作者Alison5566 (艾利森)
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标题[请益] 台积电护城河模式是不是难以取代？
时间Fri Jan 19 08:35:51 2024
半导体 台积电走了一条最特别的道路
不设计 专职做好晶圆代工龙头
只要半导体有任何需求 台积电就不会没落
不会因为任何半导体产业竞争而改变地位
简单说 只要矿坑还在 铲子的市场就一直都在
加上代工模式是重资本 很烧钱 很难复制
台积电的模式是不是很难被任何公司取代？
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1F：→ leotompp : 十万青年 怎麽复制 敢死队内 01/19 08:37
2F：推 v21638245 : 晶圆代工一堆欸，哪里最特别 01/19 08:37
3F：嘘 a316xxx : 卖肝的高品质人才难以取代 重资本难道中国韩国丢的 01/19 08:37
4F：→ a316xxx : 比台湾少？ 01/19 08:37
5F：→ Kyameron : The Return of the King 半导体之王回归！！ 01/19 08:38
6F：推 dongdong0405: 砸钱够多+奴工够多 这真的放眼世界难以取代 01/19 08:39
7F：推 YJM1106 : 2010-2015这段时间干掉三星才真正成形 01/19 08:39
8F：推 kech9111 : 4 01/19 08:39
9F：→ zebracoco : 应该是"新进技术"的半导体需求,GG才不会没落 01/19 08:39
10F：→ duriel3313 : 台G是砸钱也很难复制惹 01/19 08:39
11F：推 m9103232 : 美国大魔王 托拉斯 没有新鲜的肝 01/19 08:39
12F：嘘 zebracoco : 目前怕的是"先进技术"的"需求"没像iphone时期强大 01/19 08:40
13F：推 leotompp : 早9>早2 怎麽复制@@ 01/19 08:41
14F：推 s56565566123: 台湾工作环境造就 01/19 08:41
15F：推 Twinkling : 资本不是唯一因素 不然大陆中芯早就超车 01/19 08:42
16F：推 ab159852 : 不是 前两年这边说先进制程没用了 01/19 08:42
17F：推 AkiMinoriko : 英特尔也来台湾设厂就可以取代了，笑英特尔不敢 01/19 08:42
18F：→ jceefailurer: 全球复苏火车头 01/19 08:42
19F：→ Twinkling : 美国支持 台湾企业文化 台湾科技人力 都是关键 01/19 08:43
20F：推 poisonB : 一切的一切 预告在前 01/19 08:44
21F：推 yiersan : 奴工天下第一 怎麽比 01/19 08:45
22F：→ yiersan : GG里面真的很多没日没夜的 辛苦了 01/19 08:46
23F：推 kis28519 : 看看台湾精美的生育率，科科 01/19 08:46
24F：推 leoloveivy : Ai还在training weighting时 早就十万肝下去拉良率 01/19 08:47
25F：→ leoloveivy : 了你说呢 01/19 08:47
26F：推 yu1111116 : 这2021年的时候不就讨论过了 01/19 08:49
27F：推 artning : 先进技术会有需求的，台积电是分析过全球未来需求量 01/19 08:50
28F：→ artning : ，然後才扩充大资本支出去研发跟扩厂的。 01/19 08:50
29F：推 Morning5566 : GG只有在远东 儒家文化圈才能这麽成功好吗 01/19 08:50
30F：推 globekiller : 涨的时候不缺吹捧文 01/19 08:50
31F：推 aoog5858 : 身在科技业的我觉得最难复制的是台湾人有够耐操又 01/19 08:51
32F：→ aoog5858 : 好凹 01/19 08:51
33F：推 pqpqpqpq : 吹 开始吹 01/19 08:51
34F：→ asuspower : 三星不是快追上了吗？哪里难取代 01/19 08:51
35F：推 dave070715 : 不只先进制程，能看到未来半导体的趋势、持续研发新 01/19 08:51
36F：→ dave070715 : 技术才是厉害。包含CoWoS、MRAM、RRAM，反观2哥 01/19 08:51
37F：推 wuyiulin : 我也觉得底层台湾人超级好凹…。 01/19 08:52
