作者YumingHuang (连锁效应)
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标题[新闻] 马斯克与木头姐100分钟对话 炮轰ETF投
时间Sun Dec 24 13:55:09 2023
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原文标题:
马斯克与木头姐100分钟对话 炮轰ETF投资占比太高
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发布时间:
2023-12-23 17:50
※请以原文网页/报纸之发布时间为准
记者署名:
记者:张心瑜
※原文无记载者得留空
原文内容:
特斯拉执行长马斯克於美东时间周五(22日),与方舟投资(ARK Investment
Management)创始人兼执行长「木头姐」伍德(Cathie Wood)进行了一场长达100分钟的
公开谈话。在这场访谈之中,谈及了三大主题,包括「马斯克不喜欢指数基金」、「
SpaceX 离 IPO 可能还要很久」,以及「自动驾驶汽车仍然是未来。」
第一点,马斯克不喜欢指数型基金(ETF)。他表示,美股上市公司面临的繁重监管负担
、来自股东们的压力限制了经营效率,并猛烈抨击美国金融市场的现状。这些抱怨可谓增
加了马斯克多年来对於公开股票市场的一连串不满情绪。
马斯克和木头姐均认为,标普500指数纳入特斯拉的时机不佳,致使指数投资者错过了特
斯拉股价疯狂飙升的阶段,这令人感到「奇怪」。马斯克还表示,像指数基金这样的被动
投资工具已经变得过於庞大,它们放大了股价的涨跌。指数投资的增长并非是可以管理或
修复的,但投资者应意识到,今天的股市与过去主要由主动管理资产时的股市不同。
马斯克还补充道,被动市场所占据的投资比例过高,被动的指数化投资模式不断惩罚那些
不在主要基准指数,比如标普500指数、那斯达克100指数中的股票标的,而金融市场极其
不平等地「奖励」那些在关键基准指数中的上市公司。
第二点,SpaceX离IPO可能还有很久。尽管投资人普遍预期SpaceX可能会进行IPO,但马斯
克在对话中透露的观点似乎另有所指。
对话从指数化的利弊转向了对上市及非上市公司好处的讨论。木头姐表示,公开市场如今
可能过於关注公司的现金流。马斯克也提及,私人企业可以承担更多风险,但像特斯拉这
一类汽车公司是资本密集型企业,上市能比不上市获得更多的资本。
马斯克认为,除非拥有极其稳定和可预测的收入来源,否则不值得上市。这暗示想要投资
SpaceX的投资者可能需要更多耐心,因为尽管SpaceX拥有Starlink等一系列前景光明的技
术,但其营收可能还不够「极为稳定且可预测」。
第三点,马斯克对特斯拉的自动驾驶技术充满信心。木头姐也和马斯克重点讨论了特斯拉
的自动驾驶技术。马斯克指出,「这些汽车非常擅长自动驾驶」,他认为自动驾驶汽车为
公司带来巨大的机会。
至於面临的监管挑战,马斯克对美国国家公路交通安全管理局(NHTSA)的态度给予肯定
,并相信一旦技术成熟,监管方面将不成问题,即使在最近采取了行动之後也是如此。
NHTSA周五表示,特斯拉将在美国召回约12万辆汽车,因为发生碰撞时车门可能会被解锁
。
特斯拉的股价虽在周五收盘价小幅跌0.77%至每股252.54美元,但其年初至今的涨幅仍达
到133.62%,表现抢眼。
心得/评论:
※必需填写满30正体中文字,无意义者板规处分
就第一点而言还蛮有趣的,
以往大家的论述都是被动投资再怎麽大,
也不会比主动投资来的大。
怎麽现在讲的被动 ETF已经控制了美国股市一样?
