作者Alison5566 (艾利森)
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標題[請益] 台積電護城河模式是不是難以取代？
時間Fri Jan 19 08:35:51 2024
半導體 台積電走了一條最特別的道路
不設計 專職做好晶圓代工龍頭
只要半導體有任何需求 台積電就不會沒落
不會因為任何半導體產業競爭而改變地位
簡單說 只要礦坑還在 鏟子的市場就一直都在
加上代工模式是重資本 很燒錢 很難複製
台積電的模式是不是很難被任何公司取代？
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1F：→ leotompp : 十萬青年 怎麼複製 敢死隊內 01/19 08:37
2F：推 v21638245 : 晶圓代工一堆欸，哪裡最特別 01/19 08:37
3F：噓 a316xxx : 賣肝的高品質人才難以取代 重資本難道中國韓國丟的 01/19 08:37
4F：→ a316xxx : 比台灣少？ 01/19 08:37
5F：→ Kyameron : The Return of the King 半導體之王回歸！！ 01/19 08:38
6F：推 dongdong0405: 砸錢夠多+奴工夠多 這真的放眼世界難以取代 01/19 08:39
7F：推 YJM1106 : 2010-2015這段時間幹掉三星才真正成形 01/19 08:39
8F：推 kech9111 : 4 01/19 08:39
9F：→ zebracoco : 應該是"新進技術"的半導體需求,GG才不會沒落 01/19 08:39
10F：→ duriel3313 : 台G是砸錢也很難複製惹 01/19 08:39
11F：推 m9103232 : 美國大魔王 托拉斯 沒有新鮮的肝 01/19 08:39
12F：噓 zebracoco : 目前怕的是"先進技術"的"需求"沒像iphone時期強大 01/19 08:40
13F：推 leotompp : 早9>早2 怎麼複製@@ 01/19 08:41
14F：推 s56565566123: 台灣工作環境造就 01/19 08:41
15F：推 Twinkling : 資本不是唯一因素 不然大陸中芯早就超車 01/19 08:42
16F：推 ab159852 : 不是 前兩年這邊說先進製程沒用了 01/19 08:42
17F：推 AkiMinoriko : 英特爾也來台灣設廠就可以取代了，笑英特爾不敢 01/19 08:42
18F：→ jceefailurer: 全球復甦火車頭 01/19 08:42
19F：→ Twinkling : 美國支持 台灣企業文化 台灣科技人力 都是關鍵 01/19 08:43
20F：推 poisonB : 一切的一切 預告在前 01/19 08:44
21F：推 yiersan : 奴工天下第一 怎麼比 01/19 08:45
22F：→ yiersan : GG裡面真的很多沒日沒夜的 辛苦了 01/19 08:46
23F：推 kis28519 : 看看台灣精美的生育率，科科 01/19 08:46
24F：推 leoloveivy : Ai還在training weighting時 早就十萬肝下去拉良率 01/19 08:47
25F：→ leoloveivy : 了你說呢 01/19 08:47
26F：推 yu1111116 : 這2021年的時候不就討論過了 01/19 08:49
27F：推 artning : 先進技術會有需求的，台積電是分析過全球未來需求量 01/19 08:50
28F：→ artning : ，然後才擴充大資本支出去研發跟擴廠的。 01/19 08:50
29F：推 Morning5566 : GG只有在遠東 儒家文化圈才能這麼成功好嗎 01/19 08:50
30F：推 globekiller : 漲的時候不缺吹捧文 01/19 08:50
31F：推 aoog5858 : 身在科技業的我覺得最難複製的是台灣人有夠耐操又 01/19 08:51
32F：→ aoog5858 : 好凹 01/19 08:51
33F：推 pqpqpqpq : 吹 開始吹 01/19 08:51
34F：→ asuspower : 三星不是快追上了嗎？哪裡難取代 01/19 08:51
35F：推 dave070715 : 不只先進製程，能看到未來半導體的趨勢、持續研發新 01/19 08:51
36F：→ dave070715 : 技術才是厲害。包含CoWoS、MRAM、RRAM，反觀2哥 01/19 08:51
37F：推 wuyiulin : 我也覺得底層臺灣人超級好凹…。 01/19 08:52
