作者OhtaniHR (大谷翔平)
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标题Re: [新闻] 联准会官员：Fed想达成2％通膨目标 房价
时间Thu Feb 15 23:17:26 2024
※ 引述《S9125126 (SS)》之铭言：
: ※ 引述《humbler (兽人H)》之铭言：
: : 原文标题：
: : 联准会官员：Fed想达成2％通膨目标 房价需下跌
: : 原文连结：
: : https://ec.ltn.com.tw/article/breakingnews/4579411
: : 发布时间：
: : 2024/02/15 16:43
: : 记者署名：
: : 陈丽珠
: : 原文内容：
: : 美国联准会（Fed）在2022年初以来的紧缩货币政策行动过程中，明确表示要把通膨率
: 降
: : 低到2%以下。对此，芝加哥联邦储备银行总裁古斯比（Austan Goolsbee）14日表示，
: 基
: : 於美国通膨率在2023年显着下滑，未来几个月即便略有上升，仍有望朝2%目标前进。
: : 古斯比透露，正密切关注房价，因为Fed若想让通膨率回到2%，房价必须下跌。若从市
: 场
: : 房租走低的情况来看，房价将会下跌。
: : 古斯比指出，他不赞同「通膨年增率需降至2%之後才开始降息」的观点，而且Fed的2%
: 通
: : 膨率目标，是基於个人消费支出（PCE）价格指数，而非CPI。
: : 2023年12月，联邦公开市场委员会（FOMC）发布的「经济预测摘要（SEP）」中位数预
: 测
: : 值显示，2024年美国PCE价格指数年增率为2.4%，FED将进行多次降息行动。
: : 根据克里夫兰联邦储备银行14日公布的通膨预测数据，2024年1月美国PCE价格指数年增
: 率
: : 、核心PCE价格指数年增率分别为2.3%、2.74%；2024年2月PCE价格指数年增率、核心PC
: E
: : 价格指数年增率分别为2.24%、2.6%。
: : 美国劳工部劳工统计局（BLS）13日公布，2024年1月CPI年增率（未经季节性因素调整
: ）
: : 自2023年12月的3.4%降至3.1%、与11月相同，为去年6月以来最低，高於市场预期的2.9
: %
: : 。至於月增率（经季节性因素调整後）部分，1月CPI月增率从去年12月的0.2%升至0.3%
: ，
: : 为去年9月以来最高，高於市场预期的0.2%。
: : 心得/评论：
: : 美国房地产供过於求，
: : 房价下跌很有机会，
: : 看来FED离降息越来越近了，
: : 难怪市场资金涌入股市提早布局，
: : 股市接连创新高。
: 看到这个突然觉得台湾房价很扯
: 明明就少子化 人口近几年也几乎没成长
: https://i.imgur.com/rEu2T3Q.jpg
: 可能以後还开始负成长
: 可是房价
: https://i.imgur.com/ocv8CCo.jpg
: 确有越涨越高的趋势
: 房价在美国是供需问题
: 在台湾不也是如此？
: 而且随着我观察 年轻人买或租房越住越小间
: 我单纯用社会住宅来比喻好了
: https://i.imgur.com/KH6qwAy.jpg
: https://i.imgur.com/foi2I0B.jpg
: 3房 35坪 公设抓30%就好
: 等於室内只有22.5坪
: 但是我们以前住的公寓几乎都是0公设
: 室内大概有30-40坪 一样是三房的格局
: 那虽然压缩我们住的空间
: 但是因为公设比变高了
: 所以盖的户数也没增加多少….！
: 我提供双北十年前的住宅数
: 和十年後的住宅数
: https://i.imgur.com/1t3hX0t.jpg
: https://i.imgur.com/aPzbQNn.jpg
: 光以台北市10年前是106万间
: 现在是110万间
: 等於成长了4/106 我勉强抓4%
: 但是台北市十年人口根本负成长
: https://i.imgur.com/jIYvgIu.jpg
: https://i.imgur.com/4CORcs9.jpg
: 2015 是270万人
: 2023人口变成251万
: 等於负成长7%
: 但是诡异的是人口变少
: 住宅变多
: 空屋率反而是下降
: https://i.imgur.com/lU4Ktmg.jpg
: 所以这代表什麽 ？
: 租房人数变多了！
: 因为租房的人户籍可能设在原住家户籍没有迁出
: 租房子的人变多就是买不起才去租
: 这些人仍然是未来的潜力买家
: 所以台北仍处於需大於供
: 因此我看来除非房子能多盖一点
: 或是产业能转移到外县市 造成人口真正的外移 而不是一堆人仍然北上就业工作
: 但是台北市土地就这麽多
: 除非能降低公设比….
: 所以目前看起来还是会处於高房价
: 至於建议政府提高利息
: 我觉得是双面刃......
