作者OhtaniHR (大谷翔平)
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標題Re: [新聞] 聯準會官員：Fed想達成2％通膨目標 房價
時間Thu Feb 15 23:17:26 2024
※ 引述《S9125126 (SS)》之銘言：
: ※ 引述《humbler (獸人H)》之銘言：
: : 原文標題：
: : 聯準會官員：Fed想達成2％通膨目標 房價需下跌
: : 原文連結：
: : https://ec.ltn.com.tw/article/breakingnews/4579411
: : 發布時間：
: : 2024/02/15 16:43
: : 記者署名：
: : 陳麗珠
: : 原文內容：
: : 美國聯準會（Fed）在2022年初以來的緊縮貨幣政策行動過程中，明確表示要把通膨率
: 降
: : 低到2%以下。對此，芝加哥聯邦儲備銀行總裁古斯比（Austan Goolsbee）14日表示，
: 基
: : 於美國通膨率在2023年顯著下滑，未來幾個月即便略有上升，仍有望朝2%目標前進。
: : 古斯比透露，正密切關注房價，因為Fed若想讓通膨率回到2%，房價必須下跌。若從市
: 場
: : 房租走低的情況來看，房價將會下跌。
: : 古斯比指出，他不贊同「通膨年增率需降至2%之後才開始降息」的觀點，而且Fed的2%
: 通
: : 膨率目標，是基於個人消費支出（PCE）價格指數，而非CPI。
: : 2023年12月，聯邦公開市場委員會（FOMC）發布的「經濟預測摘要（SEP）」中位數預
: 測
: : 值顯示，2024年美國PCE價格指數年增率為2.4%，FED將進行多次降息行動。
: : 根據克里夫蘭聯邦儲備銀行14日公布的通膨預測數據，2024年1月美國PCE價格指數年增
: 率
: : 、核心PCE價格指數年增率分別為2.3%、2.74%；2024年2月PCE價格指數年增率、核心PC
: E
: : 價格指數年增率分別為2.24%、2.6%。
: : 美國勞工部勞工統計局（BLS）13日公布，2024年1月CPI年增率（未經季節性因素調整
: ）
: : 自2023年12月的3.4%降至3.1%、與11月相同，為去年6月以來最低，高於市場預期的2.9
: %
: : 。至於月增率（經季節性因素調整後）部分，1月CPI月增率從去年12月的0.2%升至0.3%
: ，
: : 為去年9月以來最高，高於市場預期的0.2%。
: : 心得/評論：
: : 美國房地產供過於求，
: : 房價下跌很有機會，
: : 看來FED離降息越來越近了，
: : 難怪市場資金湧入股市提早布局，
: : 股市接連創新高。
: 看到這個突然覺得台灣房價很扯
: 明明就少子化 人口近幾年也幾乎沒成長
: https://i.imgur.com/rEu2T3Q.jpg
: 可能以後還開始負成長
: 可是房價
: https://i.imgur.com/ocv8CCo.jpg
: 確有越漲越高的趨勢
: 房價在美國是供需問題
: 在台灣不也是如此？
: 而且隨著我觀察 年輕人買或租房越住越小間
: 我單純用社會住宅來比喻好了
: https://i.imgur.com/KH6qwAy.jpg
: https://i.imgur.com/foi2I0B.jpg
: 3房 35坪 公設抓30%就好
: 等於室內只有22.5坪
: 但是我們以前住的公寓幾乎都是0公設
: 室內大概有30-40坪 一樣是三房的格局
: 那雖然壓縮我們住的空間
: 但是因為公設比變高了
: 所以蓋的戶數也沒增加多少….！
: 我提供雙北十年前的住宅數
: 和十年後的住宅數
: https://i.imgur.com/1t3hX0t.jpg
: https://i.imgur.com/aPzbQNn.jpg
: 光以台北市10年前是106萬間
: 現在是110萬間
: 等於成長了4/106 我勉強抓4%
: 但是台北市十年人口根本負成長
: https://i.imgur.com/jIYvgIu.jpg
: https://i.imgur.com/4CORcs9.jpg
: 2015 是270萬人
: 2023人口變成251萬
: 等於負成長7%
: 但是詭異的是人口變少
: 住宅變多
: 空屋率反而是下降
: https://i.imgur.com/lU4Ktmg.jpg
: 所以這代表什麼 ？
: 租房人數變多了！
: 因為租房的人戶籍可能設在原住家戶籍沒有遷出
: 租房子的人變多就是買不起才去租
: 這些人仍然是未來的潛力買家
: 所以台北仍處於需大於供
: 因此我看來除非房子能多蓋一點
: 或是產業能轉移到外縣市 造成人口真正的外移 而不是一堆人仍然北上就業工作
: 但是台北市土地就這麼多
: 除非能降低公設比….
: 所以目前看起來還是會處於高房價
: 至於建議政府提高利息
: 我覺得是雙面刃......
