作者jengyi (ㄚ呆)
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标题[新闻]辉达特供晶片碰壁 阿里、腾讯看不上降级版
时间Mon Jan 8 00:54:42 2024
原文标题：辉达特供晶片碰壁 阿里、腾讯看不上降级版
※请勿删减原文标题
原文连结：
https://www.ctee.com.tw/news/20240107700627-430804
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发布时间：2024.01.07 21:52
※请以原文网页/报纸之发布时间为准
记者署名：苏崇恺
※原文无记载者得留空
原文内容：
陆媒7日引述知情人士透露，自2023年11月以来，阿里巴巴、腾讯等大陆大型云端运算公
司一直在测试辉达（NVIDIA）的特殊晶片样本。这些陆企已向辉达表达，2024年向辉达订
购的晶片数量将远远少於先前原计画购买的、已经被禁的辉达高性能晶片。
凤凰网报导，美国在2023年10月公布新规，阻止辉达向大陆出售先进人工智慧（AI）晶片
，但是辉达迅速为大陆开发「特供版」晶片，在不违反规定的情况下继续在大陆市场销售
晶片。然而，辉达正遭遇另一问题：大陆云端运算大客户并未积极购买效能「降级版」晶
片。
短期来看，辉达「降级版」晶片领先大陆本土产品的性能优势正在缩小，这使得陆产晶片
对买家的吸引力越来越大。知情人士表示，阿里巴巴、腾讯正在把一些先进的半导体订单
转移给本土公司，并且更依赖自家内部开发的晶片。另外两大晶片买家百度、字节跳动也
是如此。
长期来看，大陆客户并不确定辉达能否继续向他们供应晶片，因为美国监管机构已承诺定
期审查晶片出口管制，并可能进一步收紧对晶片性能的限制。目前，大陆科技公司正在调
整他们的商业策略，为未来更少地使用辉达产品做准备，避免为了适应新晶片而付出不断
调整技术的昂贵代价。
心得/评论：
一下说要禁 一下又说降规版可以卖
黄董准备量产要卖了 可是人家说效能跟国产的差不多啦
不要了 不要了
一下利多 一下又利空
今天开盘AI会不会又变成BI
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 124.6.28.125 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Stock/M.1704646484.A.BD2.html
1F：→ kyotaoyuan : 过气AI 现在上船了好吗 01/08 00:56
2F：推 a069275235 : 老苏明天一定说台厂大利多 01/08 00:59
3F：→ icecubes : 变库存了 01/08 01:13
4F：推 v21638245 : 好阿，不要又被发现偷买喔 01/08 01:18
5F：推 rsarsazz : 不稳定货源谁想要 01/08 01:19
6F：推 nfsong : 现在不买 选後就买不到 01/08 01:22
7F：→ nfsong : 选举完 商务部就没再客气的 01/08 01:22
8F：推 Transposon : 嘴上说不要，身体很诚实 01/08 01:22
9F：推 y800122155 : 如果马上下大单一定立刻又会被禁 01/08 01:34
10F：推 junm564 : Get on the boat 01/08 01:35
11F：→ jerrylin : 不买降级版那就看自研搞不搞得出来 01/08 01:37
12F：→ jerrylin : 搞不出来到时候可是要加价卖给你喔 01/08 01:37
13F：推 fastsheep : 被砍到跟国产差不多规格的东西谁要当冤大头？ 01/08 02:25
14F：推 wujiarong : 听起来很合理的判断，B货有需要再加量就好，时间拉 01/08 02:29
15F：→ wujiarong : 长顺便等自研 01/08 02:29
16F：推 a1252352 : 国产能有那麽强就不用烦恼了 01/08 02:50
17F：→ kimula01 : 笑死 不买NV难道买AMD跑AI? 01/08 02:53
18F：→ wujiarong : 内文没说不买 01/08 02:56
19F：推 chargee : 很有可能国产的有跟上 01/08 03:19
20F：推 yoshilin : 国产跟不上，也是得买，培养国内厂商才是长久之计 01/08 03:47
21F：嘘 pacino : 重点在软体，有晶片没软体也玩不起来。 01/08 06:11
22F：嘘 kensmile : 买华为就好了，买降级板干嘛 01/08 06:17
23F：→ kensmile : 这不是早就知道 01/08 06:17
