作者YumingHuang (連鎖效應)
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標題[新聞] 馬斯克與木頭姐100分鐘對話 炮轟ETF投
時間Sun Dec 24 13:55:09 2023
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原文標題：
馬斯克與木頭姐100分鐘對話 炮轟ETF投資佔比太高
※請勿刪減原文標題
原文連結：
https://www.ctwant.com/article/306578
※網址超過一行過長請用縮網址工具
發布時間：
2023-12-23 17:50
※請以原文網頁/報紙之發布時間為準
記者署名：
記者：張心瑜
※原文無記載者得留空
原文內容：
特斯拉執行長馬斯克於美東時間周五（22日），與方舟投資（ARK Investment
Management）創始人兼執行長「木頭姐」伍德（Cathie Wood）進行了一場長達100分鐘的
公開談話。在這場訪談之中，談及了三大主題，包括「馬斯克不喜歡指數基金」、「
SpaceX 離 IPO 可能還要很久」，以及「自動駕駛汽車仍然是未來。」
第一點，馬斯克不喜歡指數型基金（ETF）。他表示，美股上市公司面臨的繁重監管負擔
、來自股東們的壓力限制了經營效率，並猛烈抨擊美國金融市場的現狀。這些抱怨可謂增
加了馬斯克多年來對於公開股票市場的一連串不滿情緒。
馬斯克和木頭姐均認為，標普500指數納入特斯拉的時機不佳，致使指數投資者錯過了特
斯拉股價瘋狂飆升的階段，這令人感到「奇怪」。馬斯克還表示，像指數基金這樣的被動
投資工具已經變得過於龐大，它們放大了股價的漲跌。指數投資的增長並非是可以管理或
修復的，但投資者應意識到，今天的股市與過去主要由主動管理資產時的股市不同。
馬斯克還補充道，被動市場所佔據的投資比例過高，被動的指數化投資模式不斷懲罰那些
不在主要基準指數，比如標普500指數、那斯達克100指數中的股票標的，而金融市場極其
不平等地「獎勵」那些在關鍵基準指數中的上市公司。
第二點，SpaceX離IPO可能還有很久。儘管投資人普遍預期SpaceX可能會進行IPO，但馬斯
克在對話中透露的觀點似乎另有所指。
對話從指數化的利弊轉向了對上市及非上市公司好處的討論。木頭姐表示，公開市場如今
可能過於關注公司的現金流。馬斯克也提及，私人企業可以承擔更多風險，但像特斯拉這
一類汽車公司是資本密集型企業，上市能比不上市獲得更多的資本。
馬斯克認為，除非擁有極其穩定和可預測的收入來源，否則不值得上市。這暗示想要投資
SpaceX的投資者可能需要更多耐心，因為儘管SpaceX擁有Starlink等一系列前景光明的技
術，但其營收可能還不夠「極為穩定且可預測」。
第三點，馬斯克對特斯拉的自動駕駛技術充滿信心。木頭姐也和馬斯克重點討論了特斯拉
的自動駕駛技術。馬斯克指出，「這些汽車非常擅長自動駕駛」，他認為自動駕駛汽車為
公司帶來巨大的機會。
至於面臨的監管挑戰，馬斯克對美國國家公路交通安全管理局（NHTSA）的態度給予肯定
，並相信一旦技術成熟，監管方面將不成問題，即使在最近採取了行動之後也是如此。
NHTSA周五表示，特斯拉將在美國召回約12萬輛汽車，因為發生碰撞時車門可能會被解鎖
。
特斯拉的股價雖在周五收盤價小幅跌0.77%至每股252.54美元，但其年初至今的漲幅仍達
到133.62%，表現搶眼。
心得/評論：
※必需填寫滿30正體中文字，無意義者板規處分
就第一點而言還蠻有趣的，
以往大家的論述都是被動投資再怎麼大，
也不會比主動投資來的大。
怎麼現在講的被動 ETF已經控制了美國股市一樣？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 210.209.177.240 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Stock/M.1703397312.A.202.html
1F：推 icedog122 : 台股也是被ETF控制了，沒看到最近尾盤幾乎都是被etf 12/24 13:56
2F：→ icedog122 : 調整搞到烏煙瘴氣 12/24 13:56
3F：推 Kobe5210 : 這有點老生常談了 12/24 14:00
4F：→ Kobe5210 : 一檔會飆漲的股票，總是會有主動投資者比ETF更早進 12/24 14:00
5F：→ Kobe5210 : 去卡位掃籌碼 12/24 14:00
6F：→ Kobe5210 : 這是常態了 12/24 14:00
7F：推 dalyadam : 韭菜被割怕了 所以都買ETF 12/24 14:01
