作者william2001 (人间似水泊)
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标题Re: [请益] 45岁就达成财富自由的台湾股民多吗
时间Tue Jan 16 22:47:08 2024
※ 引述《peacemetta (一期一会)》之铭言：
: 想了解，45岁以前就能达到财富自由的台湾股民，在实务上多吗？
: 以前总觉得是个遥不可及的梦，但看了网路上又似乎充满了机会，光是这几年就有非常多
: 的例子，例如航运、生技等等
: 但又陷入可能是幸存者偏差的担忧中
: 有没有较为客观的数据，可以证实45岁以前就达成财富自由的台湾股民到底存不存在？比
: 例上有没有达成台湾同龄股民的5%那麽高？靠的到底是智慧、机运，还是知识？
: 45岁若能靠股票达成财富自由，那你比其他65岁退休者多了20年以上的人生
: 大部分人都是在工作与睡眠中，庸庸碌碌昏昏沉沉地度过了绝大部分的人生，到了死前才
: 往往後悔不已
先扣除什麽富几代有很多房子、股票继承的那种，
如果把讨论的种类限定在白手起家从无到有的人，
如果说45岁因为运气好、造化好，
资产价值好几亿就因此退出劳动市场的话，
对整个国家、社会都是一种损失，
尤其职种是中小企业老板、四师等专门技术职业人员等等，
这些人的技能对社会上其它成员生活上的便利性方面提供了很大的帮助，
也就是能够提升幸福感，
如牙痛要做根管，出国需要合格的机师驾驶飞机。
所以我不觉得一旦人觉得有些闲钱可以花用就应该退出劳动市场，
应该活到老，做到老，直到学习能力无法胜任最新的技术为止。
说实在话，这个板上很多人还有股利可以分，
也是因为有企业家才能肯冒险的人愿意不断地驱使资金不断地利滚利，
才有办法分得到，
而且也不是今年度营收会增长几成，心里把毛利定成多少%的获利目标就一定可以达成，
还要试水温，不断地推出新产品，而且还得让消费者接受不能够有滞销，
才有办法让这种金钱游戏持续地走下去，
如果这些人也都因为财富自由(至少帐面上的数字都很庞大)而退休，
想想对於社会整体是有多大的损失。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 118.167.162.95 (台湾)
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※ 编辑: william2001 (118.167.162.95 台湾), 01/16/2024 22:49:22
1F：嘘 Nodens : 社会怎样甘我屁事，想当奴隶自己去 01/16 22:49
2F：→ herculus6502: 有道理 01/16 22:51
3F：推 Kobe5210 : 有人努力，你才有股票可以投资 01/16 22:52
4F：→ zxcv91039 : 实际上很多人还是继续工作啊 01/16 22:53
5F：→ a79111010 : 那就直接崩盘逼出劳动力啊 不敢就别提 01/16 22:53
6F：推 abccbaandy : 退休也还好吧，花钱也算贡献阿 01/16 22:53
就跟你讲了，别人享受不到你的技术。
※ 编辑: william2001 (118.167.162.95 台湾), 01/16/2024 22:55:02
7F：→ zxcv91039 : 退出劳动市场那种是以基层工作的想法 01/16 22:55
8F：→ zxcv91039 : 好几亿的人都在开创市场 01/16 22:55
9F：推 Detonate : 没你想的那麽伟大 只是因为有了钱就想要有权而已 01/16 22:56
10F：→ Detonate : 自古以来皆然 人的天性 01/16 22:56
11F：→ zxcv91039 : 钱->名->权 的确是在很多人身上都看得见 01/16 22:57
12F：→ Detonate : 退休只是花钱而已 上司 老板 官员的那种权力不是钱 01/16 22:58
13F：→ Detonate : 买得到的 权力是最好的春药 01/16 22:58
那是因为有下贱愿意屈服於权力的女人，
又不是所有的女性都是如此。
※ 编辑: william2001 (118.167.162.95 台湾), 01/16/2024 23:00:52
14F：推 NightxFrog : 不用替有钱人操烦太多 01/16 23:03
15F：→ NightxFrog : 很多富人之所以有钱，是因为一直想工作跟劳动 01/16 23:04
16F：推 challenge23 : 全球有64亿人，少我一个没差吧？ 01/16 23:05
17F：→ NightxFrog : 有时候财富累积是种莫名的过程，一直工作一直投资， 01/16 23:05
18F：→ NightxFrog : 突然间就很有钱 01/16 23:05
19F：推 challenge23 : 人生只有一次，我不是很想一直在工作。好累 01/16 23:09
等你闲下来就知道了，人生的意义在於生产者而非消费者。
