作者onekoni (x86)
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標題Re: [請益] 指數型ETF真的沒有任何風險?
時間Wed Feb 14 22:21:45 2024
指數投資的重點是把錢轉成資產,永遠不賣,配息再投入。(不賣指原始資金留在市場但
可再平衡與去槓桿)
逢低質押搭配開倍率槓桿加碼;有金流就信貸;有機會就投入學習與投資生產力工具,提
高人力資本產出。
然後哪種資產便宜就適度配置一些,股(各種全市場ETF)為主,搭配債與房地產,甚至少
數原物料與極少比例的比特幣。越多元你整體的波動就越低。
你可以想像這筆綜合資產,像是一個果園,你種各式各樣的水果,不同季節成熟,哪個盛
產就用盛產的水果賣掉後(配息再投入和去槓桿再平衡)買市場上便宜的種子,逢低不斷
買入。漸漸的養點牛羊繁殖個稀有的鳥等等,最後變成產出各種各樣產品的莊園。
要用錢,就透過質押,每年付2.15-2.4%的利息,只要這個莊園的總值不斷成長,搭配台
灣長年低於5%的利率,永遠不用還這筆錢。
這樣做的好處是通膨每年吃掉3%的債務,而且質押的資產仍然為你的莊園產出源源不絕的
果實—配息與股價成長。債務資產比會隨時間慢慢降低,比還錢更好。借錢要還誰還要借
!
舉例來說,當這個莊園總價值1000萬,年化報酬10%。你想買個小房子,800萬,質押240
萬出來當頭期,40年寬限五年。
五年後總價值1600萬(9.86%年化),中間你拿薪資還利息就好。
當寬限期過,拿莊園的配息約4%64萬來還每年20萬的房貸還剩下不少。等於莊園幫你還房
貸你不用管。頭期款則欠著,會在你總資產中比例越來越小。
一個生機盎然的莊園打死不賣,指數化投資與資產配置就是為了打造這個莊園。
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1F:推 Gipmydanger : 同意02/14 22:32
2F:推 hoot : 要怎麼知道是低點02/14 22:36
比方說現在美債20年夠便宜了,質押買一些放著沒毛病,我是用股票正二質押買美債。
啊股市跌到國安基金進場就可以逢低買,匯率高買美股低買台股。大跌的恐慌應該蠻好辨
認,迅速落底,而且都能觀察一下。
相對低點就可以,反正時間過去高點也變低點。
盤整期就投資自己,提高生產力:學技能、從事文化活動(能有效降低消費)、保持健康
。
3F:→ duriel3313 : 比喻得不錯 包含了指數投資生命週期和買借死的概念02/14 22:37
4F:推 Gipmydanger : “Buy, Borrow, Die”02/14 22:38
5F:推 jay0117 : 生對國家也很重要 中國股神那個不比老巴強 還是有02/14 22:48
6F:→ jay0117 : 輸到跳樓02/14 22:48
生在台灣已經是開局領魔關羽了,努力工作三年存100萬加信貸80萬直接正二配質押就能
開始打造開心農場。
7F:推 jjjjjjs : 不建議正202/14 22:53
有適合的時機開下去事半功倍,只要記得景氣高點去槓桿。
8F:推 ryusenming : 莊園說有點像謝世英的咖啡莊園02/14 23:29
資產多元配置是看清流君學到的,這個沒看過,有空也找來讀。
9F:推 jjjjjjs : 我的莊園 必須有500檔 有可樂 麥當勞 蘋果 特斯拉 02/14 23:43
11F:→ jjjjjjs : 我的fb文章 about sp50002/14 23:46
差不多意思,股票部份買市場不買產業或個股。
12F:推 dreamdds : 正二質押風險484有點大02/15 00:02
看你質押買啥資產,買美債剛好長期沒啥風險,詳細可以搜一下00687B我有寫我怎麼想。
13F:推 DeathStarDS1: 推02/15 00:31
14F:推 jcdmcd7859 : 一般是質押美債買正二吧?02/15 00:38
維持率看大水池,順序都行,不影響
15F:推 KyGrA : 想買個股就配置好可以承擔的量玩氣氛就好,不重壓02/15 01:18
16F:→ KyGrA : 單一個股或產業02/15 01:18
17F:推 JKjohnwick : 風險就政治風險啊 02/15 01:27
18F:→ JKjohnwick : 戰爭唯一風險啊,但等到戰爭你也要想你能拿到什麼 02/15 01:27
19F:→ JKjohnwick : 東西 02/15 01:27
20F:噓 RealID2018 : 都沒遇過股災喔 02/15 02:28
21F:→ RealID2018 : 股災維持率不夠現金去哪補02/15 02:28
所以不要單壓股票
只有在景氣明顯從低迷轉復甦才開槓桿
台股去年換2倍槓桿
並補同等量的美債ETF
大概要跌到14000才要補錢
若中途美國降息救市則跌到10000
你相信台股會跌回10000嗎?
