作者jengyi (ㄚ呆)
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標題[新聞]輝達特供晶片碰壁 阿里、騰訊看不上降級版
時間Mon Jan 8 00:54:42 2024
原文標題：輝達特供晶片碰壁 阿里、騰訊看不上降級版
※請勿刪減原文標題
原文連結：
https://www.ctee.com.tw/news/20240107700627-430804
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發布時間：2024.01.07 21:52
※請以原文網頁/報紙之發布時間為準
記者署名：蘇崇愷
※原文無記載者得留空
原文內容：
陸媒7日引述知情人士透露，自2023年11月以來，阿里巴巴、騰訊等大陸大型雲端運算公
司一直在測試輝達（NVIDIA）的特殊晶片樣本。這些陸企已向輝達表達，2024年向輝達訂
購的晶片數量將遠遠少於先前原計畫購買的、已經被禁的輝達高性能晶片。
鳳凰網報導，美國在2023年10月公布新規，阻止輝達向大陸出售先進人工智慧（AI）晶片
，但是輝達迅速為大陸開發「特供版」晶片，在不違反規定的情況下繼續在大陸市場銷售
晶片。然而，輝達正遭遇另一問題：大陸雲端運算大客戶並未積極購買效能「降級版」晶
片。
短期來看，輝達「降級版」晶片領先大陸本土產品的性能優勢正在縮小，這使得陸產晶片
對買家的吸引力越來越大。知情人士表示，阿里巴巴、騰訊正在把一些先進的半導體訂單
轉移給本土公司，並且更依賴自家內部開發的晶片。另外兩大晶片買家百度、字節跳動也
是如此。
長期來看，大陸客戶並不確定輝達能否繼續向他們供應晶片，因為美國監管機構已承諾定
期審查晶片出口管制，並可能進一步收緊對晶片性能的限制。目前，大陸科技公司正在調
整他們的商業策略，為未來更少地使用輝達產品做準備，避免為了適應新晶片而付出不斷
調整技術的昂貴代價。
心得/評論：
一下說要禁 一下又說降規版可以賣
黃董準備量產要賣了 可是人家說效能跟國產的差不多啦
不要了 不要了
一下利多 一下又利空
今天開盤AI會不會又變成BI
--
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1F：→ kyotaoyuan : 過氣AI 現在上船了好嗎 01/08 00:56
2F：推 a069275235 : 老蘇明天一定說台廠大利多 01/08 00:59
3F：→ icecubes : 變庫存了 01/08 01:13
4F：推 v21638245 : 好阿，不要又被發現偷買喔 01/08 01:18
5F：推 rsarsazz : 不穩定貨源誰想要 01/08 01:19
6F：推 nfsong : 現在不買 選後就買不到 01/08 01:22
7F：→ nfsong : 選舉完 商務部就沒再客氣的 01/08 01:22
8F：推 Transposon : 嘴上說不要，身體很誠實 01/08 01:22
9F：推 y800122155 : 如果馬上下大單一定立刻又會被禁 01/08 01:34
10F：推 junm564 : Get on the boat 01/08 01:35
11F：→ jerrylin : 不買降級版那就看自研搞不搞得出來 01/08 01:37
12F：→ jerrylin : 搞不出來到時候可是要加價賣給你喔 01/08 01:37
13F：推 fastsheep : 被砍到跟國產差不多規格的東西誰要當冤大頭？ 01/08 02:25
14F：推 wujiarong : 聽起來很合理的判斷，B貨有需要再加量就好，時間拉 01/08 02:29
15F：→ wujiarong : 長順便等自研 01/08 02:29
16F：推 a1252352 : 國產能有那麼強就不用煩惱了 01/08 02:50
17F：→ kimula01 : 笑死 不買NV難道買AMD跑AI? 01/08 02:53
18F：→ wujiarong : 內文沒說不買 01/08 02:56
19F：推 chargee : 很有可能國產的有跟上 01/08 03:19
20F：推 yoshilin : 國產跟不上，也是得買，培養國內廠商才是長久之計 01/08 03:47
21F：噓 pacino : 重點在軟體，有晶片沒軟體也玩不起來。 01/08 06:11
22F：噓 kensmile : 買華為就好了，買降級板幹嘛 01/08 06:17
23F：→ kensmile : 這不是早就知道 01/08 06:17
24F：→ hbj1941 : 看不上？那就沒得選看你要不要 01/08 06:20