: 不過我在前幾天的文章
: 又精準預測台積電今日價位了
: 哈哈哈…
首先買房需求者 大約集中在25-45歲之間
很多人會用少子化很多年了還不是沒影響在欺騙社會
坦白說我覺得挺不可取的
少子化不會沒影響
而是他有滯後性
https://imgur.com/Xe3w5y3
這張圖加上這個新聞可以看出端倪
https://estate.ltn.com.tw/article/19043
(標題 「40歲以上房貸族」佔比破五成 台灣買不起房已成事實？)
其實剛滿40歲那族群
再加上30-40這族群的人數
是可以撐起目前的需求的
因為這部分並沒有受到少子化太大的打擊
而少子化+上房價所得比的飆高
也確實讓40歲以上的房貸比例暴增
因為20-30歲這族群現在除非有爸媽靠
或是本來就是很偏鄉的地方
不然靠自己買得起的非常少數
導致年輕的買不起房
存錢存到買得起可能也接近40了
目前照人口金字塔圖來看
25-45歲這段買房主力
根本上並不是少子化影響最深的部分
而最大的影響就是目前25以下的
20-25有一段明顯的下跌
20以下下跌更是明顯
所謂少子化的影響
等這些人變成買房主要需求者的時候才是可怕的時候
需求大為減少
到時候上面那些老房賣出的壓力會非常大
因為下面的人數根本支撐不起買下全部那些老房
更別說還有新房
當然
會有人說
阿 買市中心的房子沒問題啦
確實
但很現實的問題是
你要買得起現在市中心的房子
而且到時候他還不能被新的都市計畫邊緣化
所以少子化真的沒問題嗎?
不是不報 是時候未到
有人會說老房賣外勞?
外勞在這邊辛苦賺個幾年回去買地可以蓋別墅
幹嘛在這邊跟你背40年房貸買20坪兩房
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.166.84.120 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Stock/M.1708010248.A.FB7.html
※ 編輯: OhtaniHR (118.166.84.120 臺灣), 02/15/2024 23:18:47
1F：→ kilo7 : 安啦～以後會有大量印度人來買房02/15 23:21
2F：噓 ganninian : 聽說這裡是股版02/15 23:22
補個股點
我個人認為房地產可以吃人口紅利的時間快結束了
未來除非有某些地區發展迅速
如這些年的新竹
不然大多數地區的房地產都頂多只能跟通膨掰掰手腕
甚至還打不贏 尤其是鄉下
因此未來幾年個人認為股>房
3F：→ ethan0419 : 先爽一波 以後崩盤是以後的事02/15 23:25
※ 編輯: OhtaniHR (118.166.84.120 臺灣), 02/15/2024 23:27:56
4F：推 opticalman : 目前台灣經濟就靠人口紅利40-50歲這段，這段賺了不02/15 23:26
5F：→ opticalman : 少錢也炒房，後續少子化沒人接盤時，就準備.....02/15 23:26
6F：推 rainingkid : 只要科技業能繼續賺外匯 台灣房地產永遠會撐在那的02/15 23:26
7F：→ rainingkid : 跟少子化根本沒半毛錢關係02/15 23:26
8F：→ TCLanLanLu : 房地產問題就是稅制 跟少子化沒關係02/15 23:27
供需法則永遠是最現實的東西
9F：→ het97306 : 脫離剛需後，商品就該有商品的樣子，暴漲暴跌，抓02/15 23:27
10F：→ het97306 : 穩了02/15 23:27
11F：噓 hihi29 : 想太多 少子化影響最大的是偏鄉 三芝石門再便宜你也02/15 23:28
你這段我文中就有回復過了
當然市中心是兩回事啊
但以現在的房價所得比
談市中心又買得起市中心的有多少人呢
12F：推 highmangogo : 尊重你的想法 不過人生精華歲月短短20年 你就用你02/15 23:28
13F：→ highmangogo : 的人生去跟房價賭賭看吧02/15 23:28
14F：→ hihi29 : 不會去買02/15 23:28
※ 編輯: OhtaniHR (118.166.84.120 臺灣), 02/15/2024 23:30:13
15F：→ highmangogo : 不要賭輸了再來怪政府炒高房價02/15 23:29
16F：推 firstneko : 台灣未來新大樓跌不下來啦，除了年青人買房還有老02/15 23:29
17F：→ firstneko : 人要換房，4.50年破公寓超過300萬戶02/15 23:29
18F：推 opticalman : 人口多大家都有錢，房價自然會漲，反之........02/15 23:30
19F：噓 hihi29 : 台北市中心的大樓是有錢人拿來存錢的工具02/15 23:30
所以你覺得你能用有錢人的角度看整體大方向嗎
全部人都買得起市中心的話那也不叫市中心了
※ 編輯: OhtaniHR (118.166.84.120 臺灣), 02/15/2024 23:31:18
20F：推 peacesb : 我覺得你想得太簡單，房地產搞到現在這個局面早就02/15 23:33
21F：→ peacesb : 變成金融商品了。抵押拿來開舉債的東西，現在銀行02/15 23:33
22F：→ peacesb : 比你還怕房價會跌，這種越疊越高的遊戲還沒到盡頭02/15 23:33
23F：→ peacesb : 好嗎？02/15 23:33
不漲 或是緩漲漲輸通膨都是一個方向
24F：推 iamten : 加稅升息才會崩 台灣房子又不是給受薪階級買的02/15 23:34
25F：推 papamonkey : 先說你或你小孩要不要去當泥工或木工跟水電02/15 23:34
※ 編輯: OhtaniHR (118.166.84.120 臺灣), 02/15/2024 23:37:21
26F：→ bndan : 說法沒問題 但有個地方有小BUG 就是現在那堆靠不吃02/15 23:36
27F：推 smart80615 : 房可以買中北部就好 桃園台中目前人口還在增加02/15 23:37
就是只能往發展中的市中心買阿
但前提真的你要掏的出錢
28F：→ bndan : 不喝存房25歲以下的人 到40歲一樣買不起"同等房" 只02/15 23:37
29F：→ bndan : 能肯定是能存到"相同數字" 但到那時非常有可能連套02/15 23:37
所以這群人很可憐
隨著年齡增長
能買到的房越來越老甚至越來越舊
然後地點肯定還是會偏
老了又會發現
慘了 沒人接手房子
賣房養老都不行了
30F：→ firstneko : 而且人口老化，老人更需要換到有電梯有管理的新大02/15 23:38
31F：→ firstneko : 樓，未來房市投資方向應該是人口稠密區+新大樓02/15 23:38
同意
32F：→ smart80615 : 人口紅利如果消失也是南部和鄉下要先擔心02/15 23:38
33F：推 cityport : 大樓後期的維護成本非常高，會是重災區02/15 23:38
維護成本高
但是你很難在市中心買到不是大樓的物件了
34F：→ bndan : 房都買不起了..因為房子是資產會隨著通彭一直往上膨02/15 23:38
35F：→ cityport : 鄉下炒房，不用等到少子化就爆了啦02/15 23:39
36F：→ bndan : 脹 只有參與N年的資產族群才能買的起...02/15 23:39
37F：推 tom77588 : 你少考慮了貨幣供給量，這幾年印鈔印的很爽02/15 23:39
38F：→ lee255215 : 我ok你先租02/15 23:40
※ 編輯: OhtaniHR (118.166.84.120 臺灣), 02/15/2024 23:41:58
39F：→ bndan : 非工作區的"鄉下" 基本上只有淪為外勞群聚地的選項02/15 23:41
40F：→ bndan : 這些地方房子不會賣不出去 但接手的就是外勞"們"(集02/15 23:42
鄉下是能有多少外勞需求...