: 不过我在前几天的文章
: 又精准预测台积电今日价位了
: 哈哈哈…
首先买房需求者 大约集中在25-45岁之间
很多人会用少子化很多年了还不是没影响在欺骗社会
坦白说我觉得挺不可取的
少子化不会没影响
而是他有滞後性
https://imgur.com/Xe3w5y3
这张图加上这个新闻可以看出端倪
https://estate.ltn.com.tw/article/19043
(标题 「40岁以上房贷族」占比破五成 台湾买不起房已成事实？)
其实刚满40岁那族群
再加上30-40这族群的人数
是可以撑起目前的需求的
因为这部分并没有受到少子化太大的打击
而少子化+上房价所得比的飙高
也确实让40岁以上的房贷比例暴增
因为20-30岁这族群现在除非有爸妈靠
或是本来就是很偏乡的地方
不然靠自己买得起的非常少数
导致年轻的买不起房
存钱存到买得起可能也接近40了
目前照人口金字塔图来看
25-45岁这段买房主力
根本上并不是少子化影响最深的部分
而最大的影响就是目前25以下的
20-25有一段明显的下跌
20以下下跌更是明显
所谓少子化的影响
等这些人变成买房主要需求者的时候才是可怕的时候
需求大为减少
到时候上面那些老房卖出的压力会非常大
因为下面的人数根本支撑不起买下全部那些老房
更别说还有新房
当然
会有人说
阿 买市中心的房子没问题啦
确实
但很现实的问题是
你要买得起现在市中心的房子
而且到时候他还不能被新的都市计画边缘化
所以少子化真的没问题吗?
不是不报 是时候未到
有人会说老房卖外劳?
外劳在这边辛苦赚个几年回去买地可以盖别墅
干嘛在这边跟你背40年房贷买20坪两房
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 118.166.84.120 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Stock/M.1708010248.A.FB7.html
※ 编辑: OhtaniHR (118.166.84.120 台湾), 02/15/2024 23:18:47
1F：→ kilo7 : 安啦～以後会有大量印度人来买房02/15 23:21
2F：嘘 ganninian : 听说这里是股版02/15 23:22
补个股点
我个人认为房地产可以吃人口红利的时间快结束了
未来除非有某些地区发展迅速
如这些年的新竹
不然大多数地区的房地产都顶多只能跟通膨掰掰手腕
甚至还打不赢 尤其是乡下
因此未来几年个人认为股>房
3F：→ ethan0419 : 先爽一波 以後崩盘是以後的事02/15 23:25
※ 编辑: OhtaniHR (118.166.84.120 台湾), 02/15/2024 23:27:56
4F：推 opticalman : 目前台湾经济就靠人口红利40-50岁这段，这段赚了不02/15 23:26
5F：→ opticalman : 少钱也炒房，後续少子化没人接盘时，就准备.....02/15 23:26
6F：推 rainingkid : 只要科技业能继续赚外汇 台湾房地产永远会撑在那的02/15 23:26
7F：→ rainingkid : 跟少子化根本没半毛钱关系02/15 23:26
8F：→ TCLanLanLu : 房地产问题就是税制 跟少子化没关系02/15 23:27
供需法则永远是最现实的东西
9F：→ het97306 : 脱离刚需後，商品就该有商品的样子，暴涨暴跌，抓02/15 23:27
10F：→ het97306 : 稳了02/15 23:27
11F：嘘 hihi29 : 想太多 少子化影响最大的是偏乡 三芝石门再便宜你也02/15 23:28
你这段我文中就有回复过了
当然市中心是两回事啊
但以现在的房价所得比
谈市中心又买得起市中心的有多少人呢
12F：推 highmangogo : 尊重你的想法 不过人生精华岁月短短20年 你就用你02/15 23:28
13F：→ highmangogo : 的人生去跟房价赌赌看吧02/15 23:28
14F：→ hihi29 : 不会去买02/15 23:28
※ 编辑: OhtaniHR (118.166.84.120 台湾), 02/15/2024 23:30:13
15F：→ highmangogo : 不要赌输了再来怪政府炒高房价02/15 23:29
16F：推 firstneko : 台湾未来新大楼跌不下来啦，除了年青人买房还有老02/15 23:29
17F：→ firstneko : 人要换房，4.50年破公寓超过300万户02/15 23:29
18F：推 opticalman : 人口多大家都有钱，房价自然会涨，反之........02/15 23:30
19F：嘘 hihi29 : 台北市中心的大楼是有钱人拿来存钱的工具02/15 23:30
所以你觉得你能用有钱人的角度看整体大方向吗
全部人都买得起市中心的话那也不叫市中心了
※ 编辑: OhtaniHR (118.166.84.120 台湾), 02/15/2024 23:31:18
20F：推 peacesb : 我觉得你想得太简单，房地产搞到现在这个局面早就02/15 23:33
21F：→ peacesb : 变成金融商品了。抵押拿来开举债的东西，现在银行02/15 23:33
22F：→ peacesb : 比你还怕房价会跌，这种越叠越高的游戏还没到尽头02/15 23:33
23F：→ peacesb : 好吗？02/15 23:33
不涨 或是缓涨涨输通膨都是一个方向
24F：推 iamten : 加税升息才会崩 台湾房子又不是给受薪阶级买的02/15 23:34
25F：推 papamonkey : 先说你或你小孩要不要去当泥工或木工跟水电02/15 23:34
※ 编辑: OhtaniHR (118.166.84.120 台湾), 02/15/2024 23:37:21
26F：→ bndan : 说法没问题 但有个地方有小BUG 就是现在那堆靠不吃02/15 23:36
27F：推 smart80615 : 房可以买中北部就好 桃园台中目前人口还在增加02/15 23:37
就是只能往发展中的市中心买阿
但前提真的你要掏的出钱
28F：→ bndan : 不喝存房25岁以下的人 到40岁一样买不起"同等房" 只02/15 23:37
29F：→ bndan : 能肯定是能存到"相同数字" 但到那时非常有可能连套02/15 23:37
所以这群人很可怜
随着年龄增长
能买到的房越来越老甚至越来越旧
然後地点肯定还是会偏
老了又会发现
惨了 没人接手房子
卖房养老都不行了
30F：→ firstneko : 而且人口老化，老人更需要换到有电梯有管理的新大02/15 23:38
31F：→ firstneko : 楼，未来房市投资方向应该是人口稠密区+新大楼02/15 23:38
同意
32F：→ smart80615 : 人口红利如果消失也是南部和乡下要先担心02/15 23:38
33F：推 cityport : 大楼後期的维护成本非常高，会是重灾区02/15 23:38
维护成本高
但是你很难在市中心买到不是大楼的物件了
34F：→ bndan : 房都买不起了..因为房子是资产会随着通彭一直往上膨02/15 23:38
35F：→ cityport : 乡下炒房，不用等到少子化就爆了啦02/15 23:39
36F：→ bndan : 胀 只有参与N年的资产族群才能买的起...02/15 23:39
37F：推 tom77588 : 你少考虑了货币供给量，这几年印钞印的很爽02/15 23:39
38F：→ lee255215 : 我ok你先租02/15 23:40
※ 编辑: OhtaniHR (118.166.84.120 台湾), 02/15/2024 23:41:58
39F：→ bndan : 非工作区的"乡下" 基本上只有沦为外劳群聚地的选项02/15 23:41
40F：→ bndan : 这些地方房子不会卖不出去 但接手的就是外劳"们"(集02/15 23:42
乡下是能有多少外劳需求...
