那個叫市值型 03/18 07:51
22F:→ andy851129 : 的 03/18 07:51
我相信最後都不會跟大盤差太多, 就像spy, qqq, vti 等等, 最後都不會差太多, 最多年化報酬差個1%,2%
23F:噓 sana113821 : 欸不是 到底哪個網紅在吹940 我看到99%都在臭耶 03/18 07:54
我沒有點名940喔! 我文章完全沒提到940喔! 我只是在說現在高股息ETF的亂象 ※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 03/18/2024 07:59:25
24F:噓 happycalpis : 不知道在講三小 元大什麼時候保證8趴 還是你覺得 03/18 08:01
25F:→ happycalpis : 網紅保證=元大保證? 03/18 08:01
26F:→ EXIONG : 仇網紅言論太過了 的確很多網紅說過熱 03/18 08:03
27F:推 dowbane : 買高股息,主打高股息但實際股息配不到目標配息,還 03/18 08:08
28F:→ dowbane : 是只能靠做價差 03/18 08:08
29F:推 glayds : 還有保管費,是按比例收,不是滿1年才收 03/18 08:18
30F:→ vicsunn : 不可能跟你說「保證」8%,一定都闡明回推績效8%,且 03/18 08:25
31F:→ vicsunn : 過去績效不代表未來績效,所謂保證都是不求甚解的人 03/18 08:25
32F:→ vicsunn : 自己解讀的,這樣的人賠錢也怪不了誰 03/18 08:25
33F:噓 ab4daa : 只要贏定存也太可悲 台灣利率又低 03/18 08:29
34F:推 tarcowang : 這種月月配的該不會只有坐轎的爽到,之後為了付配 03/18 08:47
35F:→ tarcowang : 息的錢就必須一直賣標的股,這樣發行月月配ETF的證 03/18 08:47
36F:→ tarcowang : 券公司只要事先買進標的股票,就能享受被抬轎又賺 03/18 08:47
37F:→ tarcowang : 管理費。 03/18 08:47
38F:→ tarcowang : 如果短期內這類月月配ETF發行量巨大,指數被拉高後 03/18 08:50
39F:→ tarcowang : 沒有資金持續流出,行情大概不會好。 03/18 08:50
40F:推 alucate : 綠角有一篇比較過0050和0056長期報酬,高股息落後 03/18 09:01
41F:→ alucate : 很多,可以去查一查。高股息和市值型並不是像原po 03/18 09:01
42F:→ alucate : 以為的最後績效會貼近,如果目的是累積資產,還是 03/18 09:01
43F:→ alucate : 建議挑個好市場投市值型,如果不在意資產最後比較 03/18 09:01
44F:→ alucate : 差但想要現金流就忽略這段吧! 03/18 09:01
45F:→ fastevil : 我就喜歡快快樂樂高檔無腦接刀 嘻嘻 03/18 11:08







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