24F：→ hbj1941 : 看不上？那就没得选看你要不要 01/08 06:20
25F：→ kensmile : 美国就是不想卖给中国最好的，想卖次级品，终端消费 01/08 06:21
26F：→ kensmile : 市场，中国顶多就只能推中阶产品 01/08 06:21
27F：→ kensmile : 5奈米，华为已经在做了 01/08 06:22
28F：→ kensmile : 难怪辉达股价最近都在崩 01/08 06:23
29F：→ kensmile : TikTok，百度，也是转向自己内部开发晶片 01/08 06:30
30F：→ kensmile : 联发科最近崩那麽多，等中国自己自制晶片能力增加， 01/08 06:31
31F：→ kensmile : 还需要你干嘛 01/08 06:31
32F：→ kensmile : 美国策略完全错误 01/08 06:32
33F：→ ferb : 纬创bi 01/08 06:41
34F：推 simo520 : Nvda 500天花板很难冲过去 01/08 06:42
35F：推 kuo1922 : 会嫌货的才是买货人啦 01/08 06:43
36F：推 s155260 : 500好难 01/08 06:51
37F：推 lu19900217 : 老黄不会因为你不买就降价的 01/08 06:51
38F：嘘 kensmile : 这只会让华为更壮大 01/08 06:54
39F：嘘 kensmile : 华为被搞，去年获利还是赚了约4000亿台币，基底变强 01/08 06:56
40F：→ kensmile : ，反而台厂要小心 01/08 06:56
41F：→ kensmile : 兆利本来一直和华为合作，现在呢，要被转单了 01/08 06:57
42F：→ kensmile : 华为要扶植中国境内协力厂商 01/08 06:57
43F：→ HCYPMGO : 供货商不依照条约提供正品给货主 货主可以拒买的 01/08 07:10
44F：→ kensmile : 2024科技股可没那麽好操作 01/08 07:11
45F：→ kensmile : 台厂掉单，应该很常见 01/08 07:12
46F：→ HCYPMGO : 比如合约说要台湾茶叶结果用越南茶叶出货 01/08 07:12
47F：推 coneflwer : 380收 01/08 07:12
48F：→ HCYPMGO : 货主当然有权利拒收越南茶叶 重新签买卖合约 01/08 07:13
49F：→ mongduo : 笑死 中吹XDD 01/08 07:14
50F：推 joe0934 : 中国有七纳米不见的要买你美国的啊 01/08 07:15
51F：推 iamjojo : NV再崩？那陆股应该是创新高吧这逻辑 01/08 07:26
52F：推 CO2 : 遥遥领先 01/08 07:27
53F：推 motan : 现在不买过几天可能禁售喔 01/08 07:38
54F：→ kensmile : 早就转向华为，我估计，明年美国策略就转弯 01/08 07:44
55F：推 NEWinx : 次等品都远超中国自制，中国还是乖乖用次等品就好 01/08 07:45
56F：→ kensmile : 华为壮大，更让美国害怕 01/08 07:45
57F：→ NEWinx : 不然就回石器时代吧 01/08 07:45
58F：→ kensmile : 这种最多5奈米 01/08 07:46
59F：推 k1k1832002 : 他们自己讲这种时候最怕的就是美国又放松管制,因为 01/08 07:52
60F：→ k1k1832002 : 国产又会倒地 01/08 07:52
61F：→ hcwang1126 : 可以卖但卖不掉是最惨的 01/08 07:54
62F：推 JKCCF : 降阶版晶片关键字，支援CUDA、NVLINK 01/08 07:56
63F：推 KSUGOD : 大逃杀 01/08 08:11
64F：推 Hotsheep : 黄董懂了吗？强国人小小露了一手养套杀 01/08 08:13
65F：推 Lowpapa : 完了 超级鬼故事 01/08 08:14
66F：→ jerrychuang : 都改用H的了 01/08 08:15
67F：嘘 kensmile : 明年看华为发威 01/08 08:18
68F：→ kensmile : 美国转弯，结果换成中国不要 01/08 08:19
69F：→ kensmile : 一堆股票大概就死了 01/08 08:19
70F：推 Homeparty : 中国经济现在也不好。一起加入等等党 01/08 08:20
