作者Armag (Armag)
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標題Re: [請益] 下一波題材就是美債了吧？
時間Thu Dec 7 18:41:00 2023
※ 引述《Yuan610 (珍奶半糖)》之銘言：
: 技術面：
: 美債築底的差不多，跌深反彈力道大
: 消息面 ：
: 1.準備降息
: 2.股版前陣子大酸特酸債蛙套五年，還說人多的地方不要去
: 這樣看來美債是下一台準備發動的高鐵了吧？
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: Sent from JPTT on my iPhone
美債這個議題用技術面小弟覺得不太妥當,應該從總體經濟上去觀察比較合適
過往能維持2%低通膨與中國龐大的生產力拖不了關係，
而目前的情況是歐美想要與中國脫鉤，便宜的勞力成本該由何處取得?
印度? 越南? 印尼?墨西哥?阿根廷? 不管那個國家都不太可能馬上填補這個空缺。
這會導致經濟的運轉需要更多的成本，通膨要再恢復到08年後那長達10年的2%
是有難度的,小弟觀察個論壇的結論是會3%左右
而美債的收益率有可能會低於通膨嗎?答案是不太可能，因為一個正常的投資機構
都無法忍受把現金放在一個會低於通膨的標的上。
尤其是長債承擔的風險更高，小弟目前認為長債這幾年的合理價位會是4%, 低於3.5%
就會減持, 高於4.5%會增持。
當然如果幸運地發生黑天鵝，FED被迫降息那又會是另一個故事了
拋磚引玉希望大家良性討論
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1F：推 Homeparty : 08年後是1.5%上下，控制在2%是要跟GDP平衡 12/07 18:42
2F：→ Kobe5210 : 還不錯的觀點 12/07 18:43
3F：推 odbc : 同意 12/07 18:46
4F：推 losehope : 本日中肯！ 12/07 18:46
5F：推 pisu : Good 12/07 18:46
6F：推 joe0934 : 費德都說會維持高利率一段時間了，現在買就是債息 12/07 18:47
7F：→ joe0934 : 價差進可攻退可守 12/07 18:47
8F：推 cyr1216 : 感謝分享觀點 12/07 18:48
9F：→ zxccxzewq3 : 低通膨未必要靠中國的生產力達成 12/07 18:49
10F：→ zxccxzewq3 : 通膨一直是貨幣供給的問題 12/07 18:49
11F：推 yoshilin : 5%曇花一現 12/07 18:51
12F：推 benson502 : 感覺文 12/07 18:54
13F：→ poeoe : 需求爛掉就直接通膨沒了 跟供給沒什麼關係 12/07 18:58
14F：→ poeoe : 通膨現在下降那麼多 也不是供給有什麼改變啊 12/07 18:59
15F：推 cwts : 推 12/07 18:59
16F：推 c928 : 債粉會噓你XD 12/07 19:00
17F：噓 LMgogo : 美債才剛漲又吵起來了？ 12/07 19:00
18F：噓 jinshun : 過去3個月 5個月的年化通膨都低於3%了 12/07 19:07
19F：→ jinshun : 印象中是2.7%左右 鮑威爾自己也提過這個數字 12/07 19:09
20F：推 zpeople0116 : FED頂多降到3%持平，然後長天期美債4%除非拜登急了 12/07 19:09
21F：推 wenchenggc : 中美石油需求都快崩了 12/07 19:09
22F：→ zpeople0116 : 買美債很多都退休或求平穩定存，有啥好吵，反正我 12/07 19:10
23F：→ zpeople0116 : 又不賣 12/07 19:10
24F：→ sagarain : 美債有長中短 妳說哪種 12/07 19:11
25F：推 lin1202 : 投資機構自己讓股災發生強制降到2% 12/07 19:13
26F：推 Athanasius : 我也是看20yr US Treasury Yeild買，同意4.5%進場 12/07 19:18
27F：→ Athanasius : 一樣 4%停倉 3.5%減持停利 12/07 19:20
28F：→ stocktonty : 合理啊 4.5以上買 12/07 19:22
29F：→ LMgogo : 猜會3.5停利 12/07 19:28
30F：推 apcr1115 : 同意3% 原因在於美國經濟強勁 12/07 19:30
31F：→ apcr1115 : 美債大概會高於1% 也就是4% 12/07 19:30
32F：→ LMgogo : 其實 12/07 19:34
33F：→ LMgogo : 美債也沒漲啥 折折底部進去也才10趴 難不成每個都 12/07 19:34
34F：→ LMgogo : 買正2？ 12/07 19:34
35F：推 sundaystory : 什麼正2 當然是正5啊 12/07 19:42
36F：推 shomingchang: 夜盤好硬喔 12/07 19:46
38F：推 rahim : 債券收益長期低於通膨的貨幣，不就是台幣？ 12/07 19:56
39F：推 Callus : 但是台幣，ZF長期有給水電補助呢!!!! 12/07 20:00
40F：推 on32 : 哲哲有推再放一年大概還有10-20% 12/07 20:05
41F：→ on32 : 買到低點當然狂吹 其實買的數量都很少 12/07 20:05
42F：→ on32 : 每樣東西都能抓到高低點 那早就破E等級 像哲哲那樣 12/07 20:06
43F：→ on32 : 債眷沒賺也沒差 無腦ETF還是賺 12/07 20:06
44F：→ on32 : 之前有人買正2大概都-10% -20% 當然現在可能解套 12/07 20:08
45F：推 gigikaka : 要是那麼好推論 大家都財富自由了 12/07 20:08
46F：推 Callus : 查克。孟格才說對的時機要重壓，這是他犯的錯。 12/07 20:11