38F：推 Baitman : 是要看美國爸爸臉色 01/19 08:52
39F：推 xm3u4vmp6 : 從iphone6開始的晶片門 01/19 08:52
40F：噓 vincentman : 誰去年還在說美國設廠造成營收下降的 01/19 08:52
41F：→ dave070715 : 還有反觀封裝龍頭日月光 01/19 08:52
42F：→ xm3u4vmp6 : 開始蘋果全用台積電 拉開差距 01/19 08:53
43F：推 A816 : GG期貨量有出來哦 01/19 08:53
44F：→ xm3u4vmp6 : 多屌還是輸航空母艦 01/19 08:53
45F：→ vincentman : 去年就說過，台積電的技術哪有這麼容易被偷被超越 01/19 08:53
46F：→ pttstock : 台電漲電價毛利會衰退 01/19 08:54
47F：→ vincentman : 我可沒馬後炮，今天這樣，未來還是一樣想法 01/19 08:54
48F：推 peal1232000 : 不要小看三星！ 01/19 08:55
49F：→ artning : 台電漲價還是比別國便宜，影響沒那麼大 01/19 08:55
50F：推 c7683fh6 : 孤獨求敗 後面就是地緣政治的風險了 01/19 08:55
51F：→ dave070715 : 科技業就是要持續投大錢研發、找人材，不投的遲早被 01/19 08:56
52F：→ vincentman : 台積電核心價值在它的技術，地緣風險漲電價都沒影響 01/19 08:56
53F：→ dave070715 : 追上或衰退。看看以前二哥贏三星、中芯多少 01/19 08:56
54F：→ huabandd : 十萬青年十萬肝不是能夠輕易取代的 01/19 08:56
55F：推 pp520 : 台積電是世界進步的瓶頸 01/19 08:56
56F：推 mow1982 : 國際更改規則，嘿嘿嘿 01/19 08:56
57F：推 onekoni : 台積電反而不太怕漲電費 他們怕沒足夠的綠電認購 01/19 08:56
58F：推 rancilio : GG重點不是代工而是技術/資金門檻太高 01/19 08:56
59F：推 narotic : 一堆吹捧文，很好笑耶，前幾月跌成狗的時候怎麼不早 01/19 08:56
60F：→ narotic : 說 01/19 08:56
61F：→ tctv2002 : 7奈米以下 台積還可以穩穩的賺 三星沒放棄之前 都 01/19 08:57
62F：→ tctv2002 : 要小心 01/19 08:57
63F：→ ChungLi5566 : 曾經我也以為Intel永遠是龍頭 01/19 08:57
64F：→ ChungLi5566 : 沒有什麼是不可能發生的 01/19 08:57
65F：→ rancilio : 全世界一堆純代工晶圓廠不是每家都能像GG一樣賺錢 01/19 08:57
66F：→ dave070715 : 幹嘛要早說？跌了自己默默加碼就好了。買正2、0050 01/19 08:58
67F：→ dave070715 : 也是看好台積啊 01/19 08:58
68F：→ kadasaki : 幾千個黃仁勳 怎麼取代 01/19 08:58
69F：→ ya7236 : GG模式要搭配亞洲奴性勞工才能成功 01/19 08:59
70F：推 guowei616 : 台灣錢多 員工也可以晚點下班 半夜到處都有東西吃 01/19 08:59
71F：→ guowei616 : 歐美9點過後所有商家都關門了 誰跟你輪班 01/19 08:59
72F：推 EKman : 我只知道十幾年前就有些人講台積要倒了，後來大家都 01/19 09:01
73F：→ EKman : 結婚生子買房了還在講 01/19 09:01
74F：推 FlynnZhang : 不要舒服啊 01/19 09:03
75F：→ dave070715 : 先進製程的成本也會持續下降，這就是先進者的優勢。 01/19 09:03
76F：→ dave070715 : 當其他家還在研發，台積已經可以開始cost reduction 01/19 09:03
77F：→ dave070715 : 。當降價到一定程度，產品滲透率就變高。當然還是會 01/19 09:03
78F：→ dave070715 : 比成熟製程貴就是了。另外，近幾十年內高速運算仍然 01/19 09:03
79F：→ dave070715 : 是顯學，只要這樣先進製程永遠有需求 01/19 09:03
80F：推 moike22 : 托拉斯一拳打趴 01/19 09:04
82F：→ sdamel : 連嘉義都有戲，光目前outlet的規劃，太保重劃農地一 01/19 09:05