你會看到宜蘭有很多外勞還是新竹桃園有很多外勞
※ 編輯: OhtaniHR (118.166.84.120 臺灣), 02/15/2024 23:42:32
41F：→ bndan : 資買) 反正房地產是資產這件事不可改變..所以用現在02/15 23:42
42F：→ bndan : 的供給來看10-20年..方向就錯了 台灣房子是給"有產"02/15 23:43
43F：→ bndan : 階級玩的..無產階級的需求跟本不會加入也沒辦法加入02/15 23:43
44F：→ bndan : 現在外勞還沒大開放..等各行各業都可以用外勞 那量02/15 23:44
45F：→ bndan : 絕對可以是現在的翻倍成長...02/15 23:44
那就回到另外一個現實的問題
我如果是外勞我為啥不錢存著回老家買就好
買塊地蓋一棟新的透天
在這邊只能買貴得要死的房價 又或是鄉下老宅
我覺得這問題很好抉擇阿
※ 編輯: OhtaniHR (118.166.84.120 臺灣), 02/15/2024 23:47:07
46F：推 opticalman : 少子化那族群，混的好待稠密區，混的不好就待鄉下02/15 23:46
47F：→ opticalman : ，但是現在的稠密區幾年後變成....養蚊子？02/15 23:46
48F：推 mp5good : 有錢人對房價肯定比窮人更敏感，苗頭不對的時候他02/15 23:48
49F：→ mp5good : 們肯定更早跑02/15 23:48
50F：→ robot456 : 覺得股大於房就別買啊，多高跟你也無關嘻嘻02/15 23:48
51F：推 ck326 : 少子化和人口老化影響才剛開始，急啥呢？這種事時02/15 23:48
52F：→ ck326 : 間軸度是以世代為單位的02/15 23:48
53F：推 opticalman : 現在人口稠密區，未來變養蚊子區都有可能02/15 23:48
54F：→ robot456 : 外勞來總要有地方住吧？需求不就出來了，誰說需要02/15 23:50
55F：→ robot456 : 外勞買？02/15 23:50
你真的了解外勞生態嗎...
你為啥會覺得外勞有需要去買家庭式的房子
甚至是為啥會覺得他們有需要買房
56F：→ opticalman : 未來大樓入住少少幾戶，都有可能發生02/15 23:50
※ 編輯: OhtaniHR (118.166.84.120 臺灣), 02/15/2024 23:52:12
57F：推 mp5good : 會去期待外勞在台灣買房子的人邏輯很矛盾，你都知02/15 23:52
58F：→ mp5good : 道現在房子是給資產階級玩的金融商品了，那外勞是02/15 23:52
59F：→ mp5good : 資產還是受薪階級？02/15 23:52
60F：→ sunoutok : 你能想到的誰沒想到？就是讓你買不起讓你追不到勒02/15 23:52
61F：推 zoo2020 : 房版的神打d4很晚了要睡了。02/15 23:53
62F：→ zoo2020 : 明早一聲令下房版大軍就要壓境了。02/15 23:53
63F：推 yso0402 : 之前也一堆人超貸 其實根本也買不起 朋友寬限期後02/15 23:54
64F：→ yso0402 : 很痛苦，現在還竟然可以五年...跌很難，但也沒人買02/15 23:54
65F：→ bndan : 外勞就跟舊時代的移民第1代一樣= = 能集資做事的...02/15 23:54
66F：→ robot456 : 買來出租給外勞不是需求？退一百步說，你沒看過外02/15 23:55
67F：→ robot456 : 勞在台買房？02/15 23:55
我也不敢說我接觸過有請外勞的企業有多少
但我接觸到的都是直接包住了
再者
我想會想租房也是租套房
這些外勞真的要租就租套房就好了啊
而且他們還會兩三人住一間當宿舍睡
這就是外勞生態
一般人想買的家庭式房子根本跟外勞的需求是不同的
68F：推 peacesb : 你可能要換個想法，房地產一旦變成金融商品，只有02/15 23:55
69F：→ peacesb : 貨幣那邊出了問題才有可能有幅度性的調整。02/15 23:55
70F：→ bndan : 這種行為在資本主義發達社會活好幾代的人/家族做不02/15 23:55
71F：→ fallinlove15: 以前也是一堆人說學校不會倒 結果現在學校倒了一堆02/15 23:55
72F：→ fallinlove15: 商圈都沒落了 給點時間發酵 會遇到的逃不掉的 這些02/15 23:55
73F：→ fallinlove15: 都不難推測 現在就看政府會丟多少錢到水坑囉02/15 23:55
74F：→ bndan : 到的..對這些移民來說 集資買房就是要跟"據點" 然後02/15 23:56
75F：→ bndan : 再往外擴散...02/15 23:56
外勞根本上就不是移民阿
他們就是來這邊賺錢的
賺夠就回去了
※ 編輯: OhtaniHR (118.166.84.120 臺灣), 02/15/2024 23:58:36
76F：→ fallinlove15: 如果少子化不解決 那沒有到國外設廠打國際盃的傳產02/15 23:56
77F：→ fallinlove15: 也只能說聲保重 遲早沒未來02/15 23:56
78F：推 mp5good : 一直講外勞的肯定沒什麼常識，沒看過外勞宿舍02/15 23:57
79F：推 dryadl35052 : 少子化雞排越來越貴02/15 23:57
80F：推 billy56 : 房地產都變金融商品了 一堆有錢人以貸養貸 槓桿開02/15 23:58