你会看到宜兰有很多外劳还是新竹桃园有很多外劳
※ 编辑: OhtaniHR (118.166.84.120 台湾), 02/15/2024 23:42:32
41F：→ bndan : 资买) 反正房地产是资产这件事不可改变..所以用现在02/15 23:42
42F：→ bndan : 的供给来看10-20年..方向就错了 台湾房子是给"有产"02/15 23:43
43F：→ bndan : 阶级玩的..无产阶级的需求跟本不会加入也没办法加入02/15 23:43
44F：→ bndan : 现在外劳还没大开放..等各行各业都可以用外劳 那量02/15 23:44
45F：→ bndan : 绝对可以是现在的翻倍成长...02/15 23:44
那就回到另外一个现实的问题
我如果是外劳我为啥不钱存着回老家买就好
买块地盖一栋新的透天
在这边只能买贵得要死的房价 又或是乡下老宅
我觉得这问题很好抉择阿
※ 编辑: OhtaniHR (118.166.84.120 台湾), 02/15/2024 23:47:07
46F：推 opticalman : 少子化那族群，混的好待稠密区，混的不好就待乡下02/15 23:46
47F：→ opticalman : ，但是现在的稠密区几年後变成....养蚊子？02/15 23:46
48F：推 mp5good : 有钱人对房价肯定比穷人更敏感，苗头不对的时候他02/15 23:48
49F：→ mp5good : 们肯定更早跑02/15 23:48
50F：→ robot456 : 觉得股大於房就别买啊，多高跟你也无关嘻嘻02/15 23:48
51F：推 ck326 : 少子化和人口老化影响才刚开始，急啥呢？这种事时02/15 23:48
52F：→ ck326 : 间轴度是以世代为单位的02/15 23:48
53F：推 opticalman : 现在人口稠密区，未来变养蚊子区都有可能02/15 23:48
54F：→ robot456 : 外劳来总要有地方住吧？需求不就出来了，谁说需要02/15 23:50
55F：→ robot456 : 外劳买？02/15 23:50
你真的了解外劳生态吗...
你为啥会觉得外劳有需要去买家庭式的房子
甚至是为啥会觉得他们有需要买房
56F：→ opticalman : 未来大楼入住少少几户，都有可能发生02/15 23:50
※ 编辑: OhtaniHR (118.166.84.120 台湾), 02/15/2024 23:52:12
57F：推 mp5good : 会去期待外劳在台湾买房子的人逻辑很矛盾，你都知02/15 23:52
58F：→ mp5good : 道现在房子是给资产阶级玩的金融商品了，那外劳是02/15 23:52
59F：→ mp5good : 资产还是受薪阶级？02/15 23:52
60F：→ sunoutok : 你能想到的谁没想到？就是让你买不起让你追不到勒02/15 23:52
61F：推 zoo2020 : 房版的神打d4很晚了要睡了。02/15 23:53
62F：→ zoo2020 : 明早一声令下房版大军就要压境了。02/15 23:53
63F：推 yso0402 : 之前也一堆人超贷 其实根本也买不起 朋友宽限期後02/15 23:54
64F：→ yso0402 : 很痛苦，现在还竟然可以五年...跌很难，但也没人买02/15 23:54
65F：→ bndan : 外劳就跟旧时代的移民第1代一样= = 能集资做事的...02/15 23:54
66F：→ robot456 : 买来出租给外劳不是需求？退一百步说，你没看过外02/15 23:55
67F：→ robot456 : 劳在台买房？02/15 23:55
我也不敢说我接触过有请外劳的企业有多少
但我接触到的都是直接包住了
再者
我想会想租房也是租套房
这些外劳真的要租就租套房就好了啊
而且他们还会两三人住一间当宿舍睡
这就是外劳生态
一般人想买的家庭式房子根本跟外劳的需求是不同的
68F：推 peacesb : 你可能要换个想法，房地产一旦变成金融商品，只有02/15 23:55
69F：→ peacesb : 货币那边出了问题才有可能有幅度性的调整。02/15 23:55
70F：→ bndan : 这种行为在资本主义发达社会活好几代的人/家族做不02/15 23:55
71F：→ fallinlove15: 以前也是一堆人说学校不会倒 结果现在学校倒了一堆02/15 23:55
72F：→ fallinlove15: 商圈都没落了 给点时间发酵 会遇到的逃不掉的 这些02/15 23:55
73F：→ fallinlove15: 都不难推测 现在就看政府会丢多少钱到水坑罗02/15 23:55
74F：→ bndan : 到的..对这些移民来说 集资买房就是要跟"据点" 然後02/15 23:56
75F：→ bndan : 再往外扩散...02/15 23:56
外劳根本上就不是移民阿
他们就是来这边赚钱的
赚够就回去了
※ 编辑: OhtaniHR (118.166.84.120 台湾), 02/15/2024 23:58:36
76F：→ fallinlove15: 如果少子化不解决 那没有到国外设厂打国际盃的传产02/15 23:56
77F：→ fallinlove15: 也只能说声保重 迟早没未来02/15 23:56
78F：推 mp5good : 一直讲外劳的肯定没什麽常识，没看过外劳宿舍02/15 23:57
79F：推 dryadl35052 : 少子化鸡排越来越贵02/15 23:57
80F：推 billy56 : 房地产都变金融商品了 一堆有钱人以贷养贷 杠杆开02/15 23:58
