作者H2 (超級噴火龍X)
看板Stock
標題Re: [新聞] 馬斯克：若不設貿易壁壘，中國電動汽車
時間Mon Jan 29 11:43:35 2024
中國汽車的殺價競爭能力
你知道我知道
馬一郎知道
當然歐洲美國的政府跟車廠也知道
大家都知道就好辦了
肯定貿易壁壘跟關稅鐵拳就下去了
反正福特通用福斯集團等在中國
基本也賣不太下去，
但是不能放棄大本營，
乾脆來互相傷害吧
貿易大戰大概是免不了
中國車廠也知道，
所以現在積極在海外設廠，
而不從中國出口出去，
泰國、印尼、墨西哥跟匈牙利
現在都一堆中國車廠在設廠了
--
Sent from nPTT on my iPhone 13 Pro
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.66.151.73 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Stock/M.1706499817.A.AA4.html
1F：推 pmes9866 : 福特在中國很鳥 通用中國還可以 01/29 11:49
2F：→ pmes9866 : 但福斯BBA中國市場佔了快40% 01/29 11:50
3F：推 good5755 : 國外設廠是趨勢 但買不買帳最後還是看價格 01/29 11:53
4F：→ stosto : 去聽聽看歐洲人對中國車的評價：不可思議又便宜 01/29 11:56
5F：→ stosto : 繼續自我傷害跟台灣玉榮一樣 01/29 11:56
6F：推 seemoon2000 : 保護是正常的 台灣是裕隆是不爭氣的問題 01/29 12:03
7F：→ seemoon2000 : 他們的工資只要我們一半 只要歐美的一半再一半 01/29 12:03
8F：→ seemoon2000 : 成本優勢就是擺在那 歐美人工又不可能跟中國一樣 01/29 12:04
9F：推 aegis43210 : 看價格那還是中國車贏呀，電池產能就差多了 01/29 12:10
10F：→ H2 : 不只人工成本，中國設備投資也很激進，一體式壓鑄 01/29 12:12
11F：→ H2 : 機在中國新車廠快變成標配了 01/29 12:12
12F：推 pisu : 中國用人力低成本的優勢就打趴一堆國家了 01/29 12:12
13F：推 godog : 還有人以為中國車成本便宜是靠工資低喔 == 那中國 01/29 12:14
14F：→ godog : 車汽怎麼不全跑到越南印尼設廠 工資更低 01/29 12:14
15F：推 seemoon2000 : 人工成本會直接影響設備建置成本 而且也確實是特斯 01/29 12:14
16F：→ seemoon2000 : 拉把他們養肥了 不過當時也沒有足夠條件去越南 01/29 12:14
17F：推 EvilJustice : 狼 01/29 12:14
18F：→ seemoon2000 : 中國車成本包含人力 補貼 先虧錢搶市占等中國式 01/29 12:15
19F：→ uv5566 : 最後就是中美歐各自車廠玩 其他地方廝殺 01/29 12:15
20F：推 good5755 : 一體式壓鑄我記得有門檻 產量太低反而虧本 01/29 12:16
21F：→ seemoon2000 : 還建立在他們足夠的內需市場 反正現在是他們雙B超 01/29 12:16
22F：→ seemoon2000 : 高的市占問題會先遇到打擊就是 01/29 12:16
23F：→ good5755 : 所以很適合大量傾銷的中國電車 但成本還是比汽車高 01/29 12:17
24F：→ uv5566 : 現在電車還是很吃補貼售價 還沒辦法靠自身打贏油車 01/29 12:17
25F：→ uv5566 : 補貼售價 政府就可以挑選廠商 01/29 12:17
26F：推 Kyameron : 打關稅戰 雙B會挫起來！！ 01/29 12:17
27F：→ H2 : 很多中國造車新勢力量也不多啊，你看小米連量都沒 01/29 12:17
28F：→ H2 : 有，還不就給他砸下去 01/29 12:17
29F：→ good5755 : 真正低價的五菱是把很多零件省略後才能壓低價格 01/29 12:17
30F：→ H2 : 反正有政府各種支持補貼 01/29 12:17
31F：→ good5755 : 也不是全靠一體壓鑄 所以我不看好小米汽車啊 01/29 12:18
32F：→ uv5566 : 歐洲靠夭車廠都是義大利跟法國 德國才不敢說話 01/29 12:18
33F：→ good5755 : 小米汽車87%會步入蔚小理後塵 01/29 12:19
34F：→ H2 : 雙B還好，中國銷售都是中國廠製造的，關稅不一定打 01/29 12:19
35F：→ H2 : 得到 01/29 12:19
36F：→ good5755 : 對岸電車真正有把量做起來的只有比亞迪 01/29 12:19
37F：推 Eric0605 : 中國電動車廠大部分都是賠錢在賣的 就看可以撐多久 01/29 12:20
38F：推 w08445566 : 光人力成本就贏了 01/29 12:22
39F：推 good5755 : 我記得五菱沒ACC沒動能回收 最高時速80 氣囊2個 01/29 12:22
40F：→ good5755 : 這些才是降低成本的殺招 一體壓鑄是啥？哈 01/29 12:23
41F：→ good5755 : 另外比亞迪電車有分內銷和外銷版本 內銷便宜是因為 01/29 12:24