47F：推 naloer : 真的很多人搞不清楚為何買債…原因不會只看報酬率 12/07 20:19
48F：推 harpuia : 同意，美債的漲跌幅效率本來就低於大盤，現在熱門 12/07 20:25
49F：→ harpuia : 是因為大盤漲幅已到高點，難再上升 12/07 20:27
50F：→ allen1988 : 個人認為最近買債偏避險，之後一年不太可能股債雙 12/07 20:36
51F：→ allen1988 : 漲 12/07 20:36
52F：推 ice1015 : 這波買美債或ETF只是遇到難得的場面順勢而為 12/07 20:38
53F：→ ice1015 : 利息是其次 賺價差才是重點 12/07 20:38
54F：→ ice1015 : 像之前負油價 買油股相關 12/07 20:38
55F：→ ice1015 : 遲早都要回來的 就看人握不握的住而已 12/07 20:38
56F：推 pisu : 其實滿多人賺利息就很滿意了，其他就... 12/07 20:49
57F：推 hcwang1126 : 不用猜 準備好幾套劇本應對就好 12/07 21:12
58F：→ redh : 都買債了為什麼要調節？抱到領息等到零利率再出清就 12/07 21:31
59F：→ redh : 好 12/07 21:31
60F：推 popeye1 : 下一個黑天鵝就看中國了 12/07 21:35
61F：推 baolskoo : 有道理 12/07 22:07
62F：推 carking49 : 順勢而為現在買還贏一堆人 12/07 22:12
63F：→ reFine : 同意美債不太適合用技術分析來看。難道你會用K線線 12/07 22:16
64F：→ reFine : 型去分析GDP、預測失業人數等等嗎 12/07 22:16
65F：推 aegis43210 : 實質利率1%的情況下，的確降到3%的機會最高，但其實 12/07 22:27
66F：→ aegis43210 : 印度生產在起來了，供給有望順利從西台灣轉至印度 12/07 22:27
67F：→ aegis43210 : 之前看到印度企業家希望員工一週上班70小時，個人就 12/07 22:28
68F：→ aegis43210 : 知道印度很有機會銜接西台灣的加工出口業 12/07 22:28
69F：推 ezreal1315 : 看到美債築底真的不知該說什麼 怎麼會用技術面看美 12/07 23:07
70F：→ ezreal1315 : 債… 12/07 23:07
71F：→ ezreal1315 : 推此文 12/07 23:07
72F：推 cityport : 什麼都不懂才會用技術線型來推測經濟走向 12/07 23:20
73F：→ cityport : 看都還有人在吹印度，文盲>50%的國家 12/07 23:21
74F：→ cityport : 你就知道為何會有人用線型來預測經濟 12/07 23:22
75F：→ anglesong : 蠻好奇 拜登怎麼看麥當勞引進鴻蒙系統 決鬥 12/07 23:32
76F：推 dave070715 : 樓上知道就算印度只有一半的人識字也有7億人嗎 12/07 23:33
77F：→ ezreal1315 : 線型真的是看看就好 8成都馬後炮 看圖說故事 12/07 23:35
78F：→ ezreal1315 : 什麼跌破均線就是轉弱 啊廢話他下跌了破均線當然轉 12/07 23:36
79F：→ ezreal1315 : 弱== 12/07 23:36
80F：→ cityport : 識字就能工作歐，天才 12/07 23:44
81F：→ cityport : 連印度政府都不清楚總人口，7億哪來的？ 12/07 23:45
82F：推 ManOfSteel : 好到3%前出清，我相信你 12/07 23:55
83F：推 xxgogg : 對啊..指標都顯示轉弱還有人繼續買就是在山頂洗碗 12/08 00:24
84F：推 naloer : 識字不去工作 大概就富二代跟去做牢的吧 12/08 00:31
85F：推 dave070715 : 講識字不是你說的嗎XDD 其實不識字也能工作知道不？ 12/08 01:53
86F：→ dave070715 : 以前台灣跟西台灣ㄧ大堆不識字的在工廠工作。印度明 12/08 01:53
87F：→ dave070715 : 面人口14億，只會更多，所以潛在生產力更高啊XDD 12/08 01:53
88F：→ cityport : 現在的機台是能讓文盲操作嗎? 大天才 12/08 03:19
89F：→ cityport : 30年前連網路都沒有好嗎..你以為還在家庭代工歐 12/08 03:20
90F：→ cityport : 文盲能工作..那非洲怎麼沒起飛? 12/08 03:21
91F：推 guppys2005 : 印度喔，先把每個邦之間的稅廢掉吧。每個邦做生意規 12/08 04:08
92F：→ guppys2005 : 定都不同。然後員工素質喔...好的不是都移民了，就 12/08 04:08
93F：→ guppys2005 : 是在移民的路上 12/08 04:09
94F：推 aro3810 : 沒有一定 12/08 08:27
95F：→ aro3810 : 如果這樣還不歐印 12/08 08:27
96F：推 kai2573 : 那長期來看 定存未來美國利率是不是都會比台灣高 12/08 09:26
97F：噓 maplefff : 你根本搞不懂通膨只是貨幣增長和生產增長的比值 12/08 16:55
98F：→ maplefff : 沒有便宜勞動力就持續緊縮貨幣，自然會回落到2% 12/08 16:56
99F：→ maplefff : 什麼通膨到3%就下不去根本笑死 12/08 16:56
100F：→ maplefff : 聯準會要是發瘋大水狂抽，通膨-20%都可以 12/08 16:57
101F：→ maplefff : 現代央行就是金融系統性危機>CPI>經濟發展 12/08 16:58
102F：→ maplefff : 就算壓制通膨會導致經濟衰退，聯準會也是一樣照做 12/08 16:59