38F：推 Baitman : 是要看美国爸爸脸色 01/19 08:52
39F：推 xm3u4vmp6 : 从iphone6开始的晶片门 01/19 08:52
40F：嘘 vincentman : 谁去年还在说美国设厂造成营收下降的 01/19 08:52
41F：→ dave070715 : 还有反观封装龙头日月光 01/19 08:52
42F：→ xm3u4vmp6 : 开始苹果全用台积电 拉开差距 01/19 08:53
43F：推 A816 : GG期货量有出来哦 01/19 08:53
44F：→ xm3u4vmp6 : 多屌还是输航空母舰 01/19 08:53
45F：→ vincentman : 去年就说过，台积电的技术哪有这麽容易被偷被超越 01/19 08:53
46F：→ pttstock : 台电涨电价毛利会衰退 01/19 08:54
47F：→ vincentman : 我可没马後炮，今天这样，未来还是一样想法 01/19 08:54
48F：推 peal1232000 : 不要小看三星！ 01/19 08:55
49F：→ artning : 台电涨价还是比别国便宜，影响没那麽大 01/19 08:55
50F：推 c7683fh6 : 孤独求败 後面就是地缘政治的风险了 01/19 08:55
51F：→ dave070715 : 科技业就是要持续投大钱研发、找人材，不投的迟早被 01/19 08:56
52F：→ vincentman : 台积电核心价值在它的技术，地缘风险涨电价都没影响 01/19 08:56
53F：→ dave070715 : 追上或衰退。看看以前二哥赢三星、中芯多少 01/19 08:56
54F：→ huabandd : 十万青年十万肝不是能够轻易取代的 01/19 08:56
55F：推 pp520 : 台积电是世界进步的瓶颈 01/19 08:56
56F：推 mow1982 : 国际更改规则，嘿嘿嘿 01/19 08:56
57F：推 onekoni : 台积电反而不太怕涨电费 他们怕没足够的绿电认购 01/19 08:56
58F：推 rancilio : GG重点不是代工而是技术/资金门槛太高 01/19 08:56
59F：推 narotic : 一堆吹捧文，很好笑耶，前几月跌成狗的时候怎麽不早 01/19 08:56
60F：→ narotic : 说 01/19 08:56
61F：→ tctv2002 : 7奈米以下 台积还可以稳稳的赚 三星没放弃之前 都 01/19 08:57
62F：→ tctv2002 : 要小心 01/19 08:57
63F：→ ChungLi5566 : 曾经我也以为Intel永远是龙头 01/19 08:57
64F：→ ChungLi5566 : 没有什麽是不可能发生的 01/19 08:57
65F：→ rancilio : 全世界一堆纯代工晶圆厂不是每家都能像GG一样赚钱 01/19 08:57
66F：→ dave070715 : 干嘛要早说？跌了自己默默加码就好了。买正2、0050 01/19 08:58
67F：→ dave070715 : 也是看好台积啊 01/19 08:58
68F：→ kadasaki : 几千个黄仁勳 怎麽取代 01/19 08:58
69F：→ ya7236 : GG模式要搭配亚洲奴性劳工才能成功 01/19 08:59
70F：推 guowei616 : 台湾钱多 员工也可以晚点下班 半夜到处都有东西吃 01/19 08:59
71F：→ guowei616 : 欧美9点过後所有商家都关门了 谁跟你轮班 01/19 08:59
72F：推 EKman : 我只知道十几年前就有些人讲台积要倒了，後来大家都 01/19 09:01
73F：→ EKman : 结婚生子买房了还在讲 01/19 09:01
74F：推 FlynnZhang : 不要舒服啊 01/19 09:03
75F：→ dave070715 : 先进制程的成本也会持续下降，这就是先进者的优势。 01/19 09:03
76F：→ dave070715 : 当其他家还在研发，台积已经可以开始cost reduction 01/19 09:03
77F：→ dave070715 : 。当降价到一定程度，产品渗透率就变高。当然还是会 01/19 09:03
78F：→ dave070715 : 比成熟制程贵就是了。另外，近几十年内高速运算仍然 01/19 09:03
79F：→ dave070715 : 是显学，只要这样先进制程永远有需求 01/19 09:03
80F：推 moike22 : 托拉斯一拳打趴 01/19 09:04
82F：→ sdamel : 连嘉义都有戏，光目前outlet的规划，太保重划农地一 01/19 09:05