等於美國縮表回QE之前
我不太相信美國會願意
22F:→ RealID2018 : 哪家銀行讓你壓美債?只有券商做吧02/15 02:29
美債etf
23F:推 hcwang1126 : 差不多是這樣02/15 05:19
24F:推 carefri : 佩服!請問質押正2是哪家?我查群益網站正2質押很貴02/15 05:51
元大證金2.4
25F:→ jason88633 : 我喜歡你的果園比喻 02/15 07:00
26F:推 Roderickey : 說得不錯 股災來時有現金抵擋住就OK 02/15 07:50
27F:推 deolinwind : 有個問題是:需要一份收入定期餵養莊園,而很多人以 02/15 08:02
28F:→ deolinwind : 為他在投資,實際上是不想工作 02/15 08:02
開頭三年辛苦一下,之後做喜歡的工作,少錢無所謂,主要是培養心性,讓生命有除了物
質以外的重心。不然你越賺錢消費也會跟著變大,被消費主義牽著走,無法累積資本。
29F:推 andy100a : 請問對於房產大概多少資產購買02/15 09:16
1000萬以下先股債就好。
1000萬以上可以適當買房產ETF,以及自己的房,上面有800萬的例子。
30F:推 jason770301 : 懇請賜教: 質押的利息要怎麼付?不賣資產的話?02/15 11:03
31F:→ jason770301 : 再說質押借來的錢都爽花掉了,後面怎麼還? 比方02/15 11:03
32F:→ jason770301 : 說每年質押300萬出來生活花用,完全不賣要如何還?02/15 11:03
先不管維持率平衡的技巧,
假設報酬率平滑,每一年半花300萬。
(18月為期讓我比較好算)
元大證金為例:
每半年維持率有167%自動續約。
續約三次後,必須借新還舊本利同時還。
3000萬資產,年化10%。
1年半獲利465萬。
借300萬,利率2.15%。
一年半後需還310萬。
3465-310=3155
然後再借300,持續這個循環即可。
而單純花掉
3000-300=2700
2700*1.1*1.05=3118
33F:噓 eeee5566 : 風險就是你遇到股災你會-80% 然後會怕 吐光02/15 11:18
34F:→ eeee5566 : 先保本賣出 10幾年回到原點 看你在不在意02/15 11:19
35F:→ eeee5566 : 再來就必須有金流 以免你還沒滾高就得還利02/15 11:23
不要全壓股票,要買反向資產。
比方此時的股債,比方通膨期的股油。
多元化就是抗波動的作用,
全球資產-80%大概是核戰?