81F：→ billy56 : 很大 反而銀行更怕打房02/15 23:58
82F：→ mp5good : 連外勞來台灣生活的目的都不知道就一直期待他們接02/15 23:58
83F：→ mp5good : 盤，笑死，不要什麼都用華人邏輯來判斷外國人好嗎02/15 23:58
84F：推 toty1101 : 其實這幾年大家生活變更苦 不敢承認而已02/15 23:59
85F：→ billy56 : 而且未來有可能開放外資進入房地產這塊02/15 23:59
※ 編輯: OhtaniHR (118.166.84.120 臺灣), 02/16/2024 00:00:18
86F：→ SDFSDF : 房地產論投報可能再看看 但超好拿來借錢…02/15 23:59
87F：推 opticalman : 唯一解就是吸引世界人才移民到台灣，不然房價遲早.02/15 23:59
88F：→ opticalman : .......02/15 23:59
89F：→ billy56 : 有更多的資金進駐 怎麼可能跌02/16 00:00
90F：推 bj45566 : 我可沒聽過有人說少子化學校不會倒的 =.=02/16 00:00
91F：推 cat78519 : 少子化到最後就被對岸接收了 人太少打不了02/16 00:00
92F：→ mp5good : 問個簡單的問題：外勞來台灣工作需要租房子嗎？沒02/16 00:00
93F：→ mp5good : 常識的人還以為外勞跟本國人一樣租16000的套房在住02/16 00:00
94F：→ SDFSDF : 房子除了拿來住和炒作之外 多用途才是他最厲害的02/16 00:00
95F：→ billy56 : 少子化最後的結果就是獨立啦 本土種都被東南亞移民02/16 00:01
96F：→ billy56 : 取代了02/16 00:01
97F：→ robot456 : 另外房子本來就金融商品，各國都是如此02/16 00:02
98F：→ robot456 : 覺得會崩千萬別買啊，下好離手不要哭02/16 00:02
第一 我沒說會崩 我一直認為是不漲或是可能漲輸通膨的緩漲
第二 也不是都不能買 是不要買鄉下 不要期待外勞可以幫你接盤鄉下老房
99F：推 bj45566 : 商圈蕭條或說實體店面越來越難做很大的原因來自網02/16 00:03
100F：→ bj45566 : 際網路、行動通訊和資訊產品的飛快進步02/16 00:03
101F：推 Shepherd1987: 台灣20年後會很慘, 勞動力快速下降, 打工繳稅人口02/16 00:05
102F：→ Shepherd1987: 變少, 社福醫療崩潰, 貧富懸殊, 物價飛升, 老窮遊02/16 00:05
103F：→ Shepherd1987: 民孤獨死大增, 老窮人犯罪率高漲, 二線房地產崩潰,02/16 00:05
104F：→ Shepherd1987: 棄房斷供, 銀行壞帳重創經濟. 東南亞裔學生超過本02/16 00:05
105F：→ Shepherd1987: 地造成社會分裂, 地獄鬼島塊陶02/16 00:05
※ 編輯: OhtaniHR (118.166.84.120 臺灣), 02/16/2024 00:06:43
106F：推 lrac : 供需問題 最後就是回歸基本 人少了就是 沒救02/16 00:06
107F：推 toty1101 : 你要已經買房每月痛苦的人怎樣承認你的言論 呵呵 連02/16 00:06
108F：→ toty1101 : 外勞都可以拿來當撐起台灣房價的理由了XDD02/16 00:06
109F：推 opticalman : 未來就是AI，然后叫外賣又方便，實體店面和商圏就02/16 00:08
110F：→ opticalman : 變的沒那麼繁榮，台灣又少子化，........變鬼島？02/16 00:08
111F：推 toty1101 : 為了GDP數字 怎麼可能做對台灣好的事？年輕人買不起02/16 00:08
112F：→ toty1101 : 房導致不婚不生，台灣以後很慘絕對是這十幾年搞的02/16 00:08
113F：推 mp5good : 我是覺得也不用跟那些人講太多 有錢就算了 沒錢還硬02/16 00:09
114F：→ mp5good : 買就是在繳智商稅而已02/16 00:09
115F：推 bj45566 : 書店、服飾店、唱片行、錄影帶店、網吧、雜貨店、郵02/16 00:09
116F：→ bj45566 : 局,... 都被 ICT 科技逼到需求大幅萎縮02/16 00:09
117F：噓 xkso : 沒股點 po來這幹嘛 要買快買 不買關心什麼02/16 00:09
118F：推 kngiht : 買不起直接躺平02/16 00:10
119F：推 bj45566 : 但 ICT 科技永遠不可能取代住房的需求，尤其是好地02/16 00:11
120F：→ bj45566 : 段的住房02/16 00:11
121F：噓 robot456 : 你認為是不漲或漲幅小於通膨，有準嗎？還是說哪年02/16 00:15
122F：→ robot456 : 開始不漲呢？02/16 00:15
我老家的鄉下老房就已經是漲輸通膨的了
未來幾年隨著少子化的影響到來只會繼續擴大這些漲輸通膨的範圍
當然 你們可以繼續說市中心不會
但就希望大家都買得起市中心
123F：推 bj45566 : 無論 AI 或元宇宙再怎麼進步你仍然需要自己的房子，02/16 00:16
124F：→ bj45566 : 仍然需要住在靠近捷運站、公園、醫院,... 的房子02/16 00:16
125F：推 vux : 外勞為什麼要買台灣房，家鄉的房子又大又便宜，台02/16 00:17