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 210.209.177.240 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Stock/M.1703397312.A.202.html
1F:推 icedog122 : 台股也是被ETF控制了,没看到最近尾盘几乎都是被etf 12/24 13:56
2F:→ icedog122 : 调整搞到乌烟瘴气 12/24 13:56
3F:推 Kobe5210 : 这有点老生常谈了 12/24 14:00
4F:→ Kobe5210 : 一档会飙涨的股票,总是会有主动投资者比ETF更早进 12/24 14:00
5F:→ Kobe5210 : 去卡位扫筹码 12/24 14:00
6F:→ Kobe5210 : 这是常态了 12/24 14:00
7F:推 dalyadam : 韭菜被割怕了 所以都买ETF 12/24 14:01
8F:→ Kobe5210 : 怕落後ETF就越搞越多,规模不断扩大 12/24 14:02
9F:推 aegis43210 : ETF又不会去影响经营权,明明是好事 12/24 14:06
10F:→ aegis43210 : 而且明明有罗素2000的ETF 12/24 14:07
11F:推 XXXXXXXCC : 大家都买etf,没办法割韭菜了 12/24 14:08
12F:推 jyan97 : 指数投资大概占了50%左右吧印象中 12/24 14:08
13F:推 Orianna : 木你老师 买你的基金绩效输qqq我才难过 12/24 14:09
14F:推 s155260 : 左手换右手 越换钱越多 12/24 14:09
15F:推 ezreal1315 : 指数投资就是爽 送你钱的 12/24 14:12
16F:推 Chilloutt : 再一根 12/24 14:13
17F:→ autoexecbat : 是共同股权结构开始控制公司 只对基金投资人负责 大 12/24 14:14
18F:→ autoexecbat : 公司不能只糊弄选出来的董事 只用少数股份控制公司 12/24 14:14
19F:→ bnn : 啊资本主义基础就是资本集中效率更好 往巨头垄断走 12/24 14:16
20F:→ bnn : 有意见你就去找监管说ETF该持有个股有上限 12/24 14:17
21F:→ kyotaoyuan : 韭菜买ETF臭了吗 不会被隔日冲乱搞 12/24 14:18
22F:→ autoexecbat : 像先锋持有TESLA的股份就超过马斯克 他们盯营运就会 12/24 14:19
23F:→ autoexecbat : 让原有经营者不舒服 以前散户根本不需要理他 12/24 14:19
24F:→ autoexecbat : 让原有经营者不舒服 以前散户根本不需要理他 12/24 14:19
25F:推 s56565566123: 实话 12/24 14:21
26F:推 Kydland : 没错 主要是投资机构会用投票权干预公司 12/24 14:22
27F:→ Kydland : ESG中的责任投资 12/24 14:22
28F:推 Athanasius : 其实台湾很多企业包含银行,ETF都成前10大股东 12/24 14:22
29F:→ Kydland : 尤其是贝莱德 左胶机构 12/24 14:22
30F:推 calase : 马就抱怨一下 真信他说为了大家好就错了 12/24 14:23
31F:→ Kydland : 特斯拉又是左派的敌人 很多投资机构对马斯克有意见 12/24 14:23
32F:→ Kydland : 不知道大家有没有在投票的时候注意各项股东会提案 12/24 14:23
33F:→ autoexecbat : 但我觉得这才是未来的趋势 假如投资者觉得基金的经 12/24 14:23
34F:→ Kydland : 有些市场派提案就超左的 什麽气候变迁 种族保护 12/24 14:24
35F:→ autoexecbat : 营绩效不好 自然会股价下跌 绩效不好也没人会买它 12/24 14:24
36F:→ Kydland : 董事会多元性(董事会有没有同性恋 黑人...etc) 12/24 14:24
37F:推 hcwang1126 : 就已经有的还要多给你 机会就是在纳入前就先进货 加 12/24 14:27
38F:→ hcwang1126 : 减吃豆腐 12/24 14:27
39F:→ inokumaw : 没韭菜可以割了 12/24 14:29
40F:推 zerro7 : 散户不就被割到怕才去买ETF... 很正常吧 12/24 14:30
41F:→ iansuture : 眼红,过气取暖 12/24 14:31
42F:→ alex00089 : ETF的ETF? 12/24 14:31
43F:→ zerro7 : 马的嘴也是听听就好 之前叫大家停止发展AI半年 12/24 14:31