71F：→ kensmile : 其实中国经济，你看股市当然不好 01/08 08:20
72F：→ kensmile : 但科技业不错 01/08 08:21
73F：→ kensmile : 不动产拖垮内需，事实上中国科技产业还是ok 01/08 08:21
74F：→ kensmile : 所以它股市没有崩盘 01/08 08:21
75F：推 iamjojo : 中国没有崩 NV崩 原来如此！ 01/08 08:24
76F：推 PresidentXi : 不然你要买AMD? 01/08 08:26
77F：推 goldjade : 每次这种文都会出现中又赢的言论... 01/08 08:27
78F：推 yoshilin : 酸中国没必要吧？除了美国那国有这晶片？ 01/08 08:27
79F：推 john11894324: 晶片又不只是效能，可靠度也是问题 01/08 08:30
80F：→ ajkofqq : 没信仰的烂公司 01/08 08:31
81F：推 zerro7 : 好奇中国晶片有到这等级吗 01/08 08:35
82F：嘘 kensmile : 华为都拿下5,000组Ascend 910B晶片 01/08 08:38
83F：→ kei1823 : 新闻通常要反着看 01/08 08:39
84F：→ kensmile : 再给它1年时间 01/08 08:39
85F：→ kensmile : 明年大爆发 01/08 08:39
86F：推 eric02 : 原来最近NV在崩 长知识了 01/08 08:45
87F：推 winter99 : 人多好办事，不看功耗堆上去。韭菜人矿总是要割。 01/08 08:52
88F：推 Jeff1989 : NV:我从500大崩到490 QAQ 01/08 08:57
89F：推 atpx : 正常吧、花竞赛茶的钱只给我越南茶还不保交期、当 01/08 08:57
90F：→ atpx : 然另寻出路 01/08 08:57
91F：嘘 deepdish : 知情人士？谁喇？风向带够没？zzzzzzz 01/08 08:58
92F：→ BoXeX : 国内能跟上是靠GG吧 01/08 09:00
93F：→ BoXeX : 下一步可能就是禁止GG帮中国代工 GG惨 01/08 09:00
94F：推 lifeowner : ptt:加价卖 勳:TW can help！ 01/08 09:24
95F：→ lifeowner : ptt:知情人士是谁? 分析师:大*传呀 01/08 09:25
96F：→ kobi0910 : 看支那吹牛逼还以为中国股市上万点了 01/08 09:25
97F：推 wrt : 英特尔利多，不用降级就可以卖了 01/08 09:31
98F：嘘 monster104 : 笑死 你是有什麽东西能和别人比？ 01/08 09:36
99F：推 hsu0612 : 好了啦 本来就不该卖 01/08 09:42
100F：推 allen0080 : 不买就不买啊XD 看中国有什麽好货 01/08 09:44
101F：推 LDPC : 之前就说过老黄可以卖次级品且没办法摆脱 01/08 09:53
102F：→ LDPC : 最後美国果然放行 01/08 09:53
103F：推 LDPC : 中国要自推可以啊 那些开源的调参自己重弄 01/08 09:54
104F：→ LDPC : 保证ai落後 这领域就是实验可复制性 01/08 09:56
105F：→ LDPC : 大家开源都是在cuda可重现 你自家平台。那就自己调 01/08 09:57
106F：→ LDPC : 参 01/08 09:57
107F：推 NexusPrime : 呵呵，好喔，中国不要买，中国国产的性能不是更差 01/08 09:58
108F：→ NexusPrime : ？ 01/08 09:59
109F：推 jW72 : 中国国产就是鸿蒙没屁用 01/08 10:14
110F：推 yingjeou : 压价格而已 01/08 10:17
111F：推 lifeowner : 不用哭打就要重新调餐喔? 现在炒股票都这麽「专业」 01/08 10:17
112F：→ lifeowner : 吗? CUDA_VISIBLE_DEVICES="" 跑出来的结果不就错了 01/08 10:17
113F：→ lifeowner : ?Intel要哭了 01/08 10:17
114F：→ strlen : 中厂：晚了我们也不要了 01/08 10:26
115F：嘘 joice76x : 陆媒？知情人士？看起来只是要跟辉达杀价而已 01/08 10:28
116F：→ sgeneral : 标题：中国AI即将弯道超车~~辉达曝惊人内幕 01/08 10:46