126F：→ vux : 灣人在台灣養老可以享受健保和年輕人的勞動力，外02/16 00:17
127F：→ vux : 勞行嗎02/16 00:17
128F：推 zzz50126 : 就不要買阿 真金白銀自己對自己負責就好02/16 00:20
129F：→ zzz50126 : 不要像國際超蠢房仲預測錯了哭哭說政府不升息就好02/16 00:21
※ 編輯: OhtaniHR (118.166.84.120 臺灣), 02/16/2024 00:23:23
130F：推 bj45566 : 外勞的話看政策，像現在的日本大量發給外勞永住權 02/16 00:23
131F：→ bj45566 : 甚至國籍，自然就會拉高許多住房的需求 02/16 00:23
132F：→ Shepherd1987: 買靠近那些設施房子幹嗎, level5普及那天, 高級地 02/16 00:24
133F：→ Shepherd1987: 段房子就崩盤了, ptt大多數人都有三十年可以等到那 02/16 00:24
134F：→ Shepherd1987: 一天 02/16 00:24
135F：推 bj45566 : 不用酸台灣怎麼能和日本比 blah blah blah 的，對印 02/16 00:25
136F：→ bj45566 : 度、巴基斯坦、印尼,... 外勞來說，活在台灣蠻可能 02/16 00:25
137F：→ bj45566 : 比活在日本舒服 02/16 00:25
138F：推 amos30627 : 現在都在炒地了吧 02/16 00:28
139F：推 bj45566 : 老年人對醫院的距離需求最好能被崩解wwww 02/16 00:28
140F：推 panzerbug : 移工有健保，稍微有點資訊可以嗎XDD 02/16 00:29
141F：推 bj45566 : 人類天性有群居的需求，就算能被改變也需要很長的 02/16 00:29
142F：→ bj45566 : 時間 02/16 00:29
143F：→ panzerbug : 台灣只會一直開放移工居留，公民權以外都都會容易 02/16 00:30
144F：→ panzerbug : 取得 02/16 00:30
145F：推 steak5566 : 說實話台灣對外國人來說一點吸引力都沒有 又是最有 02/16 00:30
146F：→ steak5566 : 可能戰爭的地方 誰要接盤 台灣房產一直都是內資在 02/16 00:30
147F：→ steak5566 : 玩而已 02/16 00:30
148F：推 bj45566 : 講的好像台海戰爭日本能夠完全置身事外似的... 日 02/16 00:35
149F：→ bj45566 : 本的地震、海嘯威脅比台灣還要嚴重，還不是一大堆人 02/16 00:35
150F：→ bj45566 : 死也要拿到永住權或國籍 02/16 00:35
151F：推 vicklin : 買得起的不見得會只有一棟.. 02/16 00:37
152F：推 bj45566 : 事實上這幾年不少印度人跑來台灣工作，而且是白領 02/16 00:37
153F：→ bj45566 : 階級的工作 02/16 00:37
154F：→ bj45566 : 你看過印度在地生活的影片就知道台灣居住環境對他 02/16 00:38
155F：→ bj45566 : 們來說根本是天堂了 02/16 00:38
156F：推 Brioni : 外勞回家鄉炒房去了，台灣賺幾年可以回去買一排 02/16 00:38
157F：→ Shepherd1987: 我是不懂在一個超過5成老年人口社會, 當有緊急需求 02/16 00:39
158F：→ Shepherd1987: 路上有一輛隨叫隨到不需要司機的level5復康巴士有 02/16 00:39
159F：→ Shepherd1987: 什麼難度 02/16 00:39
160F：→ Brioni : 有跟外籍朋友聊過就知道人家瘋回鄉炒房 02/16 00:39
161F：推 panzerbug : 股房不互斥，怎麼股版講到房價就殺父仇人 02/16 00:39
162F：→ Brioni : 又不是只有台灣地產在漲 02/16 00:40
163F：→ Brioni : 不過台灣房價剛需至少還有5-7年待消化 02/16 00:41
164F：→ Brioni : 搞不好再衝高一波 02/16 00:41
165F：推 pkmu8426 : 也不是只有日本會泡沫 02/16 00:42
166F：→ s394033 : 這篇沒人跟日本比吧，從頭到尾都沒人提到 02/16 00:43
167F：推 bj45566 : 老人生病的需求包括心理層面上想要和醫生、護士接 02/16 00:43
168F：→ bj45566 : 觸說話，最好到處都有滿街的醫生給你用 02/16 00:43
169F：→ bj45566 : 舉例日本是因為日本變移民大國後新移民推動了住房 02/16 00:44
170F：→ bj45566 : 的需求 02/16 00:44
171F：推 bj45566 : 日本曾經也是像台灣一樣的移民超高難度國家，人家 02/16 00:46
172F：→ bj45566 : 能變，為什麼台灣不可能變？ 02/16 00:46
173F：推 wju1230 : 若股還能成長 資金沒有不見下 流向房的資金也會成長 02/16 00:48
174F：→ wju1230 : 較可能變成買得起的更多間 買不起的更買不起 02/16 00:48
175F：→ s394033 : 法律改一改就能變，不是很難的事情 02/16 00:48