那可能保有現金也沒用。
然後本業收入的確是保本的基地。
36F:推 eeee5566 : 以債來說,這波是股債都崩,高點投入目前就只能持續投02/15 11:41
37F:→ eeee5566 : 但你短期不會去槓桿,但債卻有機會5年在低點附近02/15 11:42
股債崩之後就是股債漲的此刻
假設之前台股紅燈去槓桿
崩跌後加槓
現在已經翻了好幾倍
紅燈去槓桿是必要的
然後不要賣,打死不賣
※ 編輯: onekoni (1.200.46.233 臺灣), 02/15/2024 11:45:12
38F:→ eeee5566 : 你還沒靠利或是去槓桿之前 你會被迫要補利02/15 11:44
39F:→ eeee5566 : 風險就是承受力 承受力又跟你槓桿&金流有關係02/15 11:46
40F:→ eeee5566 : 以上是說無工作養果園的話XDDD02/15 11:48
欸,要有工作啦
工作槓桿很有效率
月薪4萬借120萬信貸=168萬
約4倍槓桿
勤奮的莊園主才能經營得好
41F:→ eeee5566 : 年化10%是考慮到你低點開高槓投入的機會有把握02/15 11:49
台股長期含息年化一倍槓桿10%
42F:→ eeee5566 : 沒錯啊 收入就跟你質押金額承受力有關02/15 11:53
43F:→ eeee5566 : 當然中間的問題不只這樣 但核心理想狀況不多這樣02/15 11:54
44F:→ eeee5566 : 當普通人看到資產降低-60% 然後需要質押02/15 11:54
沒錯,觀念轉不過來會錯失良機
資產才是重要的
錢只是媒介
中介你與消費品和資產的聯繫
45F:→ eeee5566 : 年-20% 然後還得質押再投入 這才是真實世界02/15 11:57
討論有點太抽象
我拿現在來說
股票漲的此刻債正在爆死
那我股票每漲50萬就質押50萬買債
等漲到景氣高點賣股全買債
泡泡破掉後賣債買原型股
蕭條期過後轉倍率槓桿
順勢而為
啥便宜就買啥
至於會不會通膨再起股債一起死
可能啊
但那會逐漸發生
密切觀察聯準會決策
到時候順勢買反向資產就好
46F:→ eeee5566 : 以上你說的都是上帝視角阿 重點是已經死了你怎麼買 02/15 12:43
去年轉正二開始都有單
請搜
00675
00687
我的ID
我都有寫過程
之後也會在決策前寫標的文
供您跟單 參考
47F:推 DeathStarDS1: 高手過招,很難吸收。02/15 12:49
48F:→ DeathStarDS1: 樓主我看了一下銀行信貸利息不低呀4、5趴10幾趴而02/15 12:51
49F:→ DeathStarDS1: 且只有7年,到哪借便宜信貸呢?請教。02/15 12:51
持續工作三年有勞保的正職
能借到2.5左右吧
要保持工作就是為了信貸
記得用一張交割銀行的信用卡
各種消費能刷卡就刷
每個月都全額還清養信用
(別花超過原本的現金消費習慣)
50F:→ eeee5566 : 你只看去年是在哈囉 標題寫的是風險阿大哥02/15 12:56
資產配置再平衡就可以降低風險啊
極端風險現金也沒用
51F:→ eeee5566 : 但反正現在NQ台股創新高 這族群講話大聲蠻正常的02/15 12:58
然而美股回測200年也適用
52F:→ eeee5566 : 畢竟我10多年前也跟你一樣 哈02/15 12:59
指數化投資是十年尺度的
沒有十年的規劃不要用這種方式
53F:→ eeee5566 : 加油 少看清流君 XDDD02/15 13:02
我反而覺得原型指數投資是不敗之基礎
54F:推 iamkim : 莊園的比喻好浪漫 優文推!02/15 13:06
55F:推 jason770301 : 感謝! 喜歡你的文章。希望也能多分享一些操作實例 02/15 15:14
56F:→ jason770301 : !02/15 15:14
可以搜一下
00687B國泰美債降息前質押多
有兩篇
最近一次操作有反向資產購入
眼下我的農場有兩種作物:
去年八月陸續種下的
48株櫻桃(股正二00675L)
去年年底以櫻桃樹做抵押
種下的61株馬鈴薯(美債00687B)
市場承諾只要我賣出櫻桃
目前他們願意以每株66.6的價格收購
雖然我櫻桃還沒成熟(景氣還沒過熱)
但銀行願意隨櫻桃市價上漲借我更多錢
比方說櫻桃漲到90元時
我可以從銀行那邊
以櫻桃採收權當抵押品
多貸款112萬左右
我可以拿這112萬繼續趁馬鈴薯價格低檔
多種一些馬鈴薯(持續質押購入美債
當櫻桃成熟,可能漲到每株120
我預計賣掉所有櫻桃全種馬鈴薯
因為未來某時候
會因為大家搶種櫻桃而饑荒(股災)
差不多是櫻桃採收完之後
只要饑荒一來馬鈴薯一定會漲
那預先種好馬鈴薯的我
只要以逸待勞就好
※ 編輯: onekoni (1.163.70.39 臺灣), 02/15/2024 23:56:39
※ 編輯: onekoni (1.163.70.39 臺灣), 02/16/2024 00:28:26
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