83F：→ sdamel : 坪8萬中 01/19 09:05
84F：→ JKjohnwick : 只有亞洲能夠這樣做啊 01/19 09:07
85F：→ Leo4891 : 沒錯 你看三星英特爾那死樣子 就知道河有多寬 01/19 09:07
86F：推 y800122155 : 輪班星人的肝力才是護城河 01/19 09:07
87F：→ chter : 台積護城河?是美國爸爸好嗎 01/19 09:08
88F：→ hiroshi0313 : 雖然日本人也很奴, 但他們的人才比較少往理工領域發 01/19 09:09
89F：→ hiroshi0313 : 展, 台灣的話則是相反。理工人才在台灣比較受重視 01/19 09:09
90F：推 pieceioriX : 輪班星人才是護城河 別國一堆文組怎麼模仿 01/19 09:09
91F：→ smb1013 : 新鮮的肝 01/19 09:09
92F：推 devidevi : 前提是世界第一 01/19 09:10
93F：→ yaomac : 說個笑話 dead money 01/19 09:11
94F：推 jhnny : 要先複製肝…大量的肝.. 01/19 09:13
95F：推 littlehost : 台灣勞工才是護城河，看看米國那些 01/19 09:13
96F：→ simo520 : 美國親兒子 英特爾：我的河就是美國 01/19 09:13
97F：推 voyage48 : 是源源不絕的肝還有耐操的台灣人才是台GG難以超越 01/19 09:14
98F：→ voyage48 : 的資本 01/19 09:14
99F：推 JerryLian : 護城河複製已經很難了 更別說護城肝 01/19 09:16
100F：推 backpacker18: 早晚被日韓取代 01/19 09:17
101F：推 jerrylin : 台積電護城河是資本密集+技術密集 當然高 01/19 09:17
102F：推 Inzaghi0227 : 是因為先進製程技術，但等到各家做起來就… 01/19 09:17
103F：推 naligono : GG的利潤都被IC設計的拿走一大段 01/19 09:18
104F：推 EKman : 這是一個賣肝結構，各位把房價炒高讓工程師不敢離職 01/19 09:18
105F：→ EKman : 也要一份功勞 01/19 09:18
106F：推 Phineas2635 : 台灣賣肝仔 確實難以超越 01/19 09:18
107F：推 ru04hj4 : 超越intel之後擋不住了 01/19 09:18
108F：推 sdamel : 我倒是很疑惑一直蓋新廠舊廠要怎麼處理 01/19 09:19
109F：→ naligono : IC設計的才是最賺的 我們只是供應商的霸主 01/19 09:19
110F：→ ru04hj4 : 舊廠就繼續做啊 01/19 09:19
111F：→ sukimq : 4 01/19 09:22
112F：推 Beriah : 少子化繼續下去再十年很難說 01/19 09:23
113F：→ jerrylin : 各家都做起來 做得起來嗎 = = 01/19 09:24
114F：→ jerrylin : 給你準備重考十年 你就能考上台大醫科嗎 01/19 09:24
115F：→ jerrylin : 舊廠折舊攤完了開始爽賺啊 01/19 09:24
116F：推 k8787713 : 是。 01/19 09:25
117F：推 EKman : 少子化喔，你不擔心其他產業，先擔心台積？哈囉？ 01/19 09:25
118F：推 Gipmydanger : 一直都是 只是你股價漲了才去看理由 01/19 09:33
119F：→ searchroy : 十年倒數 01/19 09:33
120F：推 Jeff1989 : 4 01/19 09:34
121F：→ bigair888 : 光是輪班有哪個國家可以承受這些成本，文化不同，真 01/19 09:35
122F：→ bigair888 : 的很難取代 01/19 09:35
123F：推 dreamdds : 便宜的碩博士還願意輪班 哪個國家有這條件 01/19 09:39
124F：推 royli : 只是剛好沒對手，然後中國被制裁直接下去 01/19 09:40
125F：推 allin2609 : 台灣人跟鬼一樣 有錢能使鬼推磨 01/19 09:41
126F：推 blitz1991 : 哪裏有那麼肝的工程師 01/19 09:42
127F：推 kevabc1 : 拿二哥在比台積的不乾脆拿台積比力積好了 01/19 09:42
128F：推 kko5566 : 台灣愛錢不愛命的人很多。而且感覺基因很好。都不 01/19 09:43