176F：→ s394033 : 不過外籍還是比較多回去買房 02/16 00:50
177F：→ badgreen : 房價一直都沒有問題，重點就是不要插手，供需自行去 02/16 00:50
178F：→ badgreen : 解決 02/16 00:50
179F：→ s394033 : 人口結構在這樣下去，法律遲早會放寬的 02/16 00:53
180F：推 rocks : 台灣有自己的玩法 02/16 00:58
181F：推 avmm9898 : 房價遲早腰斬，全民失業大蕭條，就該勇敢入場 02/16 01:00
182F：推 childeviler2: 等到你對的時候，大概也老了，被笑50年，剩10年孤獨 02/16 01:02
183F：→ childeviler2: 的笑別人 02/16 01:02
184F：推 childeviler2: 其中最好祈禱不要遇到，父母幫小孩買房的，畢竟人口 02/16 01:04
185F：→ childeviler2: 紅利的多數還是很有錢的，媳婦不想一起住，要去外 02/16 01:04
186F：→ childeviler2: 面買一間那有什麼問題，所以我才說，被多軍笑50年， 02/16 01:04
187F：→ childeviler2: 等你可以笑的時候，只有自己孤獨的笑 02/16 01:04
188F：推 hesashiaaron: 看到有人期待外勞接盤就笑了，離鄉背井討生活圖的是 02/16 01:06
189F：→ hesashiaaron: 背40年房貸？ 02/16 01:06
190F：推 childeviler2: 有人真的繳滿30年房貸嗎？我七年就還完了說 02/16 01:07
191F：→ s394033 : 你能七年還完不代表其他人也行啊，而且外勞的薪資 02/16 01:12
192F：→ s394033 : 有可能七年還完？ 02/16 01:12
193F：→ cccict : 台灣房租對比房價超低，外勞幹嘛買，租到40隨冼下 02/16 01:27
194F：→ cccict : 來了錢能在家鄉蓋豪宅了 02/16 01:27
195F：推 s56565566123: 繼續當空手蛙 02/16 01:27
196F：→ laDsaikyo : 是的 到時候是爆炸多的老人與老房 長照直接GG 02/16 01:37
197F：→ laDsaikyo : 扶養比 1:3 現在請外勞3萬 以後3:1 直接9倍 02/16 01:38
198F：→ laDsaikyo : 最倒楣的還是人數最多的 6,7年級 做到死 長照也沒有 02/16 01:39
199F：→ laDsaikyo : 除非外勞開放到200萬人 02/16 01:40
200F：→ laDsaikyo : 少子化不恐怖? 那是你還不知道長照的重要 02/16 01:41
201F：→ laDsaikyo : 阿存錢就好? 現在一個月3萬20年後1個月8萬可能不夠 02/16 01:43
202F：推 anaydh : 學中共打房啊 不是自由市場嘛？ 02/16 01:44
203F：推 choujim : 笑死 死多頭還打算讓外勞接盤 什麼鬼 02/16 01:49
204F：噓 mcgrady12336: 關鍵是新房供給啦，每年一堆四十年老房然後新房不 02/16 02:06
205F：→ mcgrady12336: 到十萬供不應求，加上台灣人生活水平變高抵銷少子 02/16 02:06
206F：→ mcgrady12336: 化影響 02/16 02:06
207F：推 huk40199 : 今年糞島有很多身不由己的事^^ 02/16 02:19
208F：→ huk40199 : 美國阿爸想打房糞島乖乖跟就是了 02/16 02:19
209F：推 imba789 : 等到出事既得利益老人早爽完 02/16 02:30
210F：噓 george31708 : 建築成本提升 土地不足 稅率調高 怎麼看都會繼續漲 02/16 02:42
211F：→ george31708 : ，但你還是不會買 02/16 02:42
212F：噓 kevin28 : 你先租 加油 用一輩子賭 02/16 02:46
213F：噓 ruruyanyu : 股板都魯蛇賠錢買不起房當然嫉妒恨啊 02/16 02:50
214F：推 Wx7621 : 外勞來台灣會買房子 是不是誤會了什麼 02/16 03:15
215F：推 peter105096 : 我覺得不必用有生之年去應證晚年才會遇到的危機 02/16 03:21
216F：噓 kyova : 可憐哪 02/16 03:37
217F：推 trainuncle : 空屋很多，但老房子沒人要住啊。還有現在越來越少跟 02/16 04:14
218F：→ trainuncle : 長輩住一起的，所以又有買房的需求 02/16 04:14
219F：推 Feynman5566 : 外勞買房真的笑死 02/16 06:02
220F：推 doremifasola: 台灣房價真的只會緩漲不會跌啦，買不起的年輕人(沒 02/16 06:15
221F：→ doremifasola: 跟父母住的）一堆，還是得租啊，照樣有需求啦！能賺 02/16 06:15
222F：→ doremifasola: 爛的就是建商跟政府(咦？XD)還有投資客啦。 02/16 06:15
223F：→ tctv2002 : 長輩掛掉之後 老房就會釋出了 到時候租屋市場就會開 02/16 06:25
224F：→ tctv2002 : 始廝殺 02/16 06:25
225F：推 doremifasola: 鄉下老房的確啦會釋出啦，但年輕人回鄉要做什麼？大 02/16 06:29