117F：推 Kenneth10 : 中国就很两难吧 不研发只能买次级品 花大钱研发只 01/08 10:47
118F：→ Kenneth10 : 要美国又开放就没用了 01/08 10:47
120F：嘘 kensmile : 华为翅膀已经硬了 01/08 10:59
121F：→ kensmile : 空Ai没错啊 01/08 11:00
122F：→ kensmile : 就杀给你看，还不承认 01/08 11:01
123F：→ appledick : 美国如果没制裁中国的话，是不是已经被中国海放了？ 01/08 11:03
124F：→ kensmile : Ai股没戏了，逃命要紧 01/08 11:05
125F：推 LDPC : 笑死 一堆不在ai界 都以为cpu能跑 换底层 就可无缝 01/08 11:11
126F：推 LDPC : 你光用google tpu那些。random seed 都不一定会能 01/08 11:13
127F：→ LDPC : 复制cuda 01/08 11:13
128F：→ LDPC : 当你量级过大 gradient一下就爆 01/08 11:14
129F：推 LDPC : 你backward 底层不同 结果就不同 01/08 11:16
130F：推 LDPC : 你看过numpy 版本不同造成实验无法复制惨剧吗 01/08 11:18
131F：推 LDPC : 由其你串连千颗算力 底层只要运作稍不同 你模型sgd 01/08 11:20
132F：→ Alwen : 写新闻跟看新闻的人从不在意那些事R 01/08 11:20
133F：→ Alwen : 路上一堆阿伯阿嬷都说大厂自研晶片 老黄药丸 01/08 11:21
134F：→ Alwen : 笑了，就新闻媒体看太多，两种不同的东西混在一起 01/08 11:21
135F：→ Alwen : 讲 01/08 11:21
136F：推 s213092921 : 瓦森纳协定就玩这种两面手法，中国未突破就封锁，中 01/08 11:23
137F：→ s213092921 : 国已突破的科技就解除管制倾销 01/08 11:23
138F：推 LDPC : 由其你串连千颗算力 底层只要运作稍不同 你模型sgd 01/08 11:23
139F：→ LDPC : 就走到其它曲面 01/08 11:23
140F：→ LDPC : 自己去搜git 常看到google tpu无法复制cuda reslut 01/08 11:24
141F：推 centaurjr : 人家搞不好之前就买满了 01/08 11:31
142F：推 lifeowner : 模型训练阶段才有你说的基础问题 况且 光4不同nv卡 01/08 11:46
143F：→ lifeowner : 型 gradient 就可能不同了 01/08 11:46
144F：推 LDPC : 啊 你复制实验调参就是training啊 01/08 11:50
145F：→ LDPC : 老黄唯一危险地方在inferences 01/08 11:50
146F：→ gomi : 要是amd支援cuda我早就换了 还不是因为torch 01/08 11:51
147F：→ LDPC : 那玩意就可以拖鈎cuda 但你只能做deploy 01/08 11:51
148F：推 Gipmydanger : 中又赢了 01/08 12:21
150F：嘘 kensmile : 今年，几千年轻工程师，又要到深圳了 01/08 12:59
151F：→ kensmile : 华为在深圳，研发人数，就快6万了 01/08 13:00
152F：→ kensmile : 去年赚4000亿台币，今年至少5000亿 01/08 13:01
153F：嘘 Tsukasa0320 : 说抖音自研晶片是抖音看太多了是不是 01/08 13:29
154F：推 linweida : 未看先拆鲁蛇出动!! 01/08 13:29
155F：推 hiefal : 问题是inferences才是未来的主战场啊 01/08 13:32
156F：→ kensmile : 抖音就转单华为 01/08 13:35
157F：→ mongduo : 好了啦中吹 01/08 13:47
158F：推 whc760123 : 那些推华为的还不快欧印身家….啊抱歉啦我没想到你 01/08 13:53
159F：→ whc760123 : 口袋空空只能在这边吹 01/08 13:53
160F：嘘 kensmile : 口袋最饱，可以输很多次 01/08 14:08
161F：推 iamjojo : CQQQ 一年高点从49小跌到34 NVDA高点505崩到490 01/08 14:09
162F：→ iamjojo : 重新定义崩盘 01/08 14:09
