作者william2001 (人間似水泊)
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標題Re: [請益] 45歲就達成財富自由的台灣股民多嗎
時間Tue Jan 16 22:47:08 2024
※ 引述《peacemetta (一期一會)》之銘言：
: 想了解，45歲以前就能達到財富自由的台灣股民，在實務上多嗎？
: 以前總覺得是個遙不可及的夢，但看了網路上又似乎充滿了機會，光是這幾年就有非常多
: 的例子，例如航運、生技等等
: 但又陷入可能是倖存者偏差的擔憂中
: 有沒有較為客觀的數據，可以證實45歲以前就達成財富自由的台灣股民到底存不存在？比
: 例上有沒有達成台灣同齡股民的5%那麼高？靠的到底是智慧、機運，還是知識？
: 45歲若能靠股票達成財富自由，那你比其他65歲退休者多了20年以上的人生
: 大部分人都是在工作與睡眠中，庸庸碌碌昏昏沉沉地度過了絕大部分的人生，到了死前才
: 往往後悔不已
先扣除什麼富幾代有很多房子、股票繼承的那種，
如果把討論的種類限定在白手起家從無到有的人，
如果說45歲因為運氣好、造化好，
資產價值好幾億就因此退出勞動市場的話，
對整個國家、社會都是一種損失，
尤其職種是中小企業老板、四師等專門技術職業人員等等，
這些人的技能對社會上其它成員生活上的便利性方面提供了很大的幫助，
也就是能夠提升幸福感，
如牙痛要做根管，出國需要合格的機師駕駛飛機。
所以我不覺得一旦人覺得有些閒錢可以花用就應該退出勞動市場，
應該活到老，做到老，直到學習能力無法勝任最新的技術為止。
說實在話，這個板上很多人還有股利可以分，
也是因為有企業家才能肯冒險的人願意不斷地驅使資金不斷地利滾利，
才有辦法分得到，
而且也不是今年度營收會增長幾成，心裡把毛利定成多少%的獲利目標就一定可以達成，
還要試水溫，不斷地推出新產品，而且還得讓消費者接受不能夠有滯銷，
才有辦法讓這種金錢遊戲持續地走下去，
如果這些人也都因為財富自由(至少帳面上的數字都很龐大)而退休，
想想對於社會整體是有多大的損失。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.167.162.95 (臺灣)
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※ 編輯: william2001 (118.167.162.95 臺灣), 01/16/2024 22:49:22
1F：噓 Nodens : 社會怎樣甘我屁事，想當奴隸自己去 01/16 22:49
2F：→ herculus6502: 有道理 01/16 22:51
3F：推 Kobe5210 : 有人努力，你才有股票可以投資 01/16 22:52
4F：→ zxcv91039 : 實際上很多人還是繼續工作啊 01/16 22:53
5F：→ a79111010 : 那就直接崩盤逼出勞動力啊 不敢就別提 01/16 22:53
6F：推 abccbaandy : 退休也還好吧，花錢也算貢獻阿 01/16 22:53
就跟你講了，別人享受不到你的技術。
※ 編輯: william2001 (118.167.162.95 臺灣), 01/16/2024 22:55:02
7F：→ zxcv91039 : 退出勞動市場那種是以基層工作的想法 01/16 22:55
8F：→ zxcv91039 : 好幾億的人都在開創市場 01/16 22:55
9F：推 Detonate : 沒你想的那麼偉大 只是因為有了錢就想要有權而已 01/16 22:56
10F：→ Detonate : 自古以來皆然 人的天性 01/16 22:56
11F：→ zxcv91039 : 錢->名->權 的確是在很多人身上都看得見 01/16 22:57
12F：→ Detonate : 退休只是花錢而已 上司 老闆 官員的那種權力不是錢 01/16 22:58
13F：→ Detonate : 買得到的 權力是最好的春藥 01/16 22:58
那是因為有下賤願意屈服於權力的女人，
又不是所有的女性都是如此。
※ 編輯: william2001 (118.167.162.95 臺灣), 01/16/2024 23:00:52
14F：推 NightxFrog : 不用替有錢人操煩太多 01/16 23:03
15F：→ NightxFrog : 很多富人之所以有錢，是因為一直想工作跟勞動 01/16 23:04
16F：推 challenge23 : 全球有64億人，少我一個沒差吧？ 01/16 23:05
17F：→ NightxFrog : 有時候財富累積是種莫名的過程，一直工作一直投資， 01/16 23:05
18F：→ NightxFrog : 突然間就很有錢 01/16 23:05
19F：推 challenge23 : 人生只有一次，我不是很想一直在工作。好累 01/16 23:09
等你閒下來就知道了，人生的意義在於生產者而非消費者。
