作者onekoni (x86)
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标题Re: [请益] 指数型ETF真的没有任何风险？
时间Wed Feb 14 22:21:45 2024
指数投资的重点是把钱转成资产，永远不卖，配息再投入。(不卖指原始资金留在市场但
可再平衡与去杠杆）
逢低质押搭配开倍率杠杆加码；有金流就信贷；有机会就投入学习与投资生产力工具，提
高人力资本产出。
然後哪种资产便宜就适度配置一些，股（各种全市场ETF)为主，搭配债与房地产，甚至少
数原物料与极少比例的比特币。越多元你整体的波动就越低。
你可以想像这笔综合资产，像是一个果园，你种各式各样的水果，不同季节成熟，哪个盛
产就用盛产的水果卖掉後（配息再投入和去杠杆再平衡）买市场上便宜的种子，逢低不断
买入。渐渐的养点牛羊繁殖个稀有的鸟等等，最後变成产出各种各样产品的庄园。
要用钱，就透过质押，每年付2.15-2.4%的利息，只要这个庄园的总值不断成长，搭配台
湾长年低於5%的利率，永远不用还这笔钱。
这样做的好处是通膨每年吃掉3%的债务，而且质押的资产仍然为你的庄园产出源源不绝的
果实—配息与股价成长。债务资产比会随时间慢慢降低，比还钱更好。借钱要还谁还要借
！
举例来说，当这个庄园总价值1000万，年化报酬10%。你想买个小房子，800万，质押240
万出来当头期，40年宽限五年。
五年後总价值1600万（9.86%年化），中间你拿薪资还利息就好。
当宽限期过，拿庄园的配息约4%64万来还每年20万的房贷还剩下不少。等於庄园帮你还房
贷你不用管。头期款则欠着，会在你总资产中比例越来越小。
一个生机盎然的庄园打死不卖，指数化投资与资产配置就是为了打造这个庄园。
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1F：推 Gipmydanger : 同意02/14 22:32
2F：推 hoot : 要怎麽知道是低点02/14 22:36
比方说现在美债20年够便宜了，质押买一些放着没毛病，我是用股票正二质押买美债。
啊股市跌到国安基金进场就可以逢低买，汇率高买美股低买台股。大跌的恐慌应该蛮好辨
认，迅速落底，而且都能观察一下。
相对低点就可以，反正时间过去高点也变低点。
盘整期就投资自己，提高生产力：学技能、从事文化活动（能有效降低消费）、保持健康
。
3F：→ duriel3313 : 比喻得不错 包含了指数投资生命周期和买借死的概念02/14 22:37
4F：推 Gipmydanger : “Buy, Borrow, Die”02/14 22:38
5F：推 jay0117 : 生对国家也很重要 中国股神那个不比老巴强 还是有02/14 22:48
6F：→ jay0117 : 输到跳楼02/14 22:48
生在台湾已经是开局领魔关羽了，努力工作三年存100万加信贷80万直接正二配质押就能
开始打造开心农场。
7F：推 jjjjjjs : 不建议正202/14 22:53
有适合的时机开下去事半功倍，只要记得景气高点去杠杆。
8F：推 ryusenming : 庄园说有点像谢世英的咖啡庄园02/14 23:29
资产多元配置是看清流君学到的，这个没看过，有空也找来读。
9F：推 jjjjjjs : 我的庄园 必须有500档 有可乐 麦当劳 苹果 特斯拉 02/14 23:43
11F：→ jjjjjjs : 我的fb文章 about sp50002/14 23:46
差不多意思，股票部份买市场不买产业或个股。
12F：推 dreamdds : 正二质押风险484有点大02/15 00:02
看你质押买啥资产，买美债刚好长期没啥风险，详细可以搜一下00687B我有写我怎麽想。
13F：推 DeathStarDS1: 推02/15 00:31
14F：推 jcdmcd7859 : 一般是质押美债买正二吧？02/15 00:38
维持率看大水池，顺序都行，不影响
15F：推 KyGrA : 想买个股就配置好可以承担的量玩气氛就好，不重压02/15 01:18
16F：→ KyGrA : 单一个股或产业02/15 01:18