8F：→ Kobe5210 : 怕落後ETF就越搞越多，規模不斷擴大 12/24 14:02
9F：推 aegis43210 : ETF又不會去影響經營權，明明是好事 12/24 14:06
10F：→ aegis43210 : 而且明明有羅素2000的ETF 12/24 14:07
11F：推 XXXXXXXCC : 大家都買etf，沒辦法割韭菜了 12/24 14:08
12F：推 jyan97 : 指數投資大概占了50%左右吧印象中 12/24 14:08
13F：推 Orianna : 木你老師 買你的基金績效輸qqq我才難過 12/24 14:09
14F：推 s155260 : 左手換右手 越換錢越多 12/24 14:09
15F：推 ezreal1315 : 指數投資就是爽 送你錢的 12/24 14:12
16F：推 Chilloutt : 再一根 12/24 14:13
17F：→ autoexecbat : 是共同股權結構開始控制公司 只對基金投資人負責 大 12/24 14:14
18F：→ autoexecbat : 公司不能只糊弄選出來的董事 只用少數股份控制公司 12/24 14:14
19F：→ bnn : 啊資本主義基礎就是資本集中效率更好 往巨頭壟斷走 12/24 14:16
20F：→ bnn : 有意見你就去找監管說ETF該持有個股有上限 12/24 14:17
21F：→ kyotaoyuan : 韭菜買ETF臭了嗎 不會被隔日沖亂搞 12/24 14:18
22F：→ autoexecbat : 像先鋒持有TESLA的股份就超過馬斯克 他們盯營運就會 12/24 14:19
23F：→ autoexecbat : 讓原有經營者不舒服 以前散戶根本不需要理他 12/24 14:19
24F：→ autoexecbat : 讓原有經營者不舒服 以前散戶根本不需要理他 12/24 14:19
25F：推 s56565566123: 實話 12/24 14:21
26F：推 Kydland : 沒錯 主要是投資機構會用投票權干預公司 12/24 14:22
27F：→ Kydland : ESG中的責任投資 12/24 14:22
28F：推 Athanasius : 其實台灣很多企業包含銀行，ETF都成前10大股東 12/24 14:22
29F：→ Kydland : 尤其是貝萊德 左膠機構 12/24 14:22
30F：推 calase : 馬就抱怨一下 真信他說為了大家好就錯了 12/24 14:23
31F：→ Kydland : 特斯拉又是左派的敵人 很多投資機構對馬斯克有意見 12/24 14:23
32F：→ Kydland : 不知道大家有沒有在投票的時候注意各項股東會提案 12/24 14:23
33F：→ autoexecbat : 但我覺得這才是未來的趨勢 假如投資者覺得基金的經 12/24 14:23
34F：→ Kydland : 有些市場派提案就超左的 什麼氣候變遷 種族保護 12/24 14:24
35F：→ autoexecbat : 營績效不好 自然會股價下跌 績效不好也沒人會買它 12/24 14:24
36F：→ Kydland : 董事會多元性(董事會有沒有同性戀 黑人...etc) 12/24 14:24
37F：推 hcwang1126 : 就已經有的還要多給你 機會就是在納入前就先進貨 加 12/24 14:27
38F：→ hcwang1126 : 減吃豆腐 12/24 14:27
39F：→ inokumaw : 沒韭菜可以割了 12/24 14:29
40F：推 zerro7 : 散戶不就被割到怕才去買ETF... 很正常吧 12/24 14:30
41F：→ iansuture : 眼紅，過氣取暖 12/24 14:31
42F：→ alex00089 : ETF的ETF？ 12/24 14:31
43F：→ zerro7 : 馬的嘴也是聽聽就好 之前叫大家停止發展AI半年 12/24 14:31
44F：→ zerro7 : 然後自己馬上跳下去說要做AI 12/24 14:31
45F：推 hcwang1126 : 就老闆又要資本又哭腰管太多 12/24 14:33
46F：推 sirins : 不喜歡還要擔心人家錯過報酬，佛心來的？ 12/24 14:34
47F：→ uxy82 : ETF很讚耶 12/24 14:35
48F：→ sirins : 不喜歡指數來追高當你的韭菜豈不樂乎，況且沒有那 12/24 14:36
49F：→ sirins : 些來幫你抬你還不是漲歪了 12/24 14:36