20F：推 Roger5566 : 基本上專精於投資的人 大多都喜歡工作 01/16 23:14
21F：→ Roger5566 : 要熱愛分析研究股市 才可能持續賺到錢 01/16 23:16
22F：推 kitune : 哀東凱兒 01/16 23:23
在這板才可以找得到心意相通的人，而且我相信現在或將來很有錢的機率非常的高。
※ 編輯: william2001 (118.167.162.95 臺灣), 01/16/2024 23:30:30
23F：推 on32 : 你覺得財富自由的人 沒有貢獻就錯了 01/16 23:29
24F：→ on32 : 我對以前工作沒興趣 都是要做乖乖牌聽話排 奴隸 01/16 23:29
25F：→ on32 : 現在沒做了 壓力小太多了 時間變多 都自己時間 01/16 23:30
26F：→ on32 : 財富自由也能花錢阿 也是讓社會賺錢 01/16 23:30
27F：→ on32 : 比如給老婆小孩多一點錢 去爽 不就是刺激消費 01/16 23:31
但是別人享受不到你的技術。
這才是真正有價值的。
至於錢對社會的貢獻度相對上是小的。
經濟的的本質是交換，
你的創作去交換別人的創作。若是停止這過程，就表示你除了錢以外，
已經被摒除在生產體系以外。
※ 編輯: william2001 (118.167.162.95 臺灣), 01/16/2024 23:33:13
28F：→ on32 : 賺錢拿些錢去享受不就是刺激消費 產品還是要賣錢阿 01/16 23:31
29F：→ on32 : 錢滾錢的人都有貸款 房貸信貸質押... 不就讓銀行賺 01/16 23:32
30F：→ on32 : 我原先的工作沒了 就是讓年輕人有工作機會 01/16 23:32
31F：→ on32 : 原來公司一堆老人在那邊爽 貢獻普普 有待過大公司就 01/16 23:32
32F：推 challenge23 : 台灣公司工作都太高壓了，給別人去煩惱吧～^_^ 01/16 23:33
33F：→ on32 : 科技業沒什麼技術都是SOP做就好了 01/16 23:33
34F：→ on32 : 把自已位置讓給年輕人去就好 01/16 23:34
35F：→ challenge23 : 我就投資那些公司也算是有意義了～～ 01/16 23:34
36F：→ on32 : 我在這邊都是無私分享投資 怎麼會沒貢獻 01/16 23:34
37F：→ on32 : 工作上就是沒成就感 沒技術 只有聽話SOP乖乖被罵 01/16 23:35
38F：→ on32 : 股票上賺錢 分享 怎麼會沒貢獻 想太多 01/16 23:35
39F：推 benchentw : 很多人在人生進入不用追求金錢的階段時 還是很努力 01/16 23:35
40F：→ benchentw : 在追求自我成就. 01/16 23:35
41F：→ benchentw : 不管是名還是權 更多的是追求自我價值. 01/16 23:35
42F：→ benchentw : 「內在成就」這本書推薦給你 01/16 23:35
43F：→ on32 : 當初航海王不就讓一堆人賺破千萬 01/16 23:35
44F：→ on32 : 賺到的人不就去買房子買車子... 讓大家爽功德一件 01/16 23:36
45F：→ on32 : 我都是推廣ETF 無腦領股息阿 讓你好退休 01/16 23:36
46F：→ on32 : 做自已想做的事才快樂 整天坐自己不喜歡做的事情 01/16 23:36
47F：推 challenge23 : 年輕人做不下去，還有移工 01/16 23:37
48F：→ challenge23 : 台灣老闆自己去想辦法唄 01/16 23:37
49F：→ challenge23 : 64億人口，真的沒必要想說別人享受不到我的勞動 01/16 23:37
50F：→ on32 : 假如大家都瘋狂工作 不消費 還是很難成長 01/16 23:38
51F：→ on32 : 美國就是偏研發 勞動市場都東南亞 大陸去了 01/16 23:38
52F：推 MUSHERS : 放屁 科技業45就算計你滾蛋了 01/16 23:38
53F：→ on32 : 你有腦袋就能賺錢 賺了錢去花錢 刺激市場 01/16 23:38
54F：推 on32 : 財富自由不見得是沒工作 可以做自己想做的事情 01/16 23:41
55F：→ on32 : 人可以做自己想做的事情就能有活力 快樂 01/16 23:42
56F：→ on32 : 強迫自己做不想做 只會痛苦而已 01/16 23:42
57F：推 wen12305 : 1樓正確觀念，別傻傻的跟奴隸一樣給統治階級洗腦 01/16 23:42
58F：推 cruisewu2003: 勞動市場永遠不缺人的 只要他有能力在其他管道有更 01/16 23:42
59F：→ cruisewu2003: 高收益 自然不會走回勞動市場 反之 在股市無法滿足 01/16 23:42