163F：→ kensmile : 上周崩到450 01/08 14:11
164F：→ kensmile : 反弹後崩 01/08 14:12
165F：推 iamjojo : 就算450 10%就叫崩 那30%叫做没有崩 呵呵 01/08 14:14
166F：推 stocktonty : 拒当凯子 01/08 14:21
167F：→ kensmile : 真的，10%的确不多 01/08 14:23
168F：→ kensmile : 只好继续崩 01/08 14:23
169F：推 sonnyc : 阿ken还是最懂中国的 仅次於icrose 01/08 14:34
170F：→ kensmile : 科科 01/08 15:16
171F：推 bj45566 : Nvidia 股价还没崩，中吹 小粉红和其分身帐号就先崩 01/08 15:38
172F：→ bj45566 : 溃了wwww 01/08 15:38
173F：推 bj45566 : 中国 AI 明显落後美国 N 条街，美国 GPT-5 都要推出 01/08 15:42
174F：→ bj45566 : 了，还有一堆强力竞争者 e.g. Google's Gemini 01/08 15:42
175F：推 bj45566 : 中国的科技公司到现在连一个能上台面的产品都端不出 01/08 15:44
176F：→ bj45566 : 来，这样还能吹真是笑死人有够好笑 01/08 15:44
177F：嘘 kensmile : 有人输钱输到崩溃 01/08 16:05
178F：→ kensmile : 也只好幸灾乐祸了 01/08 16:05
179F：推 lifeowner : 不是说制裁大棒挥下去要让中国回到石器时代?现在怎 01/08 16:07
180F：→ lifeowner : 麽美国赢中国就值得推了? 说好的石器时代呢? 01/08 16:07
181F：→ lifeowner : 火箭装水就能发射算不算是搬得上台面的产品? 01/08 16:08
182F：推 bj45566 : 只会键盘嘴炮没有用啦，去问问你们心中的大神华为 01/08 16:22
183F：→ bj45566 : 怎麽到现在连 GPT-3, AlphaCode(没拼错),... 这种在 01/08 16:22
184F：→ bj45566 : 美国已经过时的产品都拿不出来 -- 美国赢是 N:0 这 01/08 16:23
185F：→ bj45566 : 种的赢，中国先突破 0 再来说嘴好吗笑死！ 01/08 16:23
186F：嘘 kensmile : 台湾也有吗 01/08 16:27
187F：→ kensmile : 讲得好像，这东西，你会做 01/08 16:28
188F：推 bj45566 : 大家早就拿美国的 AI 写程式、做报告、生成图片了， 01/08 16:32
189F：→ bj45566 : 中吹就只能当键盘侠喊破嗓子卖膏药，有够悲哀，嘻嘻 01/08 16:32
190F：嘘 kensmile : 所以你不会，是在哭什麽 01/08 16:37
191F：→ kensmile : 哭成遮阳 01/08 16:37
192F：→ kensmile : 台湾也没有啊 01/08 16:38
193F：→ kensmile : 可怜啊 01/08 16:38
194F：推 bj45566 : 笑死，我又不是做 AI 的。拿整个中国比一个台湾人？ 01/08 16:40
195F：→ bj45566 : 脑子在想什麽？怎麽不继续吹华为呢wwww 01/08 16:40
196F：嘘 kensmile : 不是做Ai,不懂为何不闭嘴 01/08 16:42
197F：推 bj45566 : 美国的 AI tech 每一家都要依赖台湾生产的晶片，没 01/08 16:44
198F：→ bj45566 : 有一家要依靠中国任何的技术，呵呵呵呵 01/08 16:44
199F：→ bj45566 : 所以你懂 AI 喔？哈哈哈哈 01/08 16:44
200F：→ kensmile : 哭成这样，擦擦鼻涕吧 01/08 16:46
201F：推 bj45566 : 我至少是纯正 EE/CS 出身，你懂 EE/CS 个鬼wwww 懂 01/08 16:49
202F：→ bj45566 : 的话要不要解释一下为何华为 5G 最关键最艰深的通道 01/08 16:49
203F：→ bj45566 : 编码技术 Polar Code 自己搞不出来要向 MIT EE PhD 01/08 16:49
204F：→ bj45566 : 毕业的土耳其教授买专利？人家美国的 LDPC 完全可 01/08 16:49
