作者Armag (Armag)
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标题Re: [请益] 下一波题材就是美债了吧？
时间Thu Dec 7 18:41:00 2023
※ 引述《Yuan610 (珍奶半糖)》之铭言：
: 技术面：
: 美债筑底的差不多，跌深反弹力道大
: 消息面 ：
: 1.准备降息
: 2.股版前阵子大酸特酸债蛙套五年，还说人多的地方不要去
: 这样看来美债是下一台准备发动的高铁了吧？
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: Sent from JPTT on my iPhone
美债这个议题用技术面小弟觉得不太妥当,应该从总体经济上去观察比较合适
过往能维持2%低通膨与中国庞大的生产力拖不了关系，
而目前的情况是欧美想要与中国脱钩，便宜的劳力成本该由何处取得?
印度? 越南? 印尼?墨西哥?阿根廷? 不管那个国家都不太可能马上填补这个空缺。
这会导致经济的运转需要更多的成本，通膨要再恢复到08年後那长达10年的2%
是有难度的,小弟观察个论坛的结论是会3%左右
而美债的收益率有可能会低於通膨吗?答案是不太可能，因为一个正常的投资机构
都无法忍受把现金放在一个会低於通膨的标的上。
尤其是长债承担的风险更高，小弟目前认为长债这几年的合理价位会是4%, 低於3.5%
就会减持, 高於4.5%会增持。
当然如果幸运地发生黑天鹅，FED被迫降息那又会是另一个故事了
抛砖引玉希望大家良性讨论
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1F：推 Homeparty : 08年後是1.5%上下，控制在2%是要跟GDP平衡 12/07 18:42
2F：→ Kobe5210 : 还不错的观点 12/07 18:43
3F：推 odbc : 同意 12/07 18:46
4F：推 losehope : 本日中肯！ 12/07 18:46
5F：推 pisu : Good 12/07 18:46
6F：推 joe0934 : 费德都说会维持高利率一段时间了，现在买就是债息 12/07 18:47
7F：→ joe0934 : 价差进可攻退可守 12/07 18:47
8F：推 cyr1216 : 感谢分享观点 12/07 18:48
9F：→ zxccxzewq3 : 低通膨未必要靠中国的生产力达成 12/07 18:49
10F：→ zxccxzewq3 : 通膨一直是货币供给的问题 12/07 18:49
11F：推 yoshilin : 5%昙花一现 12/07 18:51
12F：推 benson502 : 感觉文 12/07 18:54
13F：→ poeoe : 需求烂掉就直接通膨没了 跟供给没什麽关系 12/07 18:58
14F：→ poeoe : 通膨现在下降那麽多 也不是供给有什麽改变啊 12/07 18:59
15F：推 cwts : 推 12/07 18:59
16F：推 c928 : 债粉会嘘你XD 12/07 19:00
17F：嘘 LMgogo : 美债才刚涨又吵起来了？ 12/07 19:00
18F：嘘 jinshun : 过去3个月 5个月的年化通膨都低於3%了 12/07 19:07
19F：→ jinshun : 印象中是2.7%左右 鲍威尔自己也提过这个数字 12/07 19:09
20F：推 zpeople0116 : FED顶多降到3%持平，然後长天期美债4%除非拜登急了 12/07 19:09
21F：推 wenchenggc : 中美石油需求都快崩了 12/07 19:09
22F：→ zpeople0116 : 买美债很多都退休或求平稳定存，有啥好吵，反正我 12/07 19:10
23F：→ zpeople0116 : 又不卖 12/07 19:10
24F：→ sagarain : 美债有长中短 你说哪种 12/07 19:11
25F：推 lin1202 : 投资机构自己让股灾发生强制降到2% 12/07 19:13
26F：推 Athanasius : 我也是看20yr US Treasury Yeild买，同意4.5%进场 12/07 19:18
27F：→ Athanasius : 一样 4%停仓 3.5%减持停利 12/07 19:20
28F：→ stocktonty : 合理啊 4.5以上买 12/07 19:22
29F：→ LMgogo : 猜会3.5停利 12/07 19:28
30F：推 apcr1115 : 同意3% 原因在於美国经济强劲 12/07 19:30
31F：→ apcr1115 : 美债大概会高於1% 也就是4% 12/07 19:30
32F：→ LMgogo : 其实 12/07 19:34
33F：→ LMgogo : 美债也没涨啥 折折底部进去也才10趴 难不成每个都 12/07 19:34
34F：→ LMgogo : 买正2？ 12/07 19:34
35F：推 sundaystory : 什麽正2 当然是正5啊 12/07 19:42
36F：推 shomingchang: 夜盘好硬喔 12/07 19:46
38F：推 rahim : 债券收益长期低於通膨的货币，不就是台币？ 12/07 19:56
39F：推 Callus : 但是台币，ZF长期有给水电补助呢!!!! 12/07 20:00
40F：推 on32 : 哲哲有推再放一年大概还有10-20% 12/07 20:05
41F：→ on32 : 买到低点当然狂吹 其实买的数量都很少 12/07 20:05
42F：→ on32 : 每样东西都能抓到高低点 那早就破E等级 像哲哲那样 12/07 20:06
43F：→ on32 : 债眷没赚也没差 无脑ETF还是赚 12/07 20:06
44F：→ on32 : 之前有人买正2大概都-10% -20% 当然现在可能解套 12/07 20:08
45F：推 gigikaka : 要是那麽好推论 大家都财富自由了 12/07 20:08
46F：推 Callus : 查克。孟格才说对的时机要重压，这是他犯的错。 12/07 20:11