60F：→ cruisewu2003: 收益 自然也會重回勞動市場 01/16 23:42
61F：→ on32 : 你有更多的錢 你就可以做更多事情 看你敢不感去做 01/16 23:43
62F：→ on32 : 有資金也許可以創公司 或是什麼之類 01/16 23:43
63F：→ on32 : 假如都是窮人勞工就是一輩子只會做一件事情 01/16 23:44
64F：噓 wen12305 : 補噓，這篇觀念不行 01/16 23:44
65F：推 wangyl : 說的真好 可是現在很多人只想到自己爽 01/16 23:47
66F：噓 qwe78971 : 講這話的人到底有沒有參與過勞動市場啊 看了真可憐 01/16 23:52
67F：→ qwe78971 : 這篇文去竹科跟24hr oncall 的講一定被噴到歪頭 01/16 23:53
68F：推 exca : 沒人在乎 社會怎樣關我屁事 先爽再說 01/17 00:01
69F：噓 junwen : 什麼狗屁人生意義，少自以為是== 01/17 00:10
70F：→ TCPai : 財富自由跟退出勞動市場是兩回事 01/17 00:19
71F：噓 k0804k0512 : 干你屁事 01/17 00:25
72F：推 EKman : 這篇多心了，會因賺到錢就不事生產的人，其實就是不 01/17 00:35
73F：→ EKman : 是甚麼真正的人才，只要有錢就滿足的膚淺傢伙 01/17 00:35
74F：→ EKman : 真正有成就的人都知道，很難輕易說退休就退休的 01/17 00:36
75F：→ EKman : 那些只想退休的人啊，不會是社會的巨大損失啦 01/17 00:36
76F：推 bmw530li : 同意樓上，本來就沒什麼特別技能，退休把位子讓出 01/17 00:38
77F：→ bmw530li : 來也好，有技能的人退休躺一陣子應該就癢了 01/17 00:38
78F：推 champion0922: 就像看一堆奴隸努力的樣子 01/17 01:03
79F：推 toko6290 : 同意，但這是對社會來說，對個人不是 01/17 01:07
80F：推 pcchuckwu : 一樓腦中只知道當奴隸？好喔。 01/17 01:09
81F：推 dbalruke : 那炒房仔不就罪該萬死？不事生產還剝奪別人的勞動成 01/17 01:56
82F：→ dbalruke : 果 01/17 01:56
83F：推 bmw530li : 不然咧？尤其是炒紅單的，整修老屋出租的很有心了 01/17 01:59
84F：→ Kobe5210 : 炒房的本來就是罪該萬死，自住除外 01/17 02:04
85F：噓 oplk : 雇主待遇夠好我就分享我的技術 不然我想退就退關你P 01/17 03:43
86F：→ oplk : 4 01/17 03:43
87F：推 king32111 : 同意 人應該活到老、學到老，透過付出給予自己成就 01/17 04:25
88F：→ king32111 : 感 01/17 04:25
89F：推 phoenixtwo : 跟中共的論述有87趴像 01/17 05:45
90F：噓 yellowjuice : 好可悲== 01/17 05:54
91F：→ eemail : 他只要促進消費我沒意見 01/17 06:18
92F：推 heater : 有這思想很適合去對岸口國 01/17 06:45
93F：噓 starlhit : 你去跟黨說啊！如果工作有這麼輕鬆就不會有人想辦 01/17 07:00
94F：→ starlhit : 法提早退休 01/17 07:00
95F：→ JKjohnwick : 情勒吧 01/17 07:15
96F：噓 eelke : 自由是最貴的東西 01/17 07:45
97F：→ a9564208 : 講個極端的例子，開心勞動然後賠錢的大有人在，例 01/17 07:48
98F：→ a9564208 : 如自費打野 01/17 07:48
99F：→ a9564208 : 有人規定勞動一定要賺錢？ 01/17 07:49
100F：噓 a86692472 : 加油 多做點 01/17 07:52
101F：推 hcwang1126 : 你知道花錢GDP也會上升嗎？ 01/17 07:55
102F：噓 glmkk : 到底要享受什麼技術，謀生技能只是為了生活好嗎 01/17 07:56
103F：噓 CC0303 : 你講的不屬於我這智商範圍內的事情，麻煩給我錢讓 01/17 08:14
104F：→ CC0303 : 我退休 01/17 08:14
105F：推 deolinwind : 這邊一半以上的人不檢討自己、不認真生產，只想著靠 01/17 08:15
106F：→ deolinwind : 賭博一夜暴富然後奴役別人，他們仇恨富人但又羨慕錢 01/17 08:15
107F：噓 pttljh : 能退休的就一定有技術？ 01/17 08:27