25F：→ kensmile : 美國就是不想賣給中國最好的，想賣次級品，終端消費 01/08 06:21
26F：→ kensmile : 市場，中國頂多就只能推中階產品 01/08 06:21
27F：→ kensmile : 5奈米，華為已經在做了 01/08 06:22
28F：→ kensmile : 難怪輝達股價最近都在崩 01/08 06:23
29F：→ kensmile : TikTok，百度，也是轉向自己內部開發晶片 01/08 06:30
30F：→ kensmile : 聯發科最近崩那麼多，等中國自己自製晶片能力增加， 01/08 06:31
31F：→ kensmile : 還需要你幹嘛 01/08 06:31
32F：→ kensmile : 美國策略完全錯誤 01/08 06:32
33F：→ ferb : 緯創bi 01/08 06:41
34F：推 simo520 : Nvda 500天花板很難衝過去 01/08 06:42
35F：推 kuo1922 : 會嫌貨的才是買貨人啦 01/08 06:43
36F：推 s155260 : 500好難 01/08 06:51
37F：推 lu19900217 : 老黃不會因為你不買就降價的 01/08 06:51
38F：噓 kensmile : 這只會讓華為更壯大 01/08 06:54
39F：噓 kensmile : 華為被搞，去年獲利還是賺了約4000億台幣，基底變強 01/08 06:56
40F：→ kensmile : ，反而台廠要小心 01/08 06:56
41F：→ kensmile : 兆利本來一直和華為合作，現在呢，要被轉單了 01/08 06:57
42F：→ kensmile : 華為要扶植中國境內協力廠商 01/08 06:57
43F：→ HCYPMGO : 供貨商不依照條約提供正品給貨主 貨主可以拒買的 01/08 07:10
44F：→ kensmile : 2024科技股可沒那麼好操作 01/08 07:11
45F：→ kensmile : 台廠掉單，應該很常見 01/08 07:12
46F：→ HCYPMGO : 比如合約說要台灣茶葉結果用越南茶葉出貨 01/08 07:12
47F：推 coneflwer : 380收 01/08 07:12
48F：→ HCYPMGO : 貨主當然有權利拒收越南茶葉 重新簽買賣合約 01/08 07:13
49F：→ mongduo : 笑死 中吹XDD 01/08 07:14
50F：推 joe0934 : 中國有七納米不見的要買你美國的啊 01/08 07:15
51F：推 iamjojo : NV再崩？那陸股應該是創新高吧這邏輯 01/08 07:26
52F：推 CO2 : 遙遙領先 01/08 07:27
53F：推 motan : 現在不買過幾天可能禁售喔 01/08 07:38
54F：→ kensmile : 早就轉向華為，我估計，明年美國策略就轉彎 01/08 07:44
55F：推 NEWinx : 次等品都遠超中國自製，中國還是乖乖用次等品就好 01/08 07:45
56F：→ kensmile : 華為壯大，更讓美國害怕 01/08 07:45
57F：→ NEWinx : 不然就回石器時代吧 01/08 07:45
58F：→ kensmile : 這種最多5奈米 01/08 07:46
59F：推 k1k1832002 : 他們自己講這種時候最怕的就是美國又放鬆管制,因為 01/08 07:52
60F：→ k1k1832002 : 國產又會倒地 01/08 07:52
61F：→ hcwang1126 : 可以賣但賣不掉是最慘的 01/08 07:54
62F：推 JKCCF : 降階版晶片關鍵字，支援CUDA、NVLINK 01/08 07:56
63F：推 KSUGOD : 大逃殺 01/08 08:11
64F：推 Hotsheep : 黃董懂了嗎？強國人小小露了一手養套殺 01/08 08:13
65F：推 Lowpapa : 完了 超級鬼故事 01/08 08:14
66F：→ jerrychuang : 都改用H的了 01/08 08:15
67F：噓 kensmile : 明年看華為發威 01/08 08:18
68F：→ kensmile : 美國轉彎，結果換成中國不要 01/08 08:19
69F：→ kensmile : 一堆股票大概就死了 01/08 08:19
70F：推 Homeparty : 中國經濟現在也不好。一起加入等等黨 01/08 08:20
71F：→ kensmile : 其實中國經濟，你看股市當然不好 01/08 08:20
72F：→ kensmile : 但科技業不錯 01/08 08:21