50F：推 KickAcer : ETF不怕被大戶割韭菜讚啦 12/24 14:36
51F：推 aegis43210 : 左派機構是好事呀，大企業就要注重社會責任，才不會 12/24 14:39
52F：→ aegis43210 : 像韓國財閥一樣橫行霸道，尾大不掉 12/24 14:39
53F：→ aegis43210 : 不然右派機構的績效有比較好嗎? 12/24 14:41
54F：→ cityport : 被動式基金最大的問題是換股吧..被踢出去的直接崩 12/24 14:41
55F：→ kyotaoyuan : 換股直接崩? 一堆換了之後繼續漲 哪來崩 12/24 14:42
56F：推 tengobo : 這些人喊越大聲就代表方向對了 12/24 14:43
57F：→ kyotaoyuan : 這麼簡單踢出就崩 還不放空賺爆 12/24 14:43
58F：推 Kydland : 注重社會責任(X) 左膠價值觀(O) 12/24 14:47
59F：→ Kydland : 你這講法就好像是說右派不注重社會責任一樣 12/24 14:47
60F：推 f204137 : 大多頭 美股更愛漲ARKK這類高估值的企業... 12/24 14:47
61F：推 ntuooo : etf被割是遲早的事嘻嘻？ 12/24 14:48
62F：推 aegis43210 : 右派就是保守既有利益者了，那來的支持社會責任… 12/24 14:53
63F：推 CTTSAI : 翻譯：AI就是這麼屌 抹滅人性 懂？ 12/24 14:54
64F：推 BroDians : 大推，終於沒有標題叫她「女股神」了 12/24 15:03
65F：推 BarryDale : 好的，我買0050正二和QLD 12/24 15:07
66F：推 acidrain : 右派注重社會責任? 版上右派有注重過嗎? 噗 12/24 15:09
67F：推 a281393 : 人人都買ETF 12/24 15:14
68F：推 sushi11 : 可憐碼頭雇 12/24 15:14
69F：推 seemoon2000 : 馬斯克對於投資方面 他說的話聽聽就好 但對公司經營 12/24 15:19
70F：→ seemoon2000 : 和未來公司的目標 他這點倒是滿少唬爛的 12/24 15:19
71F：推 lonzoball02 : 竟然有人覺得右派不重視社會責任XD那沒人重視社會責 12/24 15:24
72F：→ lonzoball02 : 任了 12/24 15:24
73F：→ lonzoball02 : 韓國那算左派喔，果然有人搞不懂XD 12/24 15:26
74F：推 acidrain : 沒輿論壓力 右派哪會搞社會責任 跟資本主義理念相衝 12/24 15:28
75F：推 OandDM : 華爾街政治正確被被動ETF放大到無以復加的程度 本 12/24 15:40
76F：→ OandDM : 來被動追蹤指數 現在巧立名目下場干預公司 12/24 15:40
77F：推 chenmysi : 不會買vti膩 12/24 15:45
78F：推 psgbpsgb : 他雖然很嘴 但是創造幾次產業發展是不爭的事實 12/24 15:45
79F：→ k85564 : 因為太晚加入才不喜歡啦 12/24 15:54
80F：推 CGDGAD : 你股票要上市本來就可能要被市場派監督，不然每間上 12/24 16:06
81F：→ CGDGAD : 市的老董每年這麼辛苦對投資人報告幹麻 12/24 16:06
82F：→ CGDGAD : 不喜歡的話只能選擇下市自己100%持股 12/24 16:07
83F：推 stlinman : 雖然有部分道理存在，不過我還是當成兩位在相互商業 12/24 16:22
84F：→ stlinman : 吹捧。不必太認真! 12/24 16:22
85F：推 benchentw : ETF對散戶來說相對容易 但對資本家影響甚巨 12/24 16:37
86F：噓 toko6290 : 被動跟etf是不同東西，怎麼大家都混在一起談 12/24 16:40
87F：→ toko6290 : etf換股造成短期波動的都是主題式，被動etf不常換 12/24 16:43
88F：→ toko6290 : 股，換的量也不高 12/24 16:43
89F：→ jo4 : 不然要當韭菜給你割嗎 12/24 16:48
90F：→ jo4 : 富豪割不動超大型韭菜 真的急了 12/24 16:49
91F：推 jyan97 : 因為內文就在講被動式指數投資啊== 12/24 16:53
92F：推 moonrain : 笑死 馬這麼不爽幹嘛上市 繼續用私人公司經營阿 12/24 16:54