83F：→ sdamel : 坪8万中 01/19 09:05
84F：→ JKjohnwick : 只有亚洲能够这样做啊 01/19 09:07
85F：→ Leo4891 : 没错 你看三星英特尔那死样子 就知道河有多宽 01/19 09:07
86F：推 y800122155 : 轮班星人的肝力才是护城河 01/19 09:07
87F：→ chter : 台积护城河?是美国爸爸好吗 01/19 09:08
88F：→ hiroshi0313 : 虽然日本人也很奴, 但他们的人才比较少往理工领域发 01/19 09:09
89F：→ hiroshi0313 : 展, 台湾的话则是相反。理工人才在台湾比较受重视 01/19 09:09
90F：推 pieceioriX : 轮班星人才是护城河 别国一堆文组怎麽模仿 01/19 09:09
91F：→ smb1013 : 新鲜的肝 01/19 09:09
92F：推 devidevi : 前提是世界第一 01/19 09:10
93F：→ yaomac : 说个笑话 dead money 01/19 09:11
94F：推 jhnny : 要先复制肝…大量的肝.. 01/19 09:13
95F：推 littlehost : 台湾劳工才是护城河，看看米国那些 01/19 09:13
96F：→ simo520 : 美国亲儿子 英特尔：我的河就是美国 01/19 09:13
97F：推 voyage48 : 是源源不绝的肝还有耐操的台湾人才是台GG难以超越 01/19 09:14
98F：→ voyage48 : 的资本 01/19 09:14
99F：推 JerryLian : 护城河复制已经很难了 更别说护城肝 01/19 09:16
100F：推 backpacker18: 早晚被日韩取代 01/19 09:17
101F：推 jerrylin : 台积电护城河是资本密集+技术密集 当然高 01/19 09:17
102F：推 Inzaghi0227 : 是因为先进制程技术，但等到各家做起来就… 01/19 09:17
103F：推 naligono : GG的利润都被IC设计的拿走一大段 01/19 09:18
104F：推 EKman : 这是一个卖肝结构，各位把房价炒高让工程师不敢离职 01/19 09:18
105F：→ EKman : 也要一份功劳 01/19 09:18
106F：推 Phineas2635 : 台湾卖肝仔 确实难以超越 01/19 09:18
107F：推 ru04hj4 : 超越intel之後挡不住了 01/19 09:18
108F：推 sdamel : 我倒是很疑惑一直盖新厂旧厂要怎麽处理 01/19 09:19
109F：→ naligono : IC设计的才是最赚的 我们只是供应商的霸主 01/19 09:19
110F：→ ru04hj4 : 旧厂就继续做啊 01/19 09:19
111F：→ sukimq : 4 01/19 09:22
112F：推 Beriah : 少子化继续下去再十年很难说 01/19 09:23
113F：→ jerrylin : 各家都做起来 做得起来吗 = = 01/19 09:24
114F：→ jerrylin : 给你准备重考十年 你就能考上台大医科吗 01/19 09:24
115F：→ jerrylin : 旧厂折旧摊完了开始爽赚啊 01/19 09:24
116F：推 k8787713 : 是。 01/19 09:25
117F：推 EKman : 少子化喔，你不担心其他产业，先担心台积？哈罗？ 01/19 09:25
118F：推 Gipmydanger : 一直都是 只是你股价涨了才去看理由 01/19 09:33
119F：→ searchroy : 十年倒数 01/19 09:33
120F：推 Jeff1989 : 4 01/19 09:34
121F：→ bigair888 : 光是轮班有哪个国家可以承受这些成本，文化不同，真 01/19 09:35
122F：→ bigair888 : 的很难取代 01/19 09:35
123F：推 dreamdds : 便宜的硕博士还愿意轮班 哪个国家有这条件 01/19 09:39
124F：推 royli : 只是刚好没对手，然後中国被制裁直接下去 01/19 09:40
125F：推 allin2609 : 台湾人跟鬼一样 有钱能使鬼推磨 01/19 09:41
126F：推 blitz1991 : 哪里有那麽肝的工程师 01/19 09:42
127F：推 kevabc1 : 拿二哥在比台积的不乾脆拿台积比力积好了 01/19 09:42
128F：推 kko5566 : 台湾爱钱不爱命的人很多。而且感觉基因很好。都不 01/19 09:43
