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※ 引述《ntnusleep (蟲蟲蟲)》之銘言 : 已經有一段時間,新聞中一直在說中國在賣美債 : 根據的資料可能是美國財政部公佈的外國持有美債金額 : 如下: : https://www.macromicro.me/charts/81306/top-10-countries-holding-us-debt : 但是有疑問的是 : 已知債券殖利率上升,債券價格下降 : 近年美國公債殖利率快速上升,各國政府持有的美債價格不就自然會縮水嗎? : 就不知道這個數據上中國持有美債金額 : 是因為賣出公債才下降 : 還是因為殖利率上升,價格下跌所產生的? 因為新聞都瞎寫。 前提就錯了,假設的事實不存在,當然會覺得邏輯有問題。 中國並沒有賠本賣持有的未到期國債。 中國衹是持有到期的國債正常兌付後面不再續買了而已。也就是完全沒有債券的市場價 格下跌問題,到期全額兌付。 早就有專業機構一筆一筆算過,从2008年中國開始大量買美國10年期國債開始算,都能 對的上。 現在中國賬面上國債的減持,實際上就是十年前買入國債到期,不再繼續買相應數量, 造成存量國債數量下降。 中國並沒有在公開市場拋售過美國國債,都是到期續買減少而已。也因為中國都是持有 到期全額兌付,所以也沒有市場價格波動影響,就幾乎沒有未到期國債在公開市場折價 拋售的情況,自然也沒有本金損失問題,就是拿全當年十年期國債相對低的利率就是了 。 --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.144.82.142 (中國)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Stock/M.1700155455.A.D46.html
1F:推 ntnusleep : 謝謝分享,這個資訊很重要11/17 01:26
2F:→ ntnusleep : 請問有沒有相關的連結文章或文件可以拜讀,謝謝11/17 01:27
自己找吧,有很多。別看三民自之類的就好。我睡前拿手機回復,不好找。 網上有中國近20年每月美國國債變動數據,其實很明顯,能看出現在的減持量基本就是到期 ※ 編輯: analiya (39.144.82.142 中國), 11/17/2023 01:32:48
3F:推 ntnusleep : 現在才發覺你是中國ip,我對中國不熟,你要多教教我11/17 01:37
自己找吧,有很多。別看三民自之類的就好。我睡前拿手機回復,不好找。 網上有中國近20年每月美國國債變動數據,其實很明顯,能看出現在的減持量基本就是到期 ※ 編輯: analiya (39.144.82.142 中國), 11/17/2023 01:32:48
4F:推 ntnusleep : 現在才發覺你是中國ip,我對中國不熟,你要多教教我11/17 01:37
我看原討論,好多人沒搞明白國債的問題。 自己找吧,有很多。別看三民自之類的就好。我睡前拿手機回復,不好找。 網上有中國近20年每月美國國債變動數據,其實很明顯,能看出現在的減持量基本就是到期 ※ 編輯: analiya (39.144.82.142 中國), 11/17/2023 01:32:48
5F:推 ntnusleep : 現在才發覺你是中國ip,我對中國不熟,你要多教教我11/17 01:37
自己找吧,有很多。別看三民自之類的就好。我睡前拿手機回復,不好找。 網上有中國近20年每月美國國債變動數據,其實很明顯,能看出現在的減持量基本就是到期 ※ 編輯: analiya (39.144.82.142 中國), 11/17/2023 01:32:48
6F:推 ntnusleep : 現在才發覺你是中國ip,我對中國不熟,你要多教教我11/17 01:37
我看原討論,好多人沒搞明白國債的問題。 利率變動衹是新債,也就是新債利率更高。 而在公開市場,拋去久期之類的各種因素,新債發行利率高,基本等於舊債市場價格需要折 但對於準備持有到期的舊債,接受舊債的低利率,其實舊債的市場價格波動沒有任何影響, 而美國公佈的國債數量,也是按照票面價值,不考慮市場價格。因為對於發債人,發債成本 也就是衹要拿到期,除了利息低一些,沒有任何損失。而利息低,當初買的時候就已經接受 ※ 編輯: analiya (39.144.82.142 中國), 11/17/2023 01:49:45