20F：推 Roger5566 : 基本上专精於投资的人 大多都喜欢工作 01/16 23:14
21F：→ Roger5566 : 要热爱分析研究股市 才可能持续赚到钱 01/16 23:16
22F：推 kitune : 哀东凯儿 01/16 23:23
在这板才可以找得到心意相通的人，而且我相信现在或将来很有钱的机率非常的高。
※ 编辑: william2001 (118.167.162.95 台湾), 01/16/2024 23:30:30
23F：推 on32 : 你觉得财富自由的人 没有贡献就错了 01/16 23:29
24F：→ on32 : 我对以前工作没兴趣 都是要做乖乖牌听话排 奴隶 01/16 23:29
25F：→ on32 : 现在没做了 压力小太多了 时间变多 都自己时间 01/16 23:30
26F：→ on32 : 财富自由也能花钱阿 也是让社会赚钱 01/16 23:30
27F：→ on32 : 比如给老婆小孩多一点钱 去爽 不就是刺激消费 01/16 23:31
但是别人享受不到你的技术。
这才是真正有价值的。
至於钱对社会的贡献度相对上是小的。
经济的的本质是交换，
你的创作去交换别人的创作。若是停止这过程，就表示你除了钱以外，
已经被摒除在生产体系以外。
※ 编辑: william2001 (118.167.162.95 台湾), 01/16/2024 23:33:13
28F：→ on32 : 赚钱拿些钱去享受不就是刺激消费 产品还是要卖钱阿 01/16 23:31
29F：→ on32 : 钱滚钱的人都有贷款 房贷信贷质押... 不就让银行赚 01/16 23:32
30F：→ on32 : 我原先的工作没了 就是让年轻人有工作机会 01/16 23:32
31F：→ on32 : 原来公司一堆老人在那边爽 贡献普普 有待过大公司就 01/16 23:32
32F：推 challenge23 : 台湾公司工作都太高压了，给别人去烦恼吧～^_^ 01/16 23:33
33F：→ on32 : 科技业没什麽技术都是SOP做就好了 01/16 23:33
34F：→ on32 : 把自已位置让给年轻人去就好 01/16 23:34
35F：→ challenge23 : 我就投资那些公司也算是有意义了～～ 01/16 23:34
36F：→ on32 : 我在这边都是无私分享投资 怎麽会没贡献 01/16 23:34
37F：→ on32 : 工作上就是没成就感 没技术 只有听话SOP乖乖被骂 01/16 23:35
38F：→ on32 : 股票上赚钱 分享 怎麽会没贡献 想太多 01/16 23:35
39F：推 benchentw : 很多人在人生进入不用追求金钱的阶段时 还是很努力 01/16 23:35
40F：→ benchentw : 在追求自我成就. 01/16 23:35
41F：→ benchentw : 不管是名还是权 更多的是追求自我价值. 01/16 23:35
42F：→ benchentw : 「内在成就」这本书推荐给你 01/16 23:35
43F：→ on32 : 当初航海王不就让一堆人赚破千万 01/16 23:35
44F：→ on32 : 赚到的人不就去买房子买车子... 让大家爽功德一件 01/16 23:36
45F：→ on32 : 我都是推广ETF 无脑领股息阿 让你好退休 01/16 23:36
46F：→ on32 : 做自已想做的事才快乐 整天坐自己不喜欢做的事情 01/16 23:36
47F：推 challenge23 : 年轻人做不下去，还有移工 01/16 23:37
48F：→ challenge23 : 台湾老板自己去想办法呗 01/16 23:37
49F：→ challenge23 : 64亿人口，真的没必要想说别人享受不到我的劳动 01/16 23:37
50F：→ on32 : 假如大家都疯狂工作 不消费 还是很难成长 01/16 23:38
51F：→ on32 : 美国就是偏研发 劳动市场都东南亚 大陆去了 01/16 23:38
52F：推 MUSHERS : 放屁 科技业45就算计你滚蛋了 01/16 23:38
53F：→ on32 : 你有脑袋就能赚钱 赚了钱去花钱 刺激市场 01/16 23:38
54F：推 on32 : 财富自由不见得是没工作 可以做自己想做的事情 01/16 23:41
55F：→ on32 : 人可以做自己想做的事情就能有活力 快乐 01/16 23:42
56F：→ on32 : 强迫自己做不想做 只会痛苦而已 01/16 23:42
57F：推 wen12305 : 1楼正确观念，别傻傻的跟奴隶一样给统治阶级洗脑 01/16 23:42
58F：推 cruisewu2003: 劳动市场永远不缺人的 只要他有能力在其他管道有更 01/16 23:42
59F：→ cruisewu2003: 高收益 自然不会走回劳动市场 反之 在股市无法满足 01/16 23:42