129F：→ kko5566 : 會死。太厲害了 01/19 09:43
130F：→ kko5566 : 台灣在培養高學歷奴才來說 真的所向披靡。但是也因 01/19 09:44
131F：→ kko5566 : 為這樣身心科越來越多人 01/19 09:44
132F：→ xupmc : 台積生育率很高喔 01/19 09:45
133F：→ hunteryoyoyo: 身邊朋友連下班都甘願接電話，我覺得真的猛 01/19 09:46
134F：推 EKman : 為什麼不會死呢，很簡單，因為錢可以延壽，先死的還 01/19 09:47
135F：→ EKman : 是沒賺到錢的人 01/19 09:47
136F：→ EKman : 剛好沒對手？呵呵，太剛好了吧 01/19 09:48
137F：推 BruceChen227: 就說了 GG強大的秘密就是新鮮又高學歷奴性強的肝 01/19 09:55
138F：→ BruceChen227: 老外 中國沒有錢嗎 01/19 09:55
139F：推 zephyr105 : 沒電看你怎麼辦 01/19 09:57
140F：→ fallinlove15: 大部分都被外國人賺走了 01/19 10:02
141F：→ TrYshow : 新鮮的肝？ 可是台灣少子化中 欸 01/19 10:07
142F：→ zaza1128 : 不好說，南韓緊追在後 01/19 10:08
143F：推 PaulOneil1 : 應該是說台灣數十年累積的半導體聚落效應很難取代 01/19 10:08
144F：推 ETJohn : 錢夠多當然甘願下班接電話啊 01/19 10:08
145F：推 JJiaK : 台灣人勤勞敬業愛賺錢 只要錢到位怎樣都可以 01/19 10:14
146F：推 ambitious : 美國人沒在跟你下班責任制的 01/19 10:15
147F：推 wsp151515 : 台灣奴工真的cp值太高 01/19 10:15
148F：推 Cheng2042 : 人家一天入帳20億，短時間他就真的強.. 01/19 10:17
149F：噓 bobgod : 開高走低還一直吹啊你各位 01/19 10:20
150F：推 kko5566 : 奴性重真的很強。就跟西瓜本來是圓的。有些人就故 01/19 10:21
151F：→ kko5566 : 意把它放在方形容器裡長大成方形西瓜。台灣人在教 01/19 10:21
152F：→ kko5566 : 小孩就是這樣。在孩子長大的過程中。讓他本來是圓 01/19 10:21
153F：→ kko5566 : 形西瓜長成方形西瓜。但是有很多人沒有從幼稚園開 01/19 10:21
154F：→ kko5566 : 始培養的。就圓的硬塞進去方的。就常常容易壞掉。 01/19 10:21
155F：→ kko5566 : 要看醫生之類的。如果從幼幼班開始培養就能長出完 01/19 10:21
156F：→ kko5566 : 美的方形西瓜。 01/19 10:21
157F：推 flyingdeeck : 我覺得已經碰上算力需求的天花板了 01/19 10:31
158F：→ flyingdeeck : 跟以前筆電桌機，一樣，大部分人類需要的運算力在某 01/19 10:32
159F：→ flyingdeeck : 個時間都到達了，那後面只能靠別的終端產品 01/19 10:32
160F：推 fj17350730 : 資本就是大國最不缺的東西 肝才缺 01/19 10:32
161F：推 eric112 : 中國更多新鮮的肝 01/19 10:38
162F：→ koushimei : 所以我一直覺的台灣應該給MORRIS更多勳章 他應該是 01/19 10:45
163F：→ koushimei : 多貢獻的企業家 01/19 10:45
164F：推 ajkofqq : 84 01/19 10:46
165F：→ miracle7644 : 綠共的電看起來會給他發展天花板的 01/19 10:54
166F：推 ohlong : 傻傻的 輪班睡飽早上更有力氣生小孩 01/19 11:04
167F：噓 indium111 : 中國那邊肯奴肯加班的更多，資金還直接國家補助的 01/19 11:07
168F：→ indium111 : ，為什麼中國半導體代工發展不起來？ 01/19 11:07
169F：→ Rickyyy : 假設無法再縮製程，有機會被追上然後殺成血海 01/19 11:09
170F：推 andy810306 : 不就是中國被禁機台，這也能吹哦XD 01/19 11:12
171F：→ yunf : 全都只是在造神等跌落神壇你就知道了 01/19 11:20