44F:→ zerro7 : 然後自己马上跳下去说要做AI 12/24 14:31
45F:推 hcwang1126 : 就老板又要资本又哭腰管太多 12/24 14:33
46F:推 sirins : 不喜欢还要担心人家错过报酬,佛心来的? 12/24 14:34
47F:→ uxy82 : ETF很赞耶 12/24 14:35
48F:→ sirins : 不喜欢指数来追高当你的韭菜岂不乐乎,况且没有那 12/24 14:36
49F:→ sirins : 些来帮你抬你还不是涨歪了 12/24 14:36
50F:推 KickAcer : ETF不怕被大户割韭菜赞啦 12/24 14:36
51F:推 aegis43210 : 左派机构是好事呀,大企业就要注重社会责任,才不会 12/24 14:39
52F:→ aegis43210 : 像韩国财阀一样横行霸道,尾大不掉 12/24 14:39
53F:→ aegis43210 : 不然右派机构的绩效有比较好吗? 12/24 14:41
54F:→ cityport : 被动式基金最大的问题是换股吧..被踢出去的直接崩 12/24 14:41
55F:→ kyotaoyuan : 换股直接崩? 一堆换了之後继续涨 哪来崩 12/24 14:42
56F:推 tengobo : 这些人喊越大声就代表方向对了 12/24 14:43
57F:→ kyotaoyuan : 这麽简单踢出就崩 还不放空赚爆 12/24 14:43
58F:推 Kydland : 注重社会责任(X) 左胶价值观(O) 12/24 14:47
59F:→ Kydland : 你这讲法就好像是说右派不注重社会责任一样 12/24 14:47
60F:推 f204137 : 大多头 美股更爱涨ARKK这类高估值的企业... 12/24 14:47
61F:推 ntuooo : etf被割是迟早的事嘻嘻? 12/24 14:48
62F:推 aegis43210 : 右派就是保守既有利益者了,那来的支持社会责任… 12/24 14:53
63F:推 CTTSAI : 翻译:AI就是这麽屌 抹灭人性 懂? 12/24 14:54
64F:推 BroDians : 大推,终於没有标题叫她「女股神」了 12/24 15:03
65F:推 BarryDale : 好的,我买0050正二和QLD 12/24 15:07
66F:推 acidrain : 右派注重社会责任? 版上右派有注重过吗? 噗 12/24 15:09
67F:推 a281393 : 人人都买ETF 12/24 15:14
68F:推 sushi11 : 可怜码头雇 12/24 15:14
69F:推 seemoon2000 : 马斯克对於投资方面 他说的话听听就好 但对公司经营 12/24 15:19
70F:→ seemoon2000 : 和未来公司的目标 他这点倒是满少唬烂的 12/24 15:19
71F:推 lonzoball02 : 竟然有人觉得右派不重视社会责任XD那没人重视社会责 12/24 15:24
72F:→ lonzoball02 : 任了 12/24 15:24
73F:→ lonzoball02 : 韩国那算左派喔,果然有人搞不懂XD 12/24 15:26
74F:推 acidrain : 没舆论压力 右派哪会搞社会责任 跟资本主义理念相冲 12/24 15:28
75F:推 OandDM : 华尔街政治正确被被动ETF放大到无以复加的程度 本 12/24 15:40
76F:→ OandDM : 来被动追踪指数 现在巧立名目下场干预公司 12/24 15:40
77F:推 chenmysi : 不会买vti腻 12/24 15:45
78F:推 psgbpsgb : 他虽然很嘴 但是创造几次产业发展是不争的事实 12/24 15:45
79F:→ k85564 : 因为太晚加入才不喜欢啦 12/24 15:54
80F:推 CGDGAD : 你股票要上市本来就可能要被市场派监督,不然每间上 12/24 16:06
81F:→ CGDGAD : 市的老董每年这麽辛苦对投资人报告干麻 12/24 16:06
82F:→ CGDGAD : 不喜欢的话只能选择下市自己100%持股 12/24 16:07
83F:推 stlinman : 虽然有部分道理存在,不过我还是当成两位在相互商业 12/24 16:22
84F:→ stlinman : 吹捧。不必太认真! 12/24 16:22
85F:推 benchentw : ETF对散户来说相对容易 但对资本家影响甚巨 12/24 16:37
86F:嘘 toko6290 : 被动跟etf是不同东西,怎麽大家都混在一起谈 12/24 16:40
87F:→ toko6290 : etf换股造成短期波动的都是主题式,被动etf不常换 12/24 16:43
88F:→ toko6290 : 股,换的量也不高 12/24 16:43