60F：→ cruisewu2003: 收益 自然也会重回劳动市场 01/16 23:42
61F：→ on32 : 你有更多的钱 你就可以做更多事情 看你敢不感去做 01/16 23:43
62F：→ on32 : 有资金也许可以创公司 或是什麽之类 01/16 23:43
63F：→ on32 : 假如都是穷人劳工就是一辈子只会做一件事情 01/16 23:44
64F：嘘 wen12305 : 补嘘，这篇观念不行 01/16 23:44
65F：推 wangyl : 说的真好 可是现在很多人只想到自己爽 01/16 23:47
66F：嘘 qwe78971 : 讲这话的人到底有没有参与过劳动市场啊 看了真可怜 01/16 23:52
67F：→ qwe78971 : 这篇文去竹科跟24hr oncall 的讲一定被喷到歪头 01/16 23:53
68F：推 exca : 没人在乎 社会怎样关我屁事 先爽再说 01/17 00:01
69F：嘘 junwen : 什麽狗屁人生意义，少自以为是== 01/17 00:10
70F：→ TCPai : 财富自由跟退出劳动市场是两回事 01/17 00:19
71F：嘘 k0804k0512 : 干你屁事 01/17 00:25
72F：推 EKman : 这篇多心了，会因赚到钱就不事生产的人，其实就是不 01/17 00:35
73F：→ EKman : 是甚麽真正的人才，只要有钱就满足的肤浅家伙 01/17 00:35
74F：→ EKman : 真正有成就的人都知道，很难轻易说退休就退休的 01/17 00:36
75F：→ EKman : 那些只想退休的人啊，不会是社会的巨大损失啦 01/17 00:36
76F：推 bmw530li : 同意楼上，本来就没什麽特别技能，退休把位子让出 01/17 00:38
77F：→ bmw530li : 来也好，有技能的人退休躺一阵子应该就痒了 01/17 00:38
78F：推 champion0922: 就像看一堆奴隶努力的样子 01/17 01:03
79F：推 toko6290 : 同意，但这是对社会来说，对个人不是 01/17 01:07
80F：推 pcchuckwu : 一楼脑中只知道当奴隶？好喔。 01/17 01:09
81F：推 dbalruke : 那炒房仔不就罪该万死？不事生产还剥夺别人的劳动成 01/17 01:56
82F：→ dbalruke : 果 01/17 01:56
83F：推 bmw530li : 不然咧？尤其是炒红单的，整修老屋出租的很有心了 01/17 01:59
84F：→ Kobe5210 : 炒房的本来就是罪该万死，自住除外 01/17 02:04
85F：嘘 oplk : 雇主待遇够好我就分享我的技术 不然我想退就退关你P 01/17 03:43
86F：→ oplk : 4 01/17 03:43
87F：推 king32111 : 同意 人应该活到老、学到老，透过付出给予自己成就 01/17 04:25
88F：→ king32111 : 感 01/17 04:25
89F：推 phoenixtwo : 跟中共的论述有87趴像 01/17 05:45
90F：嘘 yellowjuice : 好可悲== 01/17 05:54
91F：→ eemail : 他只要促进消费我没意见 01/17 06:18
92F：推 heater : 有这思想很适合去对岸口国 01/17 06:45
93F：嘘 starlhit : 你去跟党说啊！如果工作有这麽轻松就不会有人想办 01/17 07:00
94F：→ starlhit : 法提早退休 01/17 07:00
95F：→ JKjohnwick : 情勒吧 01/17 07:15
96F：嘘 eelke : 自由是最贵的东西 01/17 07:45
97F：→ a9564208 : 讲个极端的例子，开心劳动然後赔钱的大有人在，例 01/17 07:48
98F：→ a9564208 : 如自费打野 01/17 07:48
99F：→ a9564208 : 有人规定劳动一定要赚钱？ 01/17 07:49
100F：嘘 a86692472 : 加油 多做点 01/17 07:52
101F：推 hcwang1126 : 你知道花钱GDP也会上升吗？ 01/17 07:55
102F：嘘 glmkk : 到底要享受什麽技术，谋生技能只是为了生活好吗 01/17 07:56
103F：嘘 CC0303 : 你讲的不属於我这智商范围内的事情，麻烦给我钱让 01/17 08:14
104F：→ CC0303 : 我退休 01/17 08:14
105F：推 deolinwind : 这边一半以上的人不检讨自己、不认真生产，只想着靠 01/17 08:15
106F：→ deolinwind : 赌博一夜暴富然後奴役别人，他们仇恨富人但又羡慕钱 01/17 08:15
107F：嘘 pttljh : 能退休的就一定有技术？ 01/17 08:27