47F：推 naloer : 真的很多人搞不清楚为何买债…原因不会只看报酬率 12/07 20:19
48F：推 harpuia : 同意，美债的涨跌幅效率本来就低於大盘，现在热门 12/07 20:25
49F：→ harpuia : 是因为大盘涨幅已到高点，难再上升 12/07 20:27
50F：→ allen1988 : 个人认为最近买债偏避险，之後一年不太可能股债双 12/07 20:36
51F：→ allen1988 : 涨 12/07 20:36
52F：推 ice1015 : 这波买美债或ETF只是遇到难得的场面顺势而为 12/07 20:38
53F：→ ice1015 : 利息是其次 赚价差才是重点 12/07 20:38
54F：→ ice1015 : 像之前负油价 买油股相关 12/07 20:38
55F：→ ice1015 : 迟早都要回来的 就看人握不握的住而已 12/07 20:38
56F：推 pisu : 其实满多人赚利息就很满意了，其他就... 12/07 20:49
57F：推 hcwang1126 : 不用猜 准备好几套剧本应对就好 12/07 21:12
58F：→ redh : 都买债了为什麽要调节？抱到领息等到零利率再出清就 12/07 21:31
59F：→ redh : 好 12/07 21:31
60F：推 popeye1 : 下一个黑天鹅就看中国了 12/07 21:35
61F：推 baolskoo : 有道理 12/07 22:07
62F：推 carking49 : 顺势而为现在买还赢一堆人 12/07 22:12
63F：→ reFine : 同意美债不太适合用技术分析来看。难道你会用K线线 12/07 22:16
64F：→ reFine : 型去分析GDP、预测失业人数等等吗 12/07 22:16
65F：推 aegis43210 : 实质利率1%的情况下，的确降到3%的机会最高，但其实 12/07 22:27
66F：→ aegis43210 : 印度生产在起来了，供给有望顺利从西台湾转至印度 12/07 22:27
67F：→ aegis43210 : 之前看到印度企业家希望员工一周上班70小时，个人就 12/07 22:28
68F：→ aegis43210 : 知道印度很有机会衔接西台湾的加工出口业 12/07 22:28
69F：推 ezreal1315 : 看到美债筑底真的不知该说什麽 怎麽会用技术面看美 12/07 23:07
70F：→ ezreal1315 : 债… 12/07 23:07
71F：→ ezreal1315 : 推此文 12/07 23:07
72F：推 cityport : 什麽都不懂才会用技术线型来推测经济走向 12/07 23:20
73F：→ cityport : 看都还有人在吹印度，文盲>50%的国家 12/07 23:21
74F：→ cityport : 你就知道为何会有人用线型来预测经济 12/07 23:22
75F：→ anglesong : 蛮好奇 拜登怎麽看麦当劳引进鸿蒙系统 决斗 12/07 23:32
76F：推 dave070715 : 楼上知道就算印度只有一半的人识字也有7亿人吗 12/07 23:33
77F：→ ezreal1315 : 线型真的是看看就好 8成都马後炮 看图说故事 12/07 23:35
78F：→ ezreal1315 : 什麽跌破均线就是转弱 啊废话他下跌了破均线当然转 12/07 23:36
79F：→ ezreal1315 : 弱== 12/07 23:36
80F：→ cityport : 识字就能工作欧，天才 12/07 23:44
81F：→ cityport : 连印度政府都不清楚总人口，7亿哪来的？ 12/07 23:45
82F：推 ManOfSteel : 好到3%前出清，我相信你 12/07 23:55
83F：推 xxgogg : 对啊..指标都显示转弱还有人继续买就是在山顶洗碗 12/08 00:24
84F：推 naloer : 识字不去工作 大概就富二代跟去做牢的吧 12/08 00:31
85F：推 dave070715 : 讲识字不是你说的吗XDD 其实不识字也能工作知道不？ 12/08 01:53
86F：→ dave070715 : 以前台湾跟西台湾ㄧ大堆不识字的在工厂工作。印度明 12/08 01:53
87F：→ dave070715 : 面人口14亿，只会更多，所以潜在生产力更高啊XDD 12/08 01:53
88F：→ cityport : 现在的机台是能让文盲操作吗? 大天才 12/08 03:19
89F：→ cityport : 30年前连网路都没有好吗..你以为还在家庭代工欧 12/08 03:20
90F：→ cityport : 文盲能工作..那非洲怎麽没起飞? 12/08 03:21
91F：推 guppys2005 : 印度喔，先把每个邦之间的税废掉吧。每个邦做生意规 12/08 04:08
92F：→ guppys2005 : 定都不同。然後员工素质喔...好的不是都移民了，就 12/08 04:08
93F：→ guppys2005 : 是在移民的路上 12/08 04:09
94F：推 aro3810 : 没有一定 12/08 08:27
95F：→ aro3810 : 如果这样还不欧印 12/08 08:27
96F：推 kai2573 : 那长期来看 定存未来美国利率是不是都会比台湾高 12/08 09:26
97F：嘘 maplefff : 你根本搞不懂通膨只是货币增长和生产增长的比值 12/08 16:55
98F：→ maplefff : 没有便宜劳动力就持续紧缩货币，自然会回落到2% 12/08 16:56
99F：→ maplefff : 什麽通膨到3%就下不去根本笑死 12/08 16:56
100F：→ maplefff : 联准会要是发疯大水狂抽，通膨-20%都可以 12/08 16:57
101F：→ maplefff : 现代央行就是金融系统性危机>CPI>经济发展 12/08 16:58
102F：→ maplefff : 就算压制通膨会导致经济衰退，联准会也是一样照做 12/08 16:59