17F：推 JKjohnwick : 风险就政治风险啊 02/15 01:27
18F：→ JKjohnwick : 战争唯一风险啊，但等到战争你也要想你能拿到什麽 02/15 01:27
19F：→ JKjohnwick : 东西 02/15 01:27
20F：嘘 RealID2018 : 都没遇过股灾喔 02/15 02:28
21F：→ RealID2018 : 股灾维持率不够现金去哪补02/15 02:28
所以不要单压股票
只有在景气明显从低迷转复苏才开杠杆
台股去年换2倍杠杆
并补同等量的美债ETF
大概要跌到14000才要补钱
若中途美国降息救市则跌到10000
你相信台股会跌回10000吗？
等於美国缩表回QE之前
我不太相信美国会愿意
22F：→ RealID2018 : 哪家银行让你压美债?只有券商做吧02/15 02:29
美债etf
23F：推 hcwang1126 : 差不多是这样02/15 05:19
24F：推 carefri : 佩服!请问质押正2是哪家?我查群益网站正2质押很贵02/15 05:51
元大证金2.4
25F：→ jason88633 : 我喜欢你的果园比喻 02/15 07:00
26F：推 Roderickey : 说得不错 股灾来时有现金抵挡住就OK 02/15 07:50
27F：推 deolinwind : 有个问题是：需要一份收入定期喂养庄园，而很多人以 02/15 08:02
28F：→ deolinwind : 为他在投资，实际上是不想工作 02/15 08:02
开头三年辛苦一下，之後做喜欢的工作，少钱无所谓，主要是培养心性，让生命有除了物
质以外的重心。不然你越赚钱消费也会跟着变大，被消费主义牵着走，无法累积资本。
29F：推 andy100a : 请问对於房产大概多少资产购买02/15 09:16
1000万以下先股债就好。
1000万以上可以适当买房产ETF，以及自己的房，上面有800万的例子。
30F：推 jason770301 : 恳请赐教： 质押的利息要怎麽付？不卖资产的话？02/15 11:03
31F：→ jason770301 : 再说质押借来的钱都爽花掉了，後面怎麽还？ 比方02/15 11:03
32F：→ jason770301 : 说每年质押300万出来生活花用，完全不卖要如何还？02/15 11:03
先不管维持率平衡的技巧，
假设报酬率平滑，每一年半花300万。
（18月为期让我比较好算）
元大证金为例：
每半年维持率有167%自动续约。
续约三次後，必须借新还旧本利同时还。
3000万资产，年化10%。
1年半获利465万。
借300万，利率2.15%。
一年半後需还310万。
3465-310=3155
然後再借300，持续这个循环即可。
而单纯花掉
3000-300=2700
2700*1.1*1.05=3118
33F：嘘 eeee5566 : 风险就是你遇到股灾你会-80% 然後会怕 吐光02/15 11:18
34F：→ eeee5566 : 先保本卖出 10几年回到原点 看你在不在意02/15 11:19
35F：→ eeee5566 : 再来就必须有金流 以免你还没滚高就得还利02/15 11:23
不要全压股票，要买反向资产。
比方此时的股债，比方通膨期的股油。
多元化就是抗波动的作用，
全球资产-80%大概是核战？
那可能保有现金也没用。
然後本业收入的确是保本的基地。
36F：推 eeee5566 : 以债来说,这波是股债都崩,高点投入目前就只能持续投02/15 11:41
37F：→ eeee5566 : 但你短期不会去杠杆,但债却有机会5年在低点附近02/15 11:42
股债崩之後就是股债涨的此刻
假设之前台股红灯去杠杆
崩跌後加杠
现在已经翻了好几倍
红灯去杠杆是必要的
然後不要卖，打死不卖
※ 编辑: onekoni (1.200.46.233 台湾), 02/15/2024 11:45:12
38F：→ eeee5566 : 你还没靠利或是去杠杆之前 你会被迫要补利02/15 11:44
39F：→ eeee5566 : 风险就是承受力 承受力又跟你杠杆&金流有关系02/15 11:46