108F：→ l19900513 : 某楼留言很像这次选举的柯粉 01/17 08:27
109F：嘘 ksjeff0928 : 是说...能在45岁退休,大概率综所20 %以上.结果我提 01/17 08:33
110F：→ ksjeff0928 : 供技术赚了钱,然後缴税,最後各种福利和补助被排富 01/17 08:33
111F：→ ksjeff0928 : ；然後我要退休不缴税时,又说我的退休会造成社会退 01/17 08:33
112F：→ ksjeff0928 : 步..... 01/17 08:33
113F：→ bluezoo : 等我哪天变蜘蛛人再来跟我谈社会责任 01/17 08:37
114F：嘘 NCKUlei : 自以为自己多猛？ 笑死还在这边教育别人 你什麽咖？ 01/17 08:39
115F：→ ACDC69 : 我已经看到 真香的画面了 01/17 08:46
116F：推 bobgod : 推这篇的奴性 关於这点 台湾教育的不错 01/17 08:47
117F：推 will913 : 为什麽这麽多人嘘 01/17 08:47
118F：嘘 wahaha711233: 人生的意义在於奴役他人 01/17 09:01
119F：→ bigair888 : 别想太多，对自己负责就好，社会经济学的事交给政 01/17 09:08
120F：→ bigair888 : 府去烦恼，有钱有闲就去做自己想做的 01/17 09:08
121F：嘘 jhihansyu : 关我屁事+1 01/17 09:14
122F：嘘 Iron56 : 没那麽伟大啦 这帽子太高了吧 01/17 09:14
123F：→ Freckle319 : 他只要有持续在消费就没差，最鸟的是那种把钱锁死 01/17 09:38
124F：→ Freckle319 : 完全不流通的 01/17 09:38
125F：嘘 Like5566Like: 我比较两光 不求45退休 50退就好 01/17 09:46
126F：推 miniric : 跟你讲啦，台湾人大部分都这个德行啦，自私爱钱。 01/17 09:56
127F：→ miniric : 然後又不承认自己自私爱钱。 01/17 09:56
128F：→ bnn : 你去跟大部分中年被裁员失业的说 01/17 10:01
129F：→ jovi8401 : 自由市场经济会有机制调整 01/17 10:02
130F：→ GGZZPTT : 钱自己赚的，想退休还要被社会绑架，算了吧 01/17 10:12
131F：嘘 jeff0801 : 笑死 够奴 01/17 10:48
132F：推 BruceChen227: 放屁 想做到死自己去 01/17 10:53
133F：→ BruceChen227: 社会怎样乾我辟事 01/17 10:53
134F：→ BruceChen227: 有钱我就每天做自己喜欢的事情了 01/17 10:53
135F：推 tuansam : 上班族才一直想着要退休 蒙格不也做到死 01/17 12:01
136F：推 NicholasTse3: 这篇正解 01/17 12:15
137F：→ NicholasTse3: 找自己想做的事 不管赚多少钱 或是做志工也可以 01/17 12:16
138F：嘘 natukage : 想太多了吧 诈骗鬼岛最好有在在乎人才 多的是度烂 01/17 12:19
139F：→ natukage : 整个国家的人 01/17 12:19
140F：推 axz123999 : 推 0050那50位CEO同时退休 过五年股利就开天窗了 01/17 12:31
141F：→ kuoyu : 你说的适用於顶端人才，他们退休的确是社会的损失， 01/17 13:52
142F：→ kuoyu : 比如说张忠谋之类的，但是这个版上一半以上的人应该 01/17 13:53
143F：→ kuoyu : 只是普通人才，或者只是人力，退休对社会影响微乎其 01/17 13:54
144F：→ kuoyu : 微，让出位置给更需要工作机会的人，反而更好。 01/17 13:55
145F：嘘 n90191 : 是公司不要老人吧 01/17 15:10
146F：推 Superivan168: 大部分工作只是把时间卖给老板，财务自由是拥有自己 01/17 16:05
147F：→ Superivan168: 时间的掌握权 01/17 16:05
148F：→ alexanjou : 如果你达到财富自由了，仍愿意坚守岗位，替社会贡 01/17 20:05
149F：→ alexanjou : 献，让我respect你，否则...XS 01/17 20:05
150F：嘘 askaa : 现在是太怕没奴隶 卷成这样吗?你自己举例你自己阿 01/19 09:13
151F：推 VincentChiu : 我蛮同意的，这才是生命的价值 01/23 11:27
152F：嘘 blue09 : 02/02 10:42