93F：→ moonrain : 況且也沒禁止主動投資 一般人覺得被動ETF利大於弊 12/24 16:55
94F：→ moonrain : 主動投資跟被動投資 競爭投資人 這有甚麼問題 12/24 16:57
95F：推 abc5555990 : 已經沒人要理馬了 跟台灣對做的 最後都會沒落 12/24 17:01
96F：→ toko6290 : 但是很多留言講的是主題式etf的問題啊 12/24 17:01
97F：推 Eric0605 : 所以他不就讓推特下市了 愛怎麼搞就怎麼搞 12/24 17:03
98F：推 house911 : 馬投顧割不動超大型韭菜 ?? 12/24 17:04
99F：推 Heedictator : 如果會被插手管理，很多公司不上市了 12/24 17:09
100F：推 quartics : ETF都是追高殺低.. 的確波動會變大 12/24 17:14
101F：噓 may0723 : 笑死，散戶很聰明啊，被指數基金割也好過被arkk割 12/24 17:25
102F：→ may0723 : 韭菜 12/24 17:25
103F：推 ChinkFilmsZZ: 看木頭姊生氣就知道做對惹 12/24 17:32
104F：推 dosiris : 真的 禁止ETF買賣 投資靠自己 12/24 17:32
105F：推 wei9898 : 哈哈，會罵代表etf真的不錯 12/24 17:44
106F：推 aegis43210 : 韓國現在是那一派執政呀?你左派定義還真廣… 12/24 17:46
107F：推 icexfox : 要準備成立ETF啦 12/24 17:48
108F：推 ScarletRain : 馬投顧整天想炒股 大家都買ETF炒不動很不方便 12/24 17:58
109F：噓 lmu0837 : 被動投資會盯營運哈囉~ 12/24 18:00
110F：推 bj45566 : 馬斯克近年態度急速偏向中俄(他公開說台灣屬於中國 12/24 18:06
111F：→ bj45566 : ，就像夏威夷屬於美國一樣)，特斯拉和星鏈股票上市 12/24 18:06
112F：→ bj45566 : 反而是件好事 12/24 18:06
113F：推 bj45566 : 還有，個人覺得特斯拉的股價被過分高估了... 12/24 18:08
114F：→ chia0303 : 拜託 樓上 他被高估這個話題不知道講多久了 12/24 18:29
115F：→ chia0303 : 然後看一堆阿呆賺的這麼開心 12/24 18:30
116F：噓 bior1234 : 割不到韭菜很生氣 12/24 18:54
117F：噓 heatsink : 沒得割韭菜很生氣喔 12/24 18:56
118F：推 Kydland : 馬斯克講的是 "從中國的角度來看..." 而不是他說 12/24 18:59
119F：→ Kydland : 台灣是中國的一部分 12/24 18:59
121F：→ Kydland : Miula有講過來龍去脈 12/24 19:00
122F：推 ajkofqq : who cars 12/24 19:14
123F：推 Murasaki0110: 大家都買etf誰虧錢？ 12/24 20:17
124F：→ RS44 : VTI有納入啊 12/24 20:36
125F：推 yipi1357 : 特斯拉都在賣未來阿 怎不說自己目前股價太高 12/24 20:57
126F：推 perfect64732: 沒韭菜割氣噗噗 12/24 21:20
127F：→ stationary : 台灣超多小股被ETF買爆耶 12/24 21:53
128F：推 Idiopathic : VTI也是指數投資唷 12/24 21:55
129F：→ labihua : 沒韭菜割了齁 股市趨向正常波動 12/24 22:33
130F：推 InfocusM510 : 馬投顧：都沒人來買特怎麼吹QQ 12/24 22:39
131F：→ devilsky : ETF確實有點失控了，這需要管控 12/24 23:49
132F：推 phoenixtwo : 不讓這兩位亂花錢 他們很不開心 12/25 06:46
133F：→ mdkn35 : 木頭姐etf何時要回150？ 12/25 07:45
134F：推 airforce1101: 看第一點越是確認無時間散戶更應該加入被動指數投 12/25 08:12
135F：→ airforce1101: 資 12/25 08:12
136F：→ ikachann : 小丑下去 還我推特 12/27 01:37