89F:→ jo4 : 不然要当韭菜给你割吗 12/24 16:48
90F:→ jo4 : 富豪割不动超大型韭菜 真的急了 12/24 16:49
91F:推 jyan97 : 因为内文就在讲被动式指数投资啊== 12/24 16:53
92F:推 moonrain : 笑死 马这麽不爽干嘛上市 继续用私人公司经营阿 12/24 16:54
93F:→ moonrain : 况且也没禁止主动投资 一般人觉得被动ETF利大於弊 12/24 16:55
94F:→ moonrain : 主动投资跟被动投资 竞争投资人 这有甚麽问题 12/24 16:57
95F:推 abc5555990 : 已经没人要理马了 跟台湾对做的 最後都会没落 12/24 17:01
96F:→ toko6290 : 但是很多留言讲的是主题式etf的问题啊 12/24 17:01
97F:推 Eric0605 : 所以他不就让推特下市了 爱怎麽搞就怎麽搞 12/24 17:03
98F:推 house911 : 马投顾割不动超大型韭菜 ?? 12/24 17:04
99F:推 Heedictator : 如果会被插手管理,很多公司不上市了 12/24 17:09
100F:推 quartics : ETF都是追高杀低.. 的确波动会变大 12/24 17:14
101F:嘘 may0723 : 笑死,散户很聪明啊,被指数基金割也好过被arkk割 12/24 17:25
102F:→ may0723 : 韭菜 12/24 17:25
103F:推 ChinkFilmsZZ: 看木头姊生气就知道做对惹 12/24 17:32
104F:推 dosiris : 真的 禁止ETF买卖 投资靠自己 12/24 17:32
105F:推 wei9898 : 哈哈,会骂代表etf真的不错 12/24 17:44
106F:推 aegis43210 : 韩国现在是那一派执政呀?你左派定义还真广… 12/24 17:46
107F:推 icexfox : 要准备成立ETF啦 12/24 17:48
108F:推 ScarletRain : 马投顾整天想炒股 大家都买ETF炒不动很不方便 12/24 17:58
109F:嘘 lmu0837 : 被动投资会盯营运哈罗~ 12/24 18:00
110F:推 bj45566 : 马斯克近年态度急速偏向中俄(他公开说台湾属於中国 12/24 18:06
111F:→ bj45566 : ,就像夏威夷属於美国一样),特斯拉和星链股票上市 12/24 18:06
112F:→ bj45566 : 反而是件好事 12/24 18:06
113F:推 bj45566 : 还有,个人觉得特斯拉的股价被过分高估了... 12/24 18:08
114F:→ chia0303 : 拜托 楼上 他被高估这个话题不知道讲多久了 12/24 18:29
115F:→ chia0303 : 然後看一堆阿呆赚的这麽开心 12/24 18:30
116F:嘘 bior1234 : 割不到韭菜很生气 12/24 18:54
117F:嘘 heatsink : 没得割韭菜很生气喔 12/24 18:56
118F:推 Kydland : 马斯克讲的是 "从中国的角度来看..." 而不是他说 12/24 18:59
119F:→ Kydland : 台湾是中国的一部分 12/24 18:59
121F:→ Kydland : Miula有讲过来龙去脉 12/24 19:00
122F:推 ajkofqq : who cars 12/24 19:14
123F:推 Murasaki0110: 大家都买etf谁亏钱? 12/24 20:17
124F:→ RS44 : VTI有纳入啊 12/24 20:36
125F:推 yipi1357 : 特斯拉都在卖未来阿 怎不说自己目前股价太高 12/24 20:57
126F:推 perfect64732: 没韭菜割气噗噗 12/24 21:20
127F:→ stationary : 台湾超多小股被ETF买爆耶 12/24 21:53
128F:推 Idiopathic : VTI也是指数投资唷 12/24 21:55
129F:→ labihua : 没韭菜割了齁 股市趋向正常波动 12/24 22:33
130F:推 InfocusM510 : 马投顾:都没人来买特怎麽吹QQ 12/24 22:39
131F:→ devilsky : ETF确实有点失控了,这需要管控 12/24 23:49
132F:推 phoenixtwo : 不让这两位乱花钱 他们很不开心 12/25 06:46
133F:→ mdkn35 : 木头姐etf何时要回150? 12/25 07:45
134F:推 airforce1101: 看第一点越是确认无时间散户更应该加入被动指数投 12/25 08:12
135F:→ airforce1101: 资 12/25 08:12
136F:→ ikachann : 小丑下去 还我推特 12/27 01:37