73F：→ kensmile : 不動產拖垮內需，事實上中國科技產業還是ok 01/08 08:21
74F：→ kensmile : 所以它股市沒有崩盤 01/08 08:21
75F：推 iamjojo : 中國沒有崩 NV崩 原來如此！ 01/08 08:24
76F：推 PresidentXi : 不然你要買AMD? 01/08 08:26
77F：推 goldjade : 每次這種文都會出現中又贏的言論... 01/08 08:27
78F：推 yoshilin : 酸中國沒必要吧？除了美國那國有這晶片？ 01/08 08:27
79F：推 john11894324: 晶片又不只是效能，可靠度也是問題 01/08 08:30
80F：→ ajkofqq : 沒信仰的爛公司 01/08 08:31
81F：推 zerro7 : 好奇中國晶片有到這等級嗎 01/08 08:35
82F：噓 kensmile : 華為都拿下5,000組Ascend 910B晶片 01/08 08:38
83F：→ kei1823 : 新聞通常要反著看 01/08 08:39
84F：→ kensmile : 再給它1年時間 01/08 08:39
85F：→ kensmile : 明年大爆發 01/08 08:39
86F：推 eric02 : 原來最近NV在崩 長知識了 01/08 08:45
87F：推 winter99 : 人多好辦事，不看功耗堆上去。韭菜人礦總是要割。 01/08 08:52
88F：推 Jeff1989 : NV:我從500大崩到490 QAQ 01/08 08:57
89F：推 atpx : 正常吧、花競賽茶的錢只給我越南茶還不保交期、當 01/08 08:57
90F：→ atpx : 然另尋出路 01/08 08:57
91F：噓 deepdish : 知情人士？誰喇？風向帶夠沒？zzzzzzz 01/08 08:58
92F：→ BoXeX : 國內能跟上是靠GG吧 01/08 09:00
93F：→ BoXeX : 下一步可能就是禁止GG幫中國代工 GG慘 01/08 09:00
94F：推 lifeowner : ptt:加價賣 勳:TW can help！ 01/08 09:24
95F：→ lifeowner : ptt:知情人士是誰? 分析師:大*傳呀 01/08 09:25
96F：→ kobi0910 : 看支那吹牛逼還以為中國股市上萬點了 01/08 09:25
97F：推 wrt : 英特爾利多，不用降級就可以賣了 01/08 09:31
98F：噓 monster104 : 笑死 你是有什麼東西能和別人比？ 01/08 09:36
99F：推 hsu0612 : 好了啦 本來就不該賣 01/08 09:42
100F：推 allen0080 : 不買就不買啊XD 看中國有什麼好貨 01/08 09:44
101F：推 LDPC : 之前就說過老黃可以賣次級品且沒辦法擺脫 01/08 09:53
102F：→ LDPC : 最後美國果然放行 01/08 09:53
103F：推 LDPC : 中國要自推可以啊 那些開源的調參自己重弄 01/08 09:54
104F：→ LDPC : 保證ai落後 這領域就是實驗可複製性 01/08 09:56
105F：→ LDPC : 大家開源都是在cuda可重現 你自家平台。那就自己調 01/08 09:57
106F：→ LDPC : 參 01/08 09:57
107F：推 NexusPrime : 呵呵，好喔，中國不要買，中國國產的性能不是更差 01/08 09:58
108F：→ NexusPrime : ？ 01/08 09:59
109F：推 jW72 : 中國國產就是鴻蒙沒屁用 01/08 10:14
110F：推 yingjeou : 壓價格而已 01/08 10:17
111F：推 lifeowner : 不用哭打就要重新調餐喔? 現在炒股票都這麼「專業」 01/08 10:17
112F：→ lifeowner : 嗎? CUDA_VISIBLE_DEVICES="" 跑出來的結果不就錯了 01/08 10:17
113F：→ lifeowner : ?Intel要哭了 01/08 10:17
114F：→ strlen : 中廠：晚了我們也不要了 01/08 10:26
115F：噓 joice76x : 陸媒？知情人士？看起來只是要跟輝達殺價而已 01/08 10:28
116F：→ sgeneral : 標題：中國AI即將彎道超車~~輝達曝驚人內幕 01/08 10:46
117F：推 Kenneth10 : 中國就很兩難吧 不研發只能買次級品 花大錢研發只 01/08 10:47