42F：→ good5755 : 省了很多無形的料所以便宜 外銷價格才是真正成本 01/29 12:25
43F：→ faniour : 中國車做機體然後安裝作業系統 01/29 12:25
44F：→ faniour : 像30年前的台商電腦硬體業 01/29 12:26
45F：→ good5755 : 比如之前吵過的高壓油箱、鍍鋅鋼板 一個就省幾千了 01/29 12:26
46F：→ good5755 : 內外銷版本 可能一來一往差個一萬人民幣 01/29 12:26
47F：推 fishyki : 階級製造的產物當然價格不一樣XD 01/29 12:30
48F：→ fishyki : 看看是誰剝削是誰溢價過太爽 01/29 12:31
49F：推 strlen : 啊不就養套殺老梗？重點是養這個過程要花不少錢R 01/29 12:32
50F：→ H2 : 中國車廠不算是特斯拉養起來的，特斯拉之前中國汽 01/29 12:32
51F：→ H2 : 車業已經很龐大，其實都是歐美日傳統車廠透過合資 01/29 12:32
52F：→ H2 : 養起來的 01/29 12:32
53F：→ H2 : 其實是中國的汽車供應鏈把特斯拉養起來了，特斯拉 01/29 12:33
54F：→ H2 : 當年就靠上海廠翻身 01/29 12:33
55F：→ H2 : 特斯拉真正核心的算法其實大本營在美國不在中國 01/29 12:34
56F：推 k798976869 : 保護主義不利經濟發展 衰退是必然 01/29 13:03
57F：→ k798976869 : 全球化分工 剝削便宜人力國家才有便宜的商品能用 01/29 13:04
58F：推 seemoon2000 : 核心本來就要放在比較能控制的地方 上海廠大優惠也 01/29 13:04
59F：→ seemoon2000 : 是希望在地化 零配件廠商受惠也增加就業 01/29 13:04
60F：推 decorum : 中國許多地段限制特斯拉行駛 因為電動車會收集數據 01/29 13:12
61F：→ decorum : 歐美遲早會以相同的理由 限制中國電動車 01/29 13:13
62F：推 speedman : H2大說的沒錯 一汽廣汽東風 帶起來的產業鏈比特早多 01/29 13:23
63F：推 roseritter : 經濟不好，內政燒起來，誰還管你保護主義不主義，老 01/29 13:33
64F：→ roseritter : 美帶頭玩給你看 01/29 13:33
65F：→ roseritter : 全球化被幹譙多久了 01/29 13:33
66F：推 kkithh : 電車老美設壁壘的話，比較像自己鎖國，歐洲設壁壘 01/29 13:56
67F：→ kkithh : 除非油車不想賣了，我看是不敢啦 01/29 13:56
68F：推 Sinkage : 特斯拉把中國供應鏈養起來 準備要被抄家了啦 01/29 14:24
69F：推 aegis43210 : 逆全球化就是回到1970年代 01/29 14:25
70F：→ jerrylin : 逼中國到海外設廠 會進一步掏空中國的經濟 01/29 14:38
71F：→ jerrylin : 就像當年台灣產業西進後的空洞化 01/29 14:39
72F：→ jerrylin : 這不是逆全球化 是逼中國企業出走 01/29 14:39
73F：→ jerrylin : 能外銷賺大錢的跑光光 剩下跑不了的企業等死 01/29 14:40
74F：→ jerrylin : 美國玩這套可是玩的駕輕就熟 有種別賣東西到美國R 01/29 14:40
75F：推 wulaw5566 : 福斯跟BBA快一半銷量在中國，真貿易戰下去爽的是中 01/29 14:41
76F：→ wulaw5566 : 國，犧牲還沒拿到的歐洲市場一次吃回本土市場的德 01/29 14:41
77F：→ wulaw5566 : 國車市占；通用跟上汽合資的五菱在中國也是價格破 01/29 14:41
78F：→ wulaw5566 : 壞者，你以為是中國車打價格戰，實際上是通用子公 01/29 14:41
79F：→ wulaw5566 : 司在殺價搶市佔。 01/29 14:41
80F：→ jerrylin : BBA不會吃虧 高端人士還是會買單 01/29 14:55
81F：→ jerrylin : 可能福斯會比較倒楣 01/29 14:56
82F：→ jerrylin : 中國車CP值在怎麼高 你還是沒那個mark 01/29 14:57
83F：→ jerrylin : 頂層階級不會輕易轉換品牌 就像蘋果手機 01/29 14:57
84F：→ jerrylin : 三星退出中國後反而部份市占被蘋果拿走 01/29 14:58
85F：推 supereva : 中國沒有不能抄襲的堅持 反正特斯拉做什麼學起來 01/29 15:10
86F：→ supereva : 直接用 01/29 15:10
87F：→ dslite : 拜登也狂撒補助啊 01/29 15:35
88F：推 qscgg : 反正，汽車變慘業是板上釘釘的事了。只希望台灣消 01/29 15:46
89F：→ qscgg : 費者能受惠 01/29 15:46
90F：推 cetus : 夕陽產業 01/29 16:40
91F：推 Eliad : 如果沒中國競爭，特斯拉價格至少加三倍賣吧 01/29 17:58
92F：→ bhdbhd : 還不是靠補貼 01/29 18:18