129F：→ kko5566 : 会死。太厉害了 01/19 09:43
130F：→ kko5566 : 台湾在培养高学历奴才来说 真的所向披靡。但是也因 01/19 09:44
131F：→ kko5566 : 为这样身心科越来越多人 01/19 09:44
132F：→ xupmc : 台积生育率很高喔 01/19 09:45
133F：→ hunteryoyoyo: 身边朋友连下班都甘愿接电话，我觉得真的猛 01/19 09:46
134F：推 EKman : 为什麽不会死呢，很简单，因为钱可以延寿，先死的还 01/19 09:47
135F：→ EKman : 是没赚到钱的人 01/19 09:47
136F：→ EKman : 刚好没对手？呵呵，太刚好了吧 01/19 09:48
137F：推 BruceChen227: 就说了 GG强大的秘密就是新鲜又高学历奴性强的肝 01/19 09:55
138F：→ BruceChen227: 老外 中国没有钱吗 01/19 09:55
139F：推 zephyr105 : 没电看你怎麽办 01/19 09:57
140F：→ fallinlove15: 大部分都被外国人赚走了 01/19 10:02
141F：→ TrYshow : 新鲜的肝？ 可是台湾少子化中 欸 01/19 10:07
142F：→ zaza1128 : 不好说，南韩紧追在後 01/19 10:08
143F：推 PaulOneil1 : 应该是说台湾数十年累积的半导体聚落效应很难取代 01/19 10:08
144F：推 ETJohn : 钱够多当然甘愿下班接电话啊 01/19 10:08
145F：推 JJiaK : 台湾人勤劳敬业爱赚钱 只要钱到位怎样都可以 01/19 10:14
146F：推 ambitious : 美国人没在跟你下班责任制的 01/19 10:15
147F：推 wsp151515 : 台湾奴工真的cp值太高 01/19 10:15
148F：推 Cheng2042 : 人家一天入帐20亿，短时间他就真的强.. 01/19 10:17
149F：嘘 bobgod : 开高走低还一直吹啊你各位 01/19 10:20
150F：推 kko5566 : 奴性重真的很强。就跟西瓜本来是圆的。有些人就故 01/19 10:21
151F：→ kko5566 : 意把它放在方形容器里长大成方形西瓜。台湾人在教 01/19 10:21
152F：→ kko5566 : 小孩就是这样。在孩子长大的过程中。让他本来是圆 01/19 10:21
153F：→ kko5566 : 形西瓜长成方形西瓜。但是有很多人没有从幼稚园开 01/19 10:21
154F：→ kko5566 : 始培养的。就圆的硬塞进去方的。就常常容易坏掉。 01/19 10:21
155F：→ kko5566 : 要看医生之类的。如果从幼幼班开始培养就能长出完 01/19 10:21
156F：→ kko5566 : 美的方形西瓜。 01/19 10:21
157F：推 flyingdeeck : 我觉得已经碰上算力需求的天花板了 01/19 10:31
158F：→ flyingdeeck : 跟以前笔电桌机，一样，大部分人类需要的运算力在某 01/19 10:32
159F：→ flyingdeeck : 个时间都到达了，那後面只能靠别的终端产品 01/19 10:32
160F：推 fj17350730 : 资本就是大国最不缺的东西 肝才缺 01/19 10:32
161F：推 eric112 : 中国更多新鲜的肝 01/19 10:38
162F：→ koushimei : 所以我一直觉的台湾应该给MORRIS更多勳章 他应该是 01/19 10:45
163F：→ koushimei : 多贡献的企业家 01/19 10:45
164F：推 ajkofqq : 84 01/19 10:46
165F：→ miracle7644 : 绿共的电看起来会给他发展天花板的 01/19 10:54
166F：推 ohlong : 傻傻的 轮班睡饱早上更有力气生小孩 01/19 11:04
167F：嘘 indium111 : 中国那边肯奴肯加班的更多，资金还直接国家补助的 01/19 11:07
168F：→ indium111 : ，为什麽中国半导体代工发展不起来？ 01/19 11:07
169F：→ Rickyyy : 假设无法再缩制程，有机会被追上然後杀成血海 01/19 11:09
170F：推 andy810306 : 不就是中国被禁机台，这也能吹哦XD 01/19 11:12
171F：→ yunf : 全都只是在造神等跌落神坛你就知道了 01/19 11:20