81F：→ billy56 : 很大 反而银行更怕打房02/15 23:58
82F：→ mp5good : 连外劳来台湾生活的目的都不知道就一直期待他们接02/15 23:58
83F：→ mp5good : 盘，笑死，不要什麽都用华人逻辑来判断外国人好吗02/15 23:58
84F：推 toty1101 : 其实这几年大家生活变更苦 不敢承认而已02/15 23:59
85F：→ billy56 : 而且未来有可能开放外资进入房地产这块02/15 23:59
※ 编辑: OhtaniHR (118.166.84.120 台湾), 02/16/2024 00:00:18
86F：→ SDFSDF : 房地产论投报可能再看看 但超好拿来借钱…02/15 23:59
87F：推 opticalman : 唯一解就是吸引世界人才移民到台湾，不然房价迟早.02/15 23:59
88F：→ opticalman : .......02/15 23:59
89F：→ billy56 : 有更多的资金进驻 怎麽可能跌02/16 00:00
90F：推 bj45566 : 我可没听过有人说少子化学校不会倒的 =.=02/16 00:00
91F：推 cat78519 : 少子化到最後就被对岸接收了 人太少打不了02/16 00:00
92F：→ mp5good : 问个简单的问题：外劳来台湾工作需要租房子吗？没02/16 00:00
93F：→ mp5good : 常识的人还以为外劳跟本国人一样租16000的套房在住02/16 00:00
94F：→ SDFSDF : 房子除了拿来住和炒作之外 多用途才是他最厉害的02/16 00:00
95F：→ billy56 : 少子化最後的结果就是独立啦 本土种都被东南亚移民02/16 00:01
96F：→ billy56 : 取代了02/16 00:01
97F：→ robot456 : 另外房子本来就金融商品，各国都是如此02/16 00:02
98F：→ robot456 : 觉得会崩千万别买啊，下好离手不要哭02/16 00:02
第一 我没说会崩 我一直认为是不涨或是可能涨输通膨的缓涨
第二 也不是都不能买 是不要买乡下 不要期待外劳可以帮你接盘乡下老房
99F：推 bj45566 : 商圈萧条或说实体店面越来越难做很大的原因来自网02/16 00:03
100F：→ bj45566 : 际网路、行动通讯和资讯产品的飞快进步02/16 00:03
101F：推 Shepherd1987: 台湾20年後会很惨, 劳动力快速下降, 打工缴税人口02/16 00:05
102F：→ Shepherd1987: 变少, 社福医疗崩溃, 贫富悬殊, 物价飞升, 老穷游02/16 00:05
103F：→ Shepherd1987: 民孤独死大增, 老穷人犯罪率高涨, 二线房地产崩溃,02/16 00:05
104F：→ Shepherd1987: 弃房断供, 银行坏帐重创经济. 东南亚裔学生超过本02/16 00:05
105F：→ Shepherd1987: 地造成社会分裂, 地狱鬼岛块陶02/16 00:05
※ 编辑: OhtaniHR (118.166.84.120 台湾), 02/16/2024 00:06:43
106F：推 lrac : 供需问题 最後就是回归基本 人少了就是 没救02/16 00:06
107F：推 toty1101 : 你要已经买房每月痛苦的人怎样承认你的言论 呵呵 连02/16 00:06
108F：→ toty1101 : 外劳都可以拿来当撑起台湾房价的理由了XDD02/16 00:06
109F：推 opticalman : 未来就是AI，然后叫外卖又方便，实体店面和商圏就02/16 00:08
110F：→ opticalman : 变的没那麽繁荣，台湾又少子化，........变鬼岛？02/16 00:08
111F：推 toty1101 : 为了GDP数字 怎麽可能做对台湾好的事？年轻人买不起02/16 00:08
112F：→ toty1101 : 房导致不婚不生，台湾以後很惨绝对是这十几年搞的02/16 00:08
113F：推 mp5good : 我是觉得也不用跟那些人讲太多 有钱就算了 没钱还硬02/16 00:09
114F：→ mp5good : 买就是在缴智商税而已02/16 00:09
115F：推 bj45566 : 书店、服饰店、唱片行、录影带店、网吧、杂货店、邮02/16 00:09
116F：→ bj45566 : 局,... 都被 ICT 科技逼到需求大幅萎缩02/16 00:09
117F：嘘 xkso : 没股点 po来这干嘛 要买快买 不买关心什麽02/16 00:09
118F：推 kngiht : 买不起直接躺平02/16 00:10
119F：推 bj45566 : 但 ICT 科技永远不可能取代住房的需求，尤其是好地02/16 00:11
120F：→ bj45566 : 段的住房02/16 00:11
121F：嘘 robot456 : 你认为是不涨或涨幅小於通膨，有准吗？还是说哪年02/16 00:15
122F：→ robot456 : 开始不涨呢？02/16 00:15
我老家的乡下老房就已经是涨输通膨的了
未来几年随着少子化的影响到来只会继续扩大这些涨输通膨的范围
当然 你们可以继续说市中心不会
但就希望大家都买得起市中心
123F：推 bj45566 : 无论 AI 或元宇宙再怎麽进步你仍然需要自己的房子，02/16 00:16
124F：→ bj45566 : 仍然需要住在靠近捷运站、公园、医院,... 的房子02/16 00:16
125F：推 vux : 外劳为什麽要买台湾房，家乡的房子又大又便宜，台02/16 00:17