118F：→ Kenneth10 : 要美國又開放就沒用了 01/08 10:47
120F：噓 kensmile : 華為翅膀已經硬了 01/08 10:59
121F：→ kensmile : 空Ai沒錯啊 01/08 11:00
122F：→ kensmile : 就殺給你看，還不承認 01/08 11:01
123F：→ appledick : 美國如果沒制裁中國的話，是不是已經被中國海放了？ 01/08 11:03
124F：→ kensmile : Ai股沒戲了，逃命要緊 01/08 11:05
125F：推 LDPC : 笑死 一堆不在ai界 都以為cpu能跑 換底層 就可無縫 01/08 11:11
126F：推 LDPC : 你光用google tpu那些。random seed 都不一定會能 01/08 11:13
127F：→ LDPC : 複製cuda 01/08 11:13
128F：→ LDPC : 當你量級過大 gradient一下就爆 01/08 11:14
129F：推 LDPC : 你backward 底層不同 結果就不同 01/08 11:16
130F：推 LDPC : 你看過numpy 版本不同造成實驗無法複製慘劇嗎 01/08 11:18
131F：推 LDPC : 由其你串連千顆算力 底層只要運作稍不同 你模型sgd 01/08 11:20
132F：→ Alwen : 寫新聞跟看新聞的人從不在意那些事R 01/08 11:20
133F：→ Alwen : 路上一堆阿伯阿嬤都說大廠自研晶片 老黃藥丸 01/08 11:21
134F：→ Alwen : 笑了，就新聞媒體看太多，兩種不同的東西混在一起 01/08 11:21
135F：→ Alwen : 講 01/08 11:21
136F：推 s213092921 : 瓦森納協定就玩這種兩面手法，中國未突破就封鎖，中 01/08 11:23
137F：→ s213092921 : 國已突破的科技就解除管制傾銷 01/08 11:23
138F：推 LDPC : 由其你串連千顆算力 底層只要運作稍不同 你模型sgd 01/08 11:23
139F：→ LDPC : 就走到其它曲面 01/08 11:23
140F：→ LDPC : 自己去搜git 常看到google tpu無法複製cuda reslut 01/08 11:24
141F：推 centaurjr : 人家搞不好之前就買滿了 01/08 11:31
142F：推 lifeowner : 模型訓練階段才有你說的基礎問題 況且 光4不同nv卡 01/08 11:46
143F：→ lifeowner : 型 gradient 就可能不同了 01/08 11:46
144F：推 LDPC : 啊 你複製實驗調參就是training啊 01/08 11:50
145F：→ LDPC : 老黃唯一危險地方在inferences 01/08 11:50
146F：→ gomi : 要是amd支援cuda我早就換了 還不是因為torch 01/08 11:51
147F：→ LDPC : 那玩意就可以拖鈎cuda 但你只能做deploy 01/08 11:51
148F：推 Gipmydanger : 中又贏了 01/08 12:21
150F：噓 kensmile : 今年，幾千年輕工程師，又要到深圳了 01/08 12:59
151F：→ kensmile : 華為在深圳，研發人數，就快6萬了 01/08 13:00
152F：→ kensmile : 去年賺4000億台幣，今年至少5000億 01/08 13:01
153F：噓 Tsukasa0320 : 說抖音自研晶片是抖音看太多了是不是 01/08 13:29
154F：推 linweida : 未看先拆魯蛇出動!! 01/08 13:29
155F：推 hiefal : 問題是inferences才是未來的主戰場啊 01/08 13:32
156F：→ kensmile : 抖音就轉單華為 01/08 13:35
157F：→ mongduo : 好了啦中吹 01/08 13:47
158F：推 whc760123 : 那些推華為的還不快歐印身家….啊抱歉啦我沒想到你 01/08 13:53
159F：→ whc760123 : 口袋空空只能在這邊吹 01/08 13:53
160F：噓 kensmile : 口袋最飽，可以輸很多次 01/08 14:08
161F：推 iamjojo : CQQQ 一年高點從49小跌到34 NVDA高點505崩到490 01/08 14:09
162F：→ iamjojo : 重新定義崩盤 01/08 14:09
163F：→ kensmile : 上周崩到450 01/08 14:11