40F：→ eeee5566 : 以上是说无工作养果园的话XDDD02/15 11:48
欸，要有工作啦
工作杠杆很有效率
月薪4万借120万信贷=168万
约4倍杠杆
勤奋的庄园主才能经营得好
41F：→ eeee5566 : 年化10%是考虑到你低点开高杠投入的机会有把握02/15 11:49
台股长期含息年化一倍杠杆10%
42F：→ eeee5566 : 没错啊 收入就跟你质押金额承受力有关02/15 11:53
43F：→ eeee5566 : 当然中间的问题不只这样 但核心理想状况不多这样02/15 11:54
44F：→ eeee5566 : 当普通人看到资产降低-60% 然後需要质押02/15 11:54
没错，观念转不过来会错失良机
资产才是重要的
钱只是媒介
中介你与消费品和资产的联系
45F：→ eeee5566 : 年-20% 然後还得质押再投入 这才是真实世界02/15 11:57
讨论有点太抽象
我拿现在来说
股票涨的此刻债正在爆死
那我股票每涨50万就质押50万买债
等涨到景气高点卖股全买债
泡泡破掉後卖债买原型股
萧条期过後转倍率杠杆
顺势而为
啥便宜就买啥
至於会不会通膨再起股债一起死
可能啊
但那会逐渐发生
密切观察联准会决策
到时候顺势买反向资产就好
46F：→ eeee5566 : 以上你说的都是上帝视角阿 重点是已经死了你怎麽买 02/15 12:43
去年转正二开始都有单
请搜
00675
00687
我的ID
我都有写过程
之後也会在决策前写标的文
供您跟单 参考
47F：推 DeathStarDS1: 高手过招，很难吸收。02/15 12:49
48F：→ DeathStarDS1: 楼主我看了一下银行信贷利息不低呀4、5趴10几趴而02/15 12:51
49F：→ DeathStarDS1: 且只有7年，到哪借便宜信贷呢？请教。02/15 12:51
持续工作三年有劳保的正职
能借到2.5左右吧
要保持工作就是为了信贷
记得用一张交割银行的信用卡
各种消费能刷卡就刷
每个月都全额还清养信用
（别花超过原本的现金消费习惯）
50F：→ eeee5566 : 你只看去年是在哈罗 标题写的是风险阿大哥02/15 12:56
资产配置再平衡就可以降低风险啊
极端风险现金也没用
51F：→ eeee5566 : 但反正现在NQ台股创新高 这族群讲话大声蛮正常的02/15 12:58
然而美股回测200年也适用
52F：→ eeee5566 : 毕竟我10多年前也跟你一样 哈02/15 12:59
指数化投资是十年尺度的
没有十年的规划不要用这种方式
53F：→ eeee5566 : 加油 少看清流君 XDDD02/15 13:02
我反而觉得原型指数投资是不败之基础
54F：推 iamkim : 庄园的比喻好浪漫 优文推!02/15 13:06
55F：推 jason770301 : 感谢！ 喜欢你的文章。希望也能多分享一些操作实例 02/15 15:14
56F：→ jason770301 : ！02/15 15:14
可以搜一下
00687B国泰美债降息前质押多
有两篇
最近一次操作有反向资产购入
眼下我的农场有两种作物：
去年八月陆续种下的
48株樱桃（股正二00675L)
去年年底以樱桃树做抵押
种下的61株马铃薯（美债00687B）
市场承诺只要我卖出樱桃
目前他们愿意以每株66.6的价格收购
虽然我樱桃还没成熟（景气还没过热）
但银行愿意随樱桃市价上涨借我更多钱
比方说樱桃涨到90元时
我可以从银行那边
以樱桃采收权当抵押品
多贷款112万左右
我可以拿这112万继续趁马铃薯价格低档
多种一些马铃薯（持续质押购入美债
当樱桃成熟，可能涨到每株120
我预计卖掉所有樱桃全种马铃薯
因为未来某时候
会因为大家抢种樱桃而饥荒（股灾）
差不多是樱桃采收完之後
只要饥荒一来马铃薯一定会涨
那预先种好马铃薯的我
只要以逸待劳就好
※ 编辑: onekoni (1.163.70.39 台湾), 02/15/2024 23:56:39
※ 编辑: onekoni (1.163.70.39 台湾), 02/16/2024 00:28:26
57F：推 winxp999 : 推，正在看蜈蚣王所有文章！ 07/02 20:39