226F：→ doremifasola: 多數還是希望在都市打拼吧。 02/16 06:29
227F：推 doremifasola: 蛋黃區不可能跌，看看日本就知道了，蛋白、蛋殼區如 02/16 06:42
228F：→ doremifasola: 果你願意買來自住的那真的還可以期待房價緩跌(少子 02/16 06:42
229F：→ doremifasola: 化問題），只是老了要常跑醫院，這也必須考慮進去才 02/16 06:42
230F：→ doremifasola: 是。 02/16 06:42
231F：推 lpmybig : 隔壁會來噓 不過這泡泡要吹很久才會出事 02/16 06:47
232F：推 jin49518124 : 看到外勞買臺灣房子笑了出來，這是房蟲新思維嗎？ 02/16 07:17
233F：→ jin49518124 : 人家賺的那點錢寧可回去蓋全新別墅也不願意買台灣 02/16 07:17
234F：→ jin49518124 : 只有幾坪的鳥窩啦XD 02/16 07:17
235F：推 rkilo : 房貸比例也不算完全準，你有錢付清還不是會選擇貸 02/16 07:21
236F：→ rkilo : 款，利率這麼低 02/16 07:21
237F：→ jimhall : 台灣cpi沒這個問題 02/16 07:24
238F：推 TSMininder : 我太驚訝的 真的是非常的shock 02/16 07:42
239F：→ TSMininder : 終於有人發現少子化是真的惹 太厲害了我的爺 02/16 07:42
240F：推 A0908 : 這篇中肯，很多人期待外勞買房的簡直可笑，人家是 02/16 07:56
241F：→ A0908 : 來打工賺錢回國買透天的，誰跟你在台灣背30年房貸 02/16 07:56
242F：→ A0908 : 買個十幾坪的鳥籠 02/16 07:56
243F：推 hanktan : 學校倒閉二十年前就在說一直到近十年才發酵，那時 02/16 07:58
244F：→ hanktan : 說學校倒閉回文都是像上面推文一樣，比起房市還是 02/16 07:58
245F：→ hanktan : 擔心長照醫療吧。 02/16 07:58
246F：推 yellowocean : 未來房價就是都市鄉村兩極化，無法改變 02/16 08:07
247F：→ mow1982 : 窮人買不買房，不重要，是富人一直掃貨 02/16 08:19
248F：→ G8AJ : 外勞也會加入炒房啊 我就認識好幾個 02/16 08:19
249F：推 herculus6502: 我比較看好養老村 02/16 08:19
250F：→ Syuichi : 說真的不買也沒差 會覺得一定要有基本是華人思維 02/16 08:20
251F：→ mow1982 : 房子是給少數富人買的，窮人本來就不買 02/16 08:20
252F：→ Syuichi : 也是因為這種思維才造就房價的支撐 02/16 08:20
253F：→ Syuichi : 不過說永遠都會上升可能也太相信人類歷史了 02/16 08:22
254F：→ owenxeve : 未來房價不一定會跌，但是也沒太多來自授薪階級的 02/16 08:34
255F：→ owenxeve : 買房需求，當然科技新貴還是沒問題吧，至於那個交 02/16 08:34
256F：→ owenxeve : 易價格只是有產階級做出來的參考價，有行無市，指 02/16 08:34
257F：→ owenxeve : 望外勞在台灣買房實在是想太美好，就像台灣人除非 02/16 08:34
258F：→ owenxeve : 去歐美國家而且還要負擔的起那邊的生活費你才會想 02/16 08:34
259F：→ owenxeve : 買房定居，不然為什麼不回自己國家，更何況對外勞 02/16 08:34
260F：→ owenxeve : 來說台灣還是可能發生戰爭的地方，買什麼房，戰爭 02/16 08:34
261F：→ owenxeve : 扛著走喔 02/16 08:34
262F：推 vm4m06 : 看看對岸房市，現在對岸的華人買房信仰也已經崩塌了 02/16 08:35
263F：推 SwordGod : 我剛好滿40歲，有些朋友從年輕到現在跟你一樣觀點堅 02/16 08:36
264F：→ SwordGod : 持等少子化效應來個大修正，現在他變成了白粉在喊居 02/16 08:36
265F：→ SwordGod : 住正義 02/16 08:36
266F：→ owenxeve : 拿台灣比日本？人家日本是大國，台灣還不被國際承 02/16 08:40
267F：→ owenxeve : 認是國家咧 02/16 08:40
268F：→ owenxeve : 居住正義哪裡不對？房子是民生用品還是金融商品？ 02/16 08:42
269F：噓 bms : 少子化沒有勞工沒有消費力 企業和經濟會先出問題 02/16 08:48
270F：→ bms : 還輪不到的房市擔心 謝謝 02/16 08:48
271F：推 cindycincia : 你的人生沒有滯後性 02/16 08:49
272F：推 tttt0204 : 看那幾個噓文鬼打牆，就知道炒房糖衣毒藥吃得多上癮 02/16 08:56
273F：→ IBIZA : 都上萬八了還有人糖衣毒藥..慘 02/16 09:04
274F：推 jjt820716 : 台灣很多人比銀行更懂房價喔喔喔～ 02/16 09:22
275F：→ jjt820716 : 銀行瘋狂放貸可能是笨蛋吧 02/16 09:22
276F：噓 ken123321987: 房版的總以為不買房就要滿手現金 連機會成本的觀念 02/16 09:25