164F：→ kensmile : 反彈後崩 01/08 14:12
165F：推 iamjojo : 就算450 10%就叫崩 那30%叫做沒有崩 呵呵 01/08 14:14
166F：推 stocktonty : 拒當凱子 01/08 14:21
167F：→ kensmile : 真的，10%的確不多 01/08 14:23
168F：→ kensmile : 只好繼續崩 01/08 14:23
169F：推 sonnyc : 阿ken還是最懂中國的 僅次於icrose 01/08 14:34
170F：→ kensmile : 科科 01/08 15:16
171F：推 bj45566 : Nvidia 股價還沒崩，中吹 小粉紅和其分身帳號就先崩 01/08 15:38
172F：→ bj45566 : 潰了wwww 01/08 15:38
173F：推 bj45566 : 中國 AI 明顯落後美國 N 條街，美國 GPT-5 都要推出 01/08 15:42
174F：→ bj45566 : 了，還有一堆強力競爭者 e.g. Google's Gemini 01/08 15:42
175F：推 bj45566 : 中國的科技公司到現在連一個能上檯面的產品都端不出 01/08 15:44
176F：→ bj45566 : 來，這樣還能吹真是笑死人有夠好笑 01/08 15:44
177F：噓 kensmile : 有人輸錢輸到崩潰 01/08 16:05
178F：→ kensmile : 也只好幸災樂禍了 01/08 16:05
179F：推 lifeowner : 不是說制裁大棒揮下去要讓中國回到石器時代?現在怎 01/08 16:07
180F：→ lifeowner : 麼美國贏中國就值得推了? 說好的石器時代呢? 01/08 16:07
181F：→ lifeowner : 火箭裝水就能發射算不算是搬得上檯面的產品? 01/08 16:08
182F：推 bj45566 : 只會鍵盤嘴砲沒有用啦，去問問你們心中的大神華為 01/08 16:22
183F：→ bj45566 : 怎麼到現在連 GPT-3, AlphaCode(沒拼錯),... 這種在 01/08 16:22
184F：→ bj45566 : 美國已經過時的產品都拿不出來 -- 美國贏是 N:0 這 01/08 16:23
185F：→ bj45566 : 種的贏，中國先突破 0 再來說嘴好嗎笑死！ 01/08 16:23
186F：噓 kensmile : 台灣也有嗎 01/08 16:27
187F：→ kensmile : 講得好像，這東西，你會做 01/08 16:28
188F：推 bj45566 : 大家早就拿美國的 AI 寫程式、做報告、生成圖片了， 01/08 16:32
189F：→ bj45566 : 中吹就只能當鍵盤俠喊破嗓子賣膏藥，有夠悲哀，嘻嘻 01/08 16:32
190F：噓 kensmile : 所以你不會，是在哭什麼 01/08 16:37
191F：→ kensmile : 哭成遮陽 01/08 16:37
192F：→ kensmile : 台灣也沒有啊 01/08 16:38
193F：→ kensmile : 可憐啊 01/08 16:38
194F：推 bj45566 : 笑死，我又不是做 AI 的。拿整個中國比一個台灣人？ 01/08 16:40
195F：→ bj45566 : 腦子在想什麼？怎麼不繼續吹華為呢wwww 01/08 16:40
196F：噓 kensmile : 不是做Ai,不懂為何不閉嘴 01/08 16:42
197F：推 bj45566 : 美國的 AI tech 每一家都要依賴台灣生產的晶片，沒 01/08 16:44
198F：→ bj45566 : 有一家要依靠中國任何的技術，呵呵呵呵 01/08 16:44
199F：→ bj45566 : 所以你懂 AI 喔？哈哈哈哈 01/08 16:44
200F：→ kensmile : 哭成這樣，擦擦鼻涕吧 01/08 16:46
201F：推 bj45566 : 我至少是純正 EE/CS 出身，你懂 EE/CS 個鬼wwww 懂 01/08 16:49
202F：→ bj45566 : 的話要不要解釋一下為何華為 5G 最關鍵最艱深的通道 01/08 16:49
203F：→ bj45566 : 編碼技術 Polar Code 自己搞不出來要向 MIT EE PhD 01/08 16:49
204F：→ bj45566 : 畢業的土耳其教授買專利？人家美國的 LDPC 完全可 01/08 16:49