172F：→ EKman : 你看又来了，说台积要倒的韭菜又有新幼苗 01/19 11:22
173F：→ yunf : 一堆菜逼八 别人现在没超过你不代表你会永远领先 01/19 11:22
174F：→ EKman : 赞赞赞，过年包饺子又有馅料可以割 01/19 11:22
175F：推 andy810306 : 我看傻傻当信徒应该是比较容易被割韭菜 01/19 11:25
176F：推 A0908 : 便宜的电+新鲜的肝+一堆奴工，这样的组合世界上没 01/19 11:26
177F：→ A0908 : 有其他地方可以找到 01/19 11:26
178F：推 Pep5iC05893 : 现实是台湾肯奴肯加班的比中国多很多 01/19 11:26
179F：推 EKman : 真的齁，有够傻，买台积怎麽会赚钱呢，呵呵 01/19 11:28
180F：→ kuria610478 : 台积电不是铲子，是潜盾机好咩 01/19 11:33
181F：推 aurse : 难复制的肯卖肝的高知识人才 01/19 11:43
182F：推 skery3188 : 晚睡的刚好去上班 01/19 11:49
183F：推 dnkofe : 要先做到品质好好吗 01/19 11:53
184F：→ maxed : 电肝奴是网军标签.回看台积20年前就开始的一些优化 01/19 11:55
185F：推 start0917 : 少子化人口素质是隐忧吧 01/19 12:01
186F：推 A98454 : 有技术的不愿意卖肝，愿意卖肝的没技术，Gg天时地 01/19 12:05
187F：→ A98454 : 利人和 蒿吐露丝 01/19 12:05
188F：推 indium111 : 中国就是太白目才会被禁机台 01/19 12:13
189F：→ indium111 : 而台湾差一点就被划到跟白目中国的同一边 01/19 12:14
190F：推 kko5566 : 中美大战选对边就还好 01/19 12:29
191F：推 UniQue3oNe : 没AZ拖後腿 早就喷爆 01/19 12:40
192F：推 ceremonial : 说到底还是先进国家懒得自己做而已 01/19 12:45
193F：推 Nitricacid : 台湾人耐操好凹自己还会主动凹下面的人 怎麽复制 01/19 12:47
194F：推 chowencheng : 美哥说，养肥再杀 01/19 12:49
195F：推 andy6114 : 当台积股东 不当台积员工 没毛病 01/19 12:50
196F：推 way3125way : 日月光就别拿出来搞笑了 给一点钱哪请的到人才 01/19 12:51
197F：推 fastevil : 这我知道，是民进党的功劳 01/19 12:52
198F：推 mystage : 台积电在既有的赛道上，护城河很深，无法取代。但 01/19 13:22
199F：→ mystage : 如果有新的半导体晶片技术冲出实验室就不一样了。 01/19 13:22
200F：→ mystage : 永远要提防技术革新填平护城河。 01/19 13:22
201F：推 kazake : 党的少子化政策之下 未来还有这麽多新鲜的肝吗 01/19 13:33
202F：推 flyingdeeck : 中国无法成功是因为美国看重晶片军用领域的价值， 01/19 13:33
203F：→ flyingdeeck : 不然你要奴他哪会挡，他最缺奴惹 01/19 13:33
204F：推 Ollusder : 台湾奴工世界第一忠诚 谁能取代 01/19 13:58
205F：推 AirLee : 高阶都占67%了，改天就87%不买可惜。 01/19 14:40
206F：推 imba789 : 便宜新鲜又有水准的劳动力，很难复制 01/19 15:00
207F：推 yamahara6026: 不是不设计 是怕美国爸爸 01/19 15:11
208F：推 skizard : 巴菲特表示:苹果赚爽爽 01/19 22:02
209F：→ invidia : HL文化难以复制 01/20 00:35
210F：推 RWAWA : 美国爸爸把给日本吃的大骨头转给台湾韩国抢而已 01/20 10:13
211F：推 anyu0805 : 现在是怕半导体产业某一天也会走到尽头 01/20 10:37
212F：推 icosahedron : 每个产业都有走到尽头的时候，重点是公司的眼光跟改 01/22 10:18
213F：→ icosahedron : 变的能力啊，联发科一开始做光碟机的，有因为走到尽 01/22 10:18
214F：→ icosahedron : 头而完蛋吗？ 01/22 10:18
215F：嘘 dodoro1 : 板规 01/24 11:39