277F：→ ken123321987: 都沒有 活在自己的幻想中 認為不買房都是魯空 02/16 09:25
278F：→ IBIZA : 謝謝你 房貸都你繳的 02/16 09:26
279F：→ IBIZA : 銀行瘋狂放貸是因為它們就被限制要做這個啊.. 02/16 09:27
280F：→ IBIZA : 銀行本業就是存貸 02/16 09:27
281F：→ IBIZA : 投資有價證券、房地產, 都有種類跟金額的控管 02/16 09:27
282F：→ IBIZA : 怎麼股板也一堆八卦水準的推文 02/16 09:28
283F：→ IBIZA : 更何況 銀行是賺利差 真正因為通膨付出代價的是存定 02/16 09:28
284F：→ IBIZA : 存的人 不是銀行 02/16 09:28
285F：→ Shepherd1987: 少子化衝擊還沒到就業市場好嗎… 02/16 09:34
286F：→ Lowpapa : 房奴不喜歡這篇 02/16 09:38
287F：推 choujim : 找不到人繼續接盤 心裡慌的一批 02/16 09:46
288F：→ robot456 : 下好離手啊嘻嘻 02/16 09:49
289F：推 jerrylin : 少子化大概20年後就有影響了 02/16 09:58
290F：→ jerrylin : 現在已經影響到大學退場 02/16 09:58
291F：噓 bmw606042001: 沒問題啊 人口與房價無關還不懂喔 要繼續魯 02/16 10:08
292F：→ chigo520 : 這個時候未到是10年20年？ 02/16 10:12
293F：→ bndan : "第一波"少子化影響(現在國中小是第二波) 最大那波 02/16 10:14
294F：→ bndan : 還沒直接衝擊就業市場沒錯 但這幾年內(至少這任政府 02/16 10:15
295F：推 cityhunter04: 雙北市鬧區怎麼都市計畫，都不會變成郊區的啦 02/16 10:15
296F：→ bndan : )就會來到..然後等第2波的主波衝擊到大學 第一波的 02/16 10:15
297F：→ bndan : 就會影響到全方面經濟了(包含房地產) 但是不會是全 02/16 10:16
298F：→ bndan : 部一起爆炸 一定是局部的 例如房地產 一定是工作區 02/16 10:17
299F：→ bndan : 房子被影響遠小於非工作集區 大企業影響遠小於中小 02/16 10:17
300F：→ bndan : 企..有產階級影響遠小於無產階級(政府政策沒選擇) 02/16 10:18
301F：→ robot456 : 然後就開放移民，人口暴增，嘻嘻 02/16 10:24
302F：→ Shepherd1987: 有錢人潤去美日的很多啦, 來台灣的沒遇過 02/16 10:42
303F：噓 bobgod : 你好可憐 還在流離失所喔 02/16 10:50
304F：→ bobgod : 打不贏就加入很難嗎 不要二十年後只有流離失所的回 02/16 10:51
305F：→ bobgod : 憶 02/16 10:51
306F：→ student81122: 這篇反串吧… 02/16 10:54
307F：推 hanktan : 少子化浪頭還沒到房市，現在才剛沖到就業市場，房 02/16 11:09
308F：→ hanktan : 市要再等10～20年後。 02/16 11:09
309F：推 hahatsai : 台灣鄉下的定義到底是什麼啊？一堆鄉鎮都有全聯 ， 02/16 11:14
310F：→ hahatsai : 超商和菜市場。跟國外的鄉下還要開車30分鐘採購比 02/16 11:14
311F：→ hahatsai : 差很多說 02/16 11:14
312F：推 JerryLian : 民生消費產業外資都開始賣給台資經營就是人口紅利開 02/16 11:30
313F：→ JerryLian : 始沒用了 留點魚尾賣給台資先走了 02/16 11:30
314F：推 gn01657736 : 房蟲頃巢而出了 02/16 13:02
315F：→ bndan : 鄉下的定義很簡單= = 就是工作區存不存在..後面城鄉 02/16 14:12
316F：→ bndan : 這塊會越來越明顯 台灣雖然是資本主義 但是靠人力貢 02/16 14:12
317F：→ bndan : 獻價值兌現累積資本這階段不會消失..而這階段最直接 02/16 14:13
318F：→ bndan : 的影響 就是人會隨著工作走..就跟遊牧民族逐水草而 02/16 14:14
319F：→ bndan : 居一樣... 02/16 14:14
320F：推 closedltw : 供需法則影響最大,不過房子是用錢買的,不是用人頭買 02/16 14:20
321F：→ closedltw : 台灣現在錢就是多到滿出來,之後只會溢出更多,如果稅 02/16 14:21
322F：→ closedltw : 率還是這麼低,那溢出來的錢還是一部分會送到房地產 02/16 14:22
323F：推 qaz630210 : 少子化已經開始影響就業市場，現在連市區要找打工 02/16 14:25
324F：→ qaz630210 : 仔都不是那麼好找了何況鄉下，這還只是剛開始，後 02/16 14:25
325F：→ qaz630210 : 面人力缺口只會越來越大 02/16 14:25
326F：推 missin : 確實 02/16 20:00
327F：→ invidia : 講的比下一篇好多了 02/17 00:22