126F：→ vux : 湾人在台湾养老可以享受健保和年轻人的劳动力，外02/16 00:17
127F：→ vux : 劳行吗02/16 00:17
128F：推 zzz50126 : 就不要买阿 真金白银自己对自己负责就好02/16 00:20
129F：→ zzz50126 : 不要像国际超蠢房仲预测错了哭哭说政府不升息就好02/16 00:21
※ 编辑: OhtaniHR (118.166.84.120 台湾), 02/16/2024 00:23:23
130F：推 bj45566 : 外劳的话看政策，像现在的日本大量发给外劳永住权 02/16 00:23
131F：→ bj45566 : 甚至国籍，自然就会拉高许多住房的需求 02/16 00:23
132F：→ Shepherd1987: 买靠近那些设施房子干吗, level5普及那天, 高级地 02/16 00:24
133F：→ Shepherd1987: 段房子就崩盘了, ptt大多数人都有三十年可以等到那 02/16 00:24
134F：→ Shepherd1987: 一天 02/16 00:24
135F：推 bj45566 : 不用酸台湾怎麽能和日本比 blah blah blah 的，对印 02/16 00:25
136F：→ bj45566 : 度、巴基斯坦、印尼,... 外劳来说，活在台湾蛮可能 02/16 00:25
137F：→ bj45566 : 比活在日本舒服 02/16 00:25
138F：推 amos30627 : 现在都在炒地了吧 02/16 00:28
139F：推 bj45566 : 老年人对医院的距离需求最好能被崩解wwww 02/16 00:28
140F：推 panzerbug : 移工有健保，稍微有点资讯可以吗XDD 02/16 00:29
141F：推 bj45566 : 人类天性有群居的需求，就算能被改变也需要很长的 02/16 00:29
142F：→ bj45566 : 时间 02/16 00:29
143F：→ panzerbug : 台湾只会一直开放移工居留，公民权以外都都会容易 02/16 00:30
144F：→ panzerbug : 取得 02/16 00:30
145F：推 steak5566 : 说实话台湾对外国人来说一点吸引力都没有 又是最有 02/16 00:30
146F：→ steak5566 : 可能战争的地方 谁要接盘 台湾房产一直都是内资在 02/16 00:30
147F：→ steak5566 : 玩而已 02/16 00:30
148F：推 bj45566 : 讲的好像台海战争日本能够完全置身事外似的... 日 02/16 00:35
149F：→ bj45566 : 本的地震、海啸威胁比台湾还要严重，还不是一大堆人 02/16 00:35
150F：→ bj45566 : 死也要拿到永住权或国籍 02/16 00:35
151F：推 vicklin : 买得起的不见得会只有一栋.. 02/16 00:37
152F：推 bj45566 : 事实上这几年不少印度人跑来台湾工作，而且是白领 02/16 00:37
153F：→ bj45566 : 阶级的工作 02/16 00:37
154F：→ bj45566 : 你看过印度在地生活的影片就知道台湾居住环境对他 02/16 00:38
155F：→ bj45566 : 们来说根本是天堂了 02/16 00:38
156F：推 Brioni : 外劳回家乡炒房去了，台湾赚几年可以回去买一排 02/16 00:38
157F：→ Shepherd1987: 我是不懂在一个超过5成老年人口社会, 当有紧急需求 02/16 00:39
158F：→ Shepherd1987: 路上有一辆随叫随到不需要司机的level5复康巴士有 02/16 00:39
159F：→ Shepherd1987: 什麽难度 02/16 00:39
160F：→ Brioni : 有跟外籍朋友聊过就知道人家疯回乡炒房 02/16 00:39
161F：推 panzerbug : 股房不互斥，怎麽股版讲到房价就杀父仇人 02/16 00:39
162F：→ Brioni : 又不是只有台湾地产在涨 02/16 00:40
163F：→ Brioni : 不过台湾房价刚需至少还有5-7年待消化 02/16 00:41
164F：→ Brioni : 搞不好再冲高一波 02/16 00:41
165F：推 pkmu8426 : 也不是只有日本会泡沫 02/16 00:42
166F：→ s394033 : 这篇没人跟日本比吧，从头到尾都没人提到 02/16 00:43
167F：推 bj45566 : 老人生病的需求包括心理层面上想要和医生、护士接 02/16 00:43
168F：→ bj45566 : 触说话，最好到处都有满街的医生给你用 02/16 00:43
169F：→ bj45566 : 举例日本是因为日本变移民大国後新移民推动了住房 02/16 00:44
170F：→ bj45566 : 的需求 02/16 00:44
171F：推 bj45566 : 日本曾经也是像台湾一样的移民超高难度国家，人家 02/16 00:46
172F：→ bj45566 : 能变，为什麽台湾不可能变？ 02/16 00:46
173F：推 wju1230 : 若股还能成长 资金没有不见下 流向房的资金也会成长 02/16 00:48
174F：→ wju1230 : 较可能变成买得起的更多间 买不起的更买不起 02/16 00:48
175F：→ s394033 : 法律改一改就能变，不是很难的事情 02/16 00:48