7F:→ yinaser : 就貿易戰美少買中產品中自然就沒有美元去化問題11/17 01:49
8F:→ webster1112 : 外銷沒了 內需沒了 基建沒了 躺平了 將來呢 ??11/17 02:06
9F:推 riotssky : 用ChatGPT查的結果是中國政府新購入的是更高收益的11/17 02:14
10F:→ riotssky : 公司債 有興趣可以自己查查看11/17 02:14
11F:推 maplefff : 那不買美債,外匯都變什麼了?11/17 02:20
12F:→ maplefff : 以中國外匯體量, 也沒有多少市場夠他買11/17 02:21
13F:→ maplefff : 不會是拿去支援地方債流動性了吧11/17 02:22
1,外匯和人民幣計價的國內債務沒關係,也解決不了,原因自己想。 2,中國已經不強制結匯了,各企業自己決定留不留美元。就是因為外匯過多存在國家手中是負擔。 3,買黃金,投資國外資產。這幾年,中國瘋狂的在對外投資。 4,這輪美國加息,全世界美元潮汐、流動性緊張,還沒有幾個國家真正扛不住,你猜為什麼?誰在給某些主權國家補充美元流動性或者替代還債方案。 从美元美債多說一句。 這次中美利率倒掛創紀錄,美元加息週期、中國頂著降息,人民幣兌美元匯率才跌了10%,對歐元、日元還實際大幅昇值。 美國要是結束加息週期,中美利差收縮,人民幣匯率反彈得是什麼狀態?想一想。有意思吧。 ※ 編輯: analiya (39.144.82.142 中國), 11/17/2023 02:38:26
14F:推 kevin05233 : 原po編輯文章 把推文搞的亂七八糟XDD 11/17 03:33
15F:推 chanceperson: 這很中国 11/17 03:35
16F:推 darktasi : 沒新的美元當然就沒錢買公債 11/17 03:47
17F:推 maplefff : 什麼東西, 外匯可以買人民幣再買地方債啊 11/17 04:36
18F:→ maplefff : 拿去買別國的美元計價債券, 借款 11/17 04:36
19F:→ maplefff : 外匯存底也不會消失啊 11/17 04:36
20F:→ maplefff : 跟現實狀況根本不吻合 11/17 04:36
21F:→ maplefff : 難道中國不救地方, 跑去直接送錢給非洲? 11/17 04:37
22F:推 yoshilin : 到期不買現在高利率的美國債不是很浪費嗎? 11/17 04:56
23F:→ labbat : 現在買美債滿便宜的未來還會增值,只是利息會虧到 11/17 05:04
24F:噓 ca1123 : 閱 11/17 05:25
25F:噓 jlw : 沒資料來源 很空虛 11/17 05:42
26F:推 ketter : 中國買美債是賺了外匯購買有信用資產放外匯 11/17 06:42
27F:→ ketter : 為什麼減持?就是外匯賺不夠+消耗到外匯存底 11/17 06:43
28F:推 KickAcer : 不買就等於賣的意思 11/17 06:48
29F:噓 iamfake : 嘴巴隨便掰,講的煞有其事,傻子都信了 11/17 07:07
30F:推 ur83friend : 謝謝分享 11/17 07:14
31F:噓 mynumber55 : 笑死,在幻想喔 11/17 07:35
32F:推 nowitzki0207: 對岸的思考邏輯喜歡複雜一些 11/17 07:51
33F:噓 baboosh : 沒資料來源 全是自己幻想 版主趕緊處理 11/17 07:58
34F:噓 knives : 還敢亂編輯文章,把別人的推文修掉,能不能檢舉 11/17 07:58
35F:→ baboosh : 中國版友早就習慣亂刪評論 沒引用資料全靠一張嘴 11/17 07:59
36F:推 su27 : 樓上 那是手機軟件的問題 我之前也常常這樣 11/17 08:01
37F:噓 dragonjj : 中美利差才差1.4%耶,人民幣跌10%不是剛好? 11/17 08:03
38F:噓 gwogwogwo : 不放資料講空話還修推文 不行 11/17 08:05