205F：→ bj45566 : 以自主研发 -- 连替美国提靴子都不配！！！ 01/08 16:49
206F：→ kensmile : 等华为打你的脸 01/08 16:55
207F：→ fantasyhorse: 莫非ken会做？？ 01/08 16:55
208F：→ kensmile : 华为主推的Polar Code(极化码)方案 01/08 16:57
209F：→ kensmile : 5G控制通道eMBB场景编码方案 01/08 16:57
210F：→ kensmile : 怎麽会做不出来 01/08 16:58
211F：→ kensmile : 编码标准就是华为 01/08 16:59
212F：→ kensmile : 华为在AAU、RRU、毫米波、BBU以及能效，确实领先 01/08 17:04
213F：推 bj45566 : 笑死人很明显就是外行人乱 Google 连通道编码是什 01/08 17:12
214F：→ bj45566 : 麽都不知道wwww 华为就是自己搞不出来(这是最艰深 01/08 17:12
215F：→ bj45566 : 的部分)只好向 MIT 电机博士土耳其的大学教授买技术 01/08 17:12
216F：→ bj45566 : -- 人家美国完全可以靠自己的科研人员搞定 01/08 17:12
217F：→ kensmile : 怎麽会做不出来 01/08 17:15
218F：→ kensmile : 这技术的土耳其人也向高通和希捷推荐极化码，不过没 01/08 17:17
219F：→ kensmile : 有下文 01/08 17:17
220F：→ kensmile : 笑翻，美国人自己不要 01/08 17:18
221F：→ kensmile : 结果华为取得，就说华为是买技术 01/08 17:18
222F：推 bj45566 : 美国自己就有 5G 等级通道编码技术，干嘛花钱买外 01/08 17:19
223F：→ bj45566 : 国的？笑死 01/08 17:19
224F：→ bj45566 : 华为就是自己搞不出来只能向美国 MIT 毕业的电机博 01/08 17:20
225F：→ bj45566 : 士买啊呵呵呵呵 01/08 17:20
226F：推 bj45566 : 华为 5G 专利吹的满天飞结果每年要付的专利费远多 01/08 17:22
227F：→ bj45566 : 约於卖出去的专利费，真的是笑掉人的大牙 01/08 17:22
228F：→ kensmile : 华为90%以上专利为发明专利 01/08 17:25
229F：→ kensmile : 你要做功课 01/08 17:25
230F：→ bj45566 : 没有什麽人买的发明专利只能自爽而已啦，笑死 01/08 17:44
232F：→ lifeowner : TW can help Apple 01/08 18:01
233F：嘘 ggiccggicc : Kensmile不要造谣好吗，中国内需明明就很旺盛不动产 01/08 18:42
234F：→ ggiccggicc : 经济也是一片好 01/08 18:42
235F：推 lifeowner : 「纯」EECS bj4 说拉机专利 杂EECS 高通却给HW 抵专 01/08 19:13
236F：→ lifeowner : 利费 膏下痢判 01/08 19:13
237F：推 iamjojo : NV崩到创高了 水喔 01/08 22:48
238F：→ ku399999 : 中国LLM怕触动习全身的敏感神经 不敢拿出来 01/08 23:10
239F：推 v21638245 : 崩到史高了 01/08 23:41
240F：→ scotttt : 看坏的其实都在买吧 01/09 01:15
241F：推 beagle2001 : Polar Code 我是真得不懂，当时支吹滑萎赢麻了倒是 01/09 11:46
242F：→ beagle2001 : 印象深刻，结果都唬烂的 01/09 11:46
243F：→ allen0080 : 不爽不要买 照样历史新高 01/10 21:04
244F：→ s213092921 : 感谢美国大力制裁，推动中国自研晶片嘻嘻 01/11 09:46
245F：→ s213092921 : 很多人应该希望中国禁止美国芯片进入国内市场，大家 01/11 09:47
246F：→ s213092921 : 都用国产芯片，更能促进中国芯片发展。然而在国家层 01/11 09:47
247F：→ s213092921 : 面不能这样干，因为会涉及到WTO等一系列问题，但美 01/11 09:47
248F：→ s213092921 : 国帮中国做了 01/11 09:47