176F：→ s394033 : 不过外籍还是比较多回去买房 02/16 00:50
177F：→ badgreen : 房价一直都没有问题，重点就是不要插手，供需自行去 02/16 00:50
178F：→ badgreen : 解决 02/16 00:50
179F：→ s394033 : 人口结构在这样下去，法律迟早会放宽的 02/16 00:53
180F：推 rocks : 台湾有自己的玩法 02/16 00:58
181F：推 avmm9898 : 房价迟早腰斩，全民失业大萧条，就该勇敢入场 02/16 01:00
182F：推 childeviler2: 等到你对的时候，大概也老了，被笑50年，剩10年孤独 02/16 01:02
183F：→ childeviler2: 的笑别人 02/16 01:02
184F：推 childeviler2: 其中最好祈祷不要遇到，父母帮小孩买房的，毕竟人口 02/16 01:04
185F：→ childeviler2: 红利的多数还是很有钱的，媳妇不想一起住，要去外 02/16 01:04
186F：→ childeviler2: 面买一间那有什麽问题，所以我才说，被多军笑50年， 02/16 01:04
187F：→ childeviler2: 等你可以笑的时候，只有自己孤独的笑 02/16 01:04
188F：推 hesashiaaron: 看到有人期待外劳接盘就笑了，离乡背井讨生活图的是 02/16 01:06
189F：→ hesashiaaron: 背40年房贷？ 02/16 01:06
190F：推 childeviler2: 有人真的缴满30年房贷吗？我七年就还完了说 02/16 01:07
191F：→ s394033 : 你能七年还完不代表其他人也行啊，而且外劳的薪资 02/16 01:12
192F：→ s394033 : 有可能七年还完？ 02/16 01:12
193F：→ cccict : 台湾房租对比房价超低，外劳干嘛买，租到40随冼下 02/16 01:27
194F：→ cccict : 来了钱能在家乡盖豪宅了 02/16 01:27
195F：推 s56565566123: 继续当空手蛙 02/16 01:27
196F：→ laDsaikyo : 是的 到时候是爆炸多的老人与老房 长照直接GG 02/16 01:37
197F：→ laDsaikyo : 扶养比 1:3 现在请外劳3万 以後3:1 直接9倍 02/16 01:38
198F：→ laDsaikyo : 最倒楣的还是人数最多的 6,7年级 做到死 长照也没有 02/16 01:39
199F：→ laDsaikyo : 除非外劳开放到200万人 02/16 01:40
200F：→ laDsaikyo : 少子化不恐怖? 那是你还不知道长照的重要 02/16 01:41
201F：→ laDsaikyo : 阿存钱就好? 现在一个月3万20年後1个月8万可能不够 02/16 01:43
202F：推 anaydh : 学中共打房啊 不是自由市场嘛？ 02/16 01:44
203F：推 choujim : 笑死 死多头还打算让外劳接盘 什麽鬼 02/16 01:49
204F：嘘 mcgrady12336: 关键是新房供给啦，每年一堆四十年老房然後新房不 02/16 02:06
205F：→ mcgrady12336: 到十万供不应求，加上台湾人生活水平变高抵销少子 02/16 02:06
206F：→ mcgrady12336: 化影响 02/16 02:06
207F：推 huk40199 : 今年粪岛有很多身不由己的事^^ 02/16 02:19
208F：→ huk40199 : 美国阿爸想打房粪岛乖乖跟就是了 02/16 02:19
209F：推 imba789 : 等到出事既得利益老人早爽完 02/16 02:30
210F：嘘 george31708 : 建筑成本提升 土地不足 税率调高 怎麽看都会继续涨 02/16 02:42
211F：→ george31708 : ，但你还是不会买 02/16 02:42
212F：嘘 kevin28 : 你先租 加油 用一辈子赌 02/16 02:46
213F：嘘 ruruyanyu : 股板都鲁蛇赔钱买不起房当然嫉妒恨啊 02/16 02:50
214F：推 Wx7621 : 外劳来台湾会买房子 是不是误会了什麽 02/16 03:15
215F：推 peter105096 : 我觉得不必用有生之年去应证晚年才会遇到的危机 02/16 03:21
216F：嘘 kyova : 可怜哪 02/16 03:37
217F：推 trainuncle : 空屋很多，但老房子没人要住啊。还有现在越来越少跟 02/16 04:14
218F：→ trainuncle : 长辈住一起的，所以又有买房的需求 02/16 04:14
219F：推 Feynman5566 : 外劳买房真的笑死 02/16 06:02
220F：推 doremifasola: 台湾房价真的只会缓涨不会跌啦，买不起的年轻人(没 02/16 06:15
221F：→ doremifasola: 跟父母住的）一堆，还是得租啊，照样有需求啦！能赚 02/16 06:15
222F：→ doremifasola: 烂的就是建商跟政府(咦？XD)还有投资客啦。 02/16 06:15
223F：→ tctv2002 : 长辈挂掉之後 老房就会释出了 到时候租屋市场就会开 02/16 06:25
224F：→ tctv2002 : 始厮杀 02/16 06:25
225F：推 doremifasola: 乡下老房的确啦会释出啦，但年轻人回乡要做什麽？大 02/16 06:29