108F：→ l19900513 : 某樓留言很像這次選舉的柯粉 01/17 08:27
109F：噓 ksjeff0928 : 是說...能在45歲退休,大概率綜所20 %以上.結果我提 01/17 08:33
110F：→ ksjeff0928 : 供技術賺了錢,然後繳稅,最後各種福利和補助被排富 01/17 08:33
111F：→ ksjeff0928 : ；然後我要退休不繳稅時,又說我的退休會造成社會退 01/17 08:33
112F：→ ksjeff0928 : 步..... 01/17 08:33
113F：→ bluezoo : 等我哪天變蜘蛛人再來跟我談社會責任 01/17 08:37
114F：噓 NCKUlei : 自以為自己多猛？ 笑死還在這邊教育別人 你什麼咖？ 01/17 08:39
115F：→ ACDC69 : 我已經看到 真香的畫面了 01/17 08:46
116F：推 bobgod : 推這篇的奴性 關於這點 台灣教育的不錯 01/17 08:47
117F：推 will913 : 為什麼這麼多人噓 01/17 08:47
118F：噓 wahaha711233: 人生的意義在於奴役他人 01/17 09:01
119F：→ bigair888 : 別想太多，對自己負責就好，社會經濟學的事交給政 01/17 09:08
120F：→ bigair888 : 府去煩惱，有錢有閒就去做自己想做的 01/17 09:08
121F：噓 jhihansyu : 關我屁事+1 01/17 09:14
122F：噓 Iron56 : 沒那麼偉大啦 這帽子太高了吧 01/17 09:14
123F：→ Freckle319 : 他只要有持續在消費就沒差，最鳥的是那種把錢鎖死 01/17 09:38
124F：→ Freckle319 : 完全不流通的 01/17 09:38
125F：噓 Like5566Like: 我比較兩光 不求45退休 50退就好 01/17 09:46
126F：推 miniric : 跟你講啦，台灣人大部分都這個德行啦，自私愛錢。 01/17 09:56
127F：→ miniric : 然後又不承認自己自私愛錢。 01/17 09:56
128F：→ bnn : 你去跟大部分中年被裁員失業的說 01/17 10:01
129F：→ jovi8401 : 自由市場經濟會有機制調整 01/17 10:02
130F：→ GGZZPTT : 錢自己賺的，想退休還要被社會綁架，算了吧 01/17 10:12
131F：噓 jeff0801 : 笑死 夠奴 01/17 10:48
132F：推 BruceChen227: 放屁 想做到死自己去 01/17 10:53
133F：→ BruceChen227: 社會怎樣乾我闢事 01/17 10:53
134F：→ BruceChen227: 有錢我就每天做自己喜歡的事情了 01/17 10:53
135F：推 tuansam : 上班族才一直想著要退休 蒙格不也做到死 01/17 12:01
136F：推 NicholasTse3: 這篇正解 01/17 12:15
137F：→ NicholasTse3: 找自己想做的事 不管賺多少錢 或是做志工也可以 01/17 12:16
138F：噓 natukage : 想太多了吧 詐騙鬼島最好有在在乎人才 多的是度爛 01/17 12:19
139F：→ natukage : 整個國家的人 01/17 12:19
140F：推 axz123999 : 推 0050那50位CEO同時退休 過五年股利就開天窗了 01/17 12:31
141F：→ kuoyu : 你說的適用於頂端人才，他們退休的確是社會的損失， 01/17 13:52
142F：→ kuoyu : 比如說張忠謀之類的，但是這個版上一半以上的人應該 01/17 13:53
143F：→ kuoyu : 只是普通人才，或者只是人力，退休對社會影響微乎其 01/17 13:54
144F：→ kuoyu : 微，讓出位置給更需要工作機會的人，反而更好。 01/17 13:55
145F：噓 n90191 : 是公司不要老人吧 01/17 15:10
146F：推 Superivan168: 大部分工作只是把時間賣給老闆，財務自由是擁有自己 01/17 16:05
147F：→ Superivan168: 時間的掌握權 01/17 16:05
148F：→ alexanjou : 如果你達到財富自由了，仍願意堅守崗位，替社會貢 01/17 20:05
149F：→ alexanjou : 獻，讓我respect你，否則...XS 01/17 20:05
150F：噓 askaa : 現在是太怕沒奴隸 卷成這樣嗎?妳自己舉例妳自己阿 01/19 09:13
151F：推 VincentChiu : 我蠻同意的，這才是生命的價值 01/23 11:27
152F：噓 blue09 : 02/02 10:42