172F：→ EKman : 你看又來了，說台積要倒的韭菜又有新幼苗 01/19 11:22
173F：→ yunf : 一堆菜逼八 別人現在沒超過你不代表你會永遠領先 01/19 11:22
174F：→ EKman : 讚讚讚，過年包餃子又有餡料可以割 01/19 11:22
175F：推 andy810306 : 我看傻傻當信徒應該是比較容易被割韭菜 01/19 11:25
176F：推 A0908 : 便宜的電+新鮮的肝+一堆奴工，這樣的組合世界上沒 01/19 11:26
177F：→ A0908 : 有其他地方可以找到 01/19 11:26
178F：推 Pep5iC05893 : 現實是台灣肯奴肯加班的比中國多很多 01/19 11:26
179F：推 EKman : 真的齁，有夠傻，買台積怎麼會賺錢呢，呵呵 01/19 11:28
180F：→ kuria610478 : 台積電不是鏟子，是潛盾機好咩 01/19 11:33
181F：推 aurse : 難複製的肯賣肝的高知識人才 01/19 11:43
182F：推 skery3188 : 晚睡的剛好去上班 01/19 11:49
183F：推 dnkofe : 要先做到品質好好嗎 01/19 11:53
184F：→ maxed : 電肝奴是網軍標籤.回看台積20年前就開始的一些優化 01/19 11:55
185F：推 start0917 : 少子化人口素質是隱憂吧 01/19 12:01
186F：推 A98454 : 有技術的不願意賣肝，願意賣肝的沒技術，Gg天時地 01/19 12:05
187F：→ A98454 : 利人和 蒿吐露絲 01/19 12:05
188F：推 indium111 : 中國就是太白目才會被禁機台 01/19 12:13
189F：→ indium111 : 而台灣差一點就被劃到跟白目中國的同一邊 01/19 12:14
190F：推 kko5566 : 中美大戰選對邊就還好 01/19 12:29
191F：推 UniQue3oNe : 沒AZ拖後腿 早就噴爆 01/19 12:40
192F：推 ceremonial : 說到底還是先進國家懶得自己做而已 01/19 12:45
193F：推 Nitricacid : 台灣人耐操好凹自己還會主動凹下面的人 怎麼複製 01/19 12:47
194F：推 chowencheng : 美哥說，養肥再殺 01/19 12:49
195F：推 andy6114 : 當台積股東 不當台積員工 沒毛病 01/19 12:50
196F：推 way3125way : 日月光就別拿出來搞笑了 給一點錢哪請的到人才 01/19 12:51
197F：推 fastevil : 這我知道，是民進黨的功勞 01/19 12:52
198F：推 mystage : 台積電在既有的賽道上，護城河很深，無法取代。但 01/19 13:22
199F：→ mystage : 如果有新的半導體晶片技術衝出實驗室就不一樣了。 01/19 13:22
200F：→ mystage : 永遠要提防技術革新填平護城河。 01/19 13:22
201F：推 kazake : 党的少子化政策之下 未來還有這麼多新鮮的肝嗎 01/19 13:33
202F：推 flyingdeeck : 中國無法成功是因為美國看重晶片軍用領域的價值， 01/19 13:33
203F：→ flyingdeeck : 不然你要奴他哪會擋，他最缺奴惹 01/19 13:33
204F：推 Ollusder : 台灣奴工世界第一忠誠 誰能取代 01/19 13:58
205F：推 AirLee : 高階都佔67%了，改天就87%不買可惜。 01/19 14:40
206F：推 imba789 : 便宜新鮮又有水準的勞動力，很難複製 01/19 15:00
207F：推 yamahara6026: 不是不設計 是怕美國爸爸 01/19 15:11
208F：推 skizard : 巴菲特表示:蘋果賺爽爽 01/19 22:02
209F：→ invidia : HL文化難以複製 01/20 00:35
210F：推 RWAWA : 美國爸爸把給日本吃的大骨頭轉給台灣韓國搶而已 01/20 10:13
211F：推 anyu0805 : 現在是怕半導體產業某一天也會走到盡頭 01/20 10:37
212F：推 icosahedron : 每個產業都有走到盡頭的時候，重點是公司的眼光跟改 01/22 10:18
213F：→ icosahedron : 變的能力啊，聯發科一開始做光碟機的，有因為走到盡 01/22 10:18
214F：→ icosahedron : 頭而完蛋嗎？ 01/22 10:18
215F：噓 dodoro1 : 板規 01/24 11:39