226F：→ doremifasola: 多数还是希望在都市打拼吧。 02/16 06:29
227F：推 doremifasola: 蛋黄区不可能跌，看看日本就知道了，蛋白、蛋壳区如 02/16 06:42
228F：→ doremifasola: 果你愿意买来自住的那真的还可以期待房价缓跌(少子 02/16 06:42
229F：→ doremifasola: 化问题），只是老了要常跑医院，这也必须考虑进去才 02/16 06:42
230F：→ doremifasola: 是。 02/16 06:42
231F：推 lpmybig : 隔壁会来嘘 不过这泡泡要吹很久才会出事 02/16 06:47
232F：推 jin49518124 : 看到外劳买台湾房子笑了出来，这是房虫新思维吗？ 02/16 07:17
233F：→ jin49518124 : 人家赚的那点钱宁可回去盖全新别墅也不愿意买台湾 02/16 07:17
234F：→ jin49518124 : 只有几坪的鸟窝啦XD 02/16 07:17
235F：推 rkilo : 房贷比例也不算完全准，你有钱付清还不是会选择贷 02/16 07:21
236F：→ rkilo : 款，利率这麽低 02/16 07:21
237F：→ jimhall : 台湾cpi没这个问题 02/16 07:24
238F：推 TSMininder : 我太惊讶的 真的是非常的shock 02/16 07:42
239F：→ TSMininder : 终於有人发现少子化是真的惹 太厉害了我的爷 02/16 07:42
240F：推 A0908 : 这篇中肯，很多人期待外劳买房的简直可笑，人家是 02/16 07:56
241F：→ A0908 : 来打工赚钱回国买透天的，谁跟你在台湾背30年房贷 02/16 07:56
242F：→ A0908 : 买个十几坪的鸟笼 02/16 07:56
243F：推 hanktan : 学校倒闭二十年前就在说一直到近十年才发酵，那时 02/16 07:58
244F：→ hanktan : 说学校倒闭回文都是像上面推文一样，比起房市还是 02/16 07:58
245F：→ hanktan : 担心长照医疗吧。 02/16 07:58
246F：推 yellowocean : 未来房价就是都市乡村两极化，无法改变 02/16 08:07
247F：→ mow1982 : 穷人买不买房，不重要，是富人一直扫货 02/16 08:19
248F：→ G8AJ : 外劳也会加入炒房啊 我就认识好几个 02/16 08:19
249F：推 herculus6502: 我比较看好养老村 02/16 08:19
250F：→ Syuichi : 说真的不买也没差 会觉得一定要有基本是华人思维 02/16 08:20
251F：→ mow1982 : 房子是给少数富人买的，穷人本来就不买 02/16 08:20
252F：→ Syuichi : 也是因为这种思维才造就房价的支撑 02/16 08:20
253F：→ Syuichi : 不过说永远都会上升可能也太相信人类历史了 02/16 08:22
254F：→ owenxeve : 未来房价不一定会跌，但是也没太多来自授薪阶级的 02/16 08:34
255F：→ owenxeve : 买房需求，当然科技新贵还是没问题吧，至於那个交 02/16 08:34
256F：→ owenxeve : 易价格只是有产阶级做出来的参考价，有行无市，指 02/16 08:34
257F：→ owenxeve : 望外劳在台湾买房实在是想太美好，就像台湾人除非 02/16 08:34
258F：→ owenxeve : 去欧美国家而且还要负担的起那边的生活费你才会想 02/16 08:34
259F：→ owenxeve : 买房定居，不然为什麽不回自己国家，更何况对外劳 02/16 08:34
260F：→ owenxeve : 来说台湾还是可能发生战争的地方，买什麽房，战争 02/16 08:34
261F：→ owenxeve : 扛着走喔 02/16 08:34
262F：推 vm4m06 : 看看对岸房市，现在对岸的华人买房信仰也已经崩塌了 02/16 08:35
263F：推 SwordGod : 我刚好满40岁，有些朋友从年轻到现在跟你一样观点坚 02/16 08:36
264F：→ SwordGod : 持等少子化效应来个大修正，现在他变成了白粉在喊居 02/16 08:36
265F：→ SwordGod : 住正义 02/16 08:36
266F：→ owenxeve : 拿台湾比日本？人家日本是大国，台湾还不被国际承 02/16 08:40
267F：→ owenxeve : 认是国家咧 02/16 08:40
268F：→ owenxeve : 居住正义哪里不对？房子是民生用品还是金融商品？ 02/16 08:42
269F：嘘 bms : 少子化没有劳工没有消费力 企业和经济会先出问题 02/16 08:48
270F：→ bms : 还轮不到的房市担心 谢谢 02/16 08:48
271F：推 cindycincia : 你的人生没有滞後性 02/16 08:49
272F：推 tttt0204 : 看那几个嘘文鬼打墙，就知道炒房糖衣毒药吃得多上瘾 02/16 08:56
273F：→ IBIZA : 都上万八了还有人糖衣毒药..惨 02/16 09:04
274F：推 jjt820716 : 台湾很多人比银行更懂房价喔喔喔～ 02/16 09:22
275F：→ jjt820716 : 银行疯狂放贷可能是笨蛋吧 02/16 09:22
276F：嘘 ken123321987: 房版的总以为不买房就要满手现金 连机会成本的观念 02/16 09:25