205F：→ bj45566 : 以自主研發 -- 連替美國提靴子都不配！！！ 01/08 16:49
206F：→ kensmile : 等華為打你的臉 01/08 16:55
207F：→ fantasyhorse: 莫非ken會做？？ 01/08 16:55
208F：→ kensmile : 華為主推的Polar Code(極化碼)方案 01/08 16:57
209F：→ kensmile : 5G控制通道eMBB場景編碼方案 01/08 16:57
210F：→ kensmile : 怎麼會做不出來 01/08 16:58
211F：→ kensmile : 編碼標準就是華為 01/08 16:59
212F：→ kensmile : 華為在AAU、RRU、毫米波、BBU以及能效，確實領先 01/08 17:04
213F：推 bj45566 : 笑死人很明顯就是外行人亂 Google 連通道編碼是什 01/08 17:12
214F：→ bj45566 : 麼都不知道wwww 華為就是自己搞不出來(這是最艱深 01/08 17:12
215F：→ bj45566 : 的部分)只好向 MIT 電機博士土耳其的大學教授買技術 01/08 17:12
216F：→ bj45566 : -- 人家美國完全可以靠自己的科研人員搞定 01/08 17:12
217F：→ kensmile : 怎麼會做不出來 01/08 17:15
218F：→ kensmile : 這技術的土耳其人也向高通和希捷推薦極化碼，不過沒 01/08 17:17
219F：→ kensmile : 有下文 01/08 17:17
220F：→ kensmile : 笑翻，美國人自己不要 01/08 17:18
221F：→ kensmile : 結果華為取得，就說華為是買技術 01/08 17:18
222F：推 bj45566 : 美國自己就有 5G 等級通道編碼技術，幹嘛花錢買外 01/08 17:19
223F：→ bj45566 : 國的？笑死 01/08 17:19
224F：→ bj45566 : 華為就是自己搞不出來只能向美國 MIT 畢業的電機博 01/08 17:20
225F：→ bj45566 : 士買啊呵呵呵呵 01/08 17:20
226F：推 bj45566 : 華為 5G 專利吹的滿天飛結果每年要付的專利費遠多 01/08 17:22
227F：→ bj45566 : 約於賣出去的專利費，真的是笑掉人的大牙 01/08 17:22
228F：→ kensmile : 華為90%以上專利為發明專利 01/08 17:25
229F：→ kensmile : 你要做功課 01/08 17:25
230F：→ bj45566 : 沒有什麼人買的發明專利只能自爽而已啦，笑死 01/08 17:44
232F：→ lifeowner : TW can help Apple 01/08 18:01
233F：噓 ggiccggicc : Kensmile不要造謠好嗎，中國內需明明就很旺盛不動產 01/08 18:42
234F：→ ggiccggicc : 經濟也是一片好 01/08 18:42
235F：推 lifeowner : 「純」EECS bj4 說拉機專利 雜EECS 高通卻給HW 抵專 01/08 19:13
236F：→ lifeowner : 利費 膏下痢判 01/08 19:13
237F：推 iamjojo : NV崩到創高了 水喔 01/08 22:48
238F：→ ku399999 : 中國LLM怕觸動習全身的敏感神經 不敢拿出來 01/08 23:10
239F：推 v21638245 : 崩到史高了 01/08 23:41
240F：→ scotttt : 看壞的其實都在買吧 01/09 01:15
241F：推 beagle2001 : Polar Code 我是真得不懂，當時支吹滑萎贏麻了倒是 01/09 11:46
242F：→ beagle2001 : 印象深刻，結果都唬爛的 01/09 11:46
243F：→ allen0080 : 不爽不要買 照樣歷史新高 01/10 21:04
244F：→ s213092921 : 感謝美國大力制裁，推動中國自研晶片嘻嘻 01/11 09:46
245F：→ s213092921 : 很多人應該希望中國禁止美國芯片進入國內市場，大家 01/11 09:47
246F：→ s213092921 : 都用國產芯片，更能促進中國芯片發展。然而在國家層 01/11 09:47
247F：→ s213092921 : 面不能這樣幹，因為會涉及到WTO等一系列問題，但美 01/11 09:47
248F：→ s213092921 : 國幫中國做了 01/11 09:47