277F：→ ken123321987: 都没有 活在自己的幻想中 认为不买房都是鲁空 02/16 09:25
278F：→ IBIZA : 谢谢你 房贷都你缴的 02/16 09:26
279F：→ IBIZA : 银行疯狂放贷是因为它们就被限制要做这个啊.. 02/16 09:27
280F：→ IBIZA : 银行本业就是存贷 02/16 09:27
281F：→ IBIZA : 投资有价证券、房地产, 都有种类跟金额的控管 02/16 09:27
282F：→ IBIZA : 怎麽股板也一堆八卦水准的推文 02/16 09:28
283F：→ IBIZA : 更何况 银行是赚利差 真正因为通膨付出代价的是存定 02/16 09:28
284F：→ IBIZA : 存的人 不是银行 02/16 09:28
285F：→ Shepherd1987: 少子化冲击还没到就业市场好吗… 02/16 09:34
286F：→ Lowpapa : 房奴不喜欢这篇 02/16 09:38
287F：推 choujim : 找不到人继续接盘 心里慌的一批 02/16 09:46
288F：→ robot456 : 下好离手啊嘻嘻 02/16 09:49
289F：推 jerrylin : 少子化大概20年後就有影响了 02/16 09:58
290F：→ jerrylin : 现在已经影响到大学退场 02/16 09:58
291F：嘘 bmw606042001: 没问题啊 人口与房价无关还不懂喔 要继续鲁 02/16 10:08
292F：→ chigo520 : 这个时候未到是10年20年？ 02/16 10:12
293F：→ bndan : "第一波"少子化影响(现在国中小是第二波) 最大那波 02/16 10:14
294F：→ bndan : 还没直接冲击就业市场没错 但这几年内(至少这任政府 02/16 10:15
295F：推 cityhunter04: 双北市闹区怎麽都市计画，都不会变成郊区的啦 02/16 10:15
296F：→ bndan : )就会来到..然後等第2波的主波冲击到大学 第一波的 02/16 10:15
297F：→ bndan : 就会影响到全方面经济了(包含房地产) 但是不会是全 02/16 10:16
298F：→ bndan : 部一起爆炸 一定是局部的 例如房地产 一定是工作区 02/16 10:17
299F：→ bndan : 房子被影响远小於非工作集区 大企业影响远小於中小 02/16 10:17
300F：→ bndan : 企..有产阶级影响远小於无产阶级(政府政策没选择) 02/16 10:18
301F：→ robot456 : 然後就开放移民，人口暴增，嘻嘻 02/16 10:24
302F：→ Shepherd1987: 有钱人润去美日的很多啦, 来台湾的没遇过 02/16 10:42
303F：嘘 bobgod : 你好可怜 还在流离失所喔 02/16 10:50
304F：→ bobgod : 打不赢就加入很难吗 不要二十年後只有流离失所的回 02/16 10:51
305F：→ bobgod : 忆 02/16 10:51
306F：→ student81122: 这篇反串吧… 02/16 10:54
307F：推 hanktan : 少子化浪头还没到房市，现在才刚冲到就业市场，房 02/16 11:09
308F：→ hanktan : 市要再等10～20年後。 02/16 11:09
309F：推 hahatsai : 台湾乡下的定义到底是什麽啊？一堆乡镇都有全联 ， 02/16 11:14
310F：→ hahatsai : 超商和菜市场。跟国外的乡下还要开车30分钟采购比 02/16 11:14
311F：→ hahatsai : 差很多说 02/16 11:14
312F：推 JerryLian : 民生消费产业外资都开始卖给台资经营就是人口红利开 02/16 11:30
313F：→ JerryLian : 始没用了 留点鱼尾卖给台资先走了 02/16 11:30
314F：推 gn01657736 : 房虫顷巢而出了 02/16 13:02
315F：→ bndan : 乡下的定义很简单= = 就是工作区存不存在..後面城乡 02/16 14:12
316F：→ bndan : 这块会越来越明显 台湾虽然是资本主义 但是靠人力贡 02/16 14:12
317F：→ bndan : 献价值兑现累积资本这阶段不会消失..而这阶段最直接 02/16 14:13
318F：→ bndan : 的影响 就是人会随着工作走..就跟游牧民族逐水草而 02/16 14:14
319F：→ bndan : 居一样... 02/16 14:14
320F：推 closedltw : 供需法则影响最大,不过房子是用钱买的,不是用人头买 02/16 14:20
321F：→ closedltw : 台湾现在钱就是多到满出来,之後只会溢出更多,如果税 02/16 14:21
322F：→ closedltw : 率还是这麽低,那溢出来的钱还是一部分会送到房地产 02/16 14:22
323F：推 qaz630210 : 少子化已经开始影响就业市场，现在连市区要找打工 02/16 14:25
324F：→ qaz630210 : 仔都不是那麽好找了何况乡下，这还只是刚开始，後 02/16 14:25
325F：→ qaz630210 : 面人力缺口只会越来越大 02/16 14:25
326F：推 missin : 确实 02/16 20:00
327F：→ invidia : 讲的比下一篇好多了 02/17 00:22