39F:噓 dave070715 : 中國韭菜就是這樣,靠著自己的幻想亂說,然後叫人不 11/17 08:10
40F:→ dave070715 : 要看三民自己找XDD ,三民自都比中國韭菜可信 11/17 08:10
41F:噓 Westzone : 又是舔共幻想文,這種腦袋做啥股票.. 11/17 08:11
42F:噓 LiamTiger : 嘴巴講講叫別人不要看三民自然後拿不出數據 11/17 08:31
43F:推 pantani : 推 11/17 08:32
44F:推 avmm9898 : 賺取價差,零利率時大買,高利率時出清 怎麼賠 11/17 08:38
45F:推 godog : 買美債賠到脫褲的 笑買美債大賺的 你說神不神奇 11/17 08:43
46F:噓 eelse : 笑死....守匯率靠的是中央指示商業銀行賠錢保匯率 11/17 08:58
47F:推 s213092921 : 中國一直借美元給其他國家補充流動性,然後約定他國 11/17 08:58
48F:→ s213092921 : 償還人民幣,搞得美聯儲加息收割不到優質資產 11/17 08:58
49F:→ eelse : 商業銀行虧一屁股 11/17 08:58
50F:→ eelse : 中國接下來的房市轉金融炸彈 11/17 08:59
51F:→ eelse : 我很好奇包子要怎麼辦 11/17 08:59
52F:推 s213092921 : http://i.imgur.com/dDaPoj1.jpg 11/17 09:01
53F:推 dragonjj : 謝謝S21的解惑 我就在想中美貿易順差的美元去哪了? 11/17 09:01
54F:→ dragonjj : 不過看起來借的不夠多 因為人民幣交易量指提升一個 11/17 09:02
55F:→ dragonjj : 百分點可能債務未來才會有更大提升 11/17 09:02
56F:→ dragonjj : 不過也有可能借美元還美元! 11/17 09:02
57F:噓 Tigerman001 : 首先 沒有人崩潰。看到這個嘴角失守...cccc 11/17 09:14
58F:噓 Tigerman001 : 沒有人或國家因為缺外匯而崩潰 這種鬼話也講得出來 11/17 09:18
59F:→ Tigerman001 : ,是活在哪個時空,還有人應和....XD 11/17 09:18
60F:噓 eelse : 阿根廷表示我沒崩潰, 我只是通膨比較大 11/17 09:20
61F:噓 Tigerman001 : 然後還沾沾自喜 說借美元還人民幣 哈哈 更是喪事喜 11/17 09:21
62F:→ Tigerman001 : 辦....就是有這些言論,中國要贏幾次都碼可以,被 11/17 09:21
63F:→ Tigerman001 : 性侵了,還沾沾自喜,還好我有爽到... 11/17 09:21
64F:噓 Tigerman001 : 難怪做空人民幣的 都是一堆借最多美元可以還人民幣 11/17 09:23
65F:→ Tigerman001 : 的 11/17 09:23
66F:噓 baboosh : 斯里蘭卡:我也沒崩 我只是躺平 11/17 09:24
67F:噓 william85 : 你美元拿去借給其他國家,或是去買外國資產,並不 11/17 09:24
68F:→ william85 : 會影響外匯存底的量,但事實就是外匯存底持續下降 11/17 09:24
69F:→ william85 : 。很明顯就是內外資持續將人民幣換成外幣匯出,迫 11/17 09:24
70F:→ william85 : 使央行消耗外匯存底來保匯率 11/17 09:24
71F:噓 eelse : 現在就中國割自己的肉來維持匯率保面子 11/17 09:25
72F:噓 centaurjr : 斯里蘭卡表示.... 11/17 09:25
73F:→ eelse : 但現在已經慢慢失去世界工廠的造血能力 11/17 09:25
74F:→ eelse : 習大大這次去跪美國就是發現血流太多了 11/17 09:26
75F:推 Tigerman001 : 阿根廷 我沒有割韭菜,但是有傻B送我錢 11/17 09:26
76F:→ Tigerman001 : 一堆非洲小朋友 習大大 萬歲 11/17 09:27
77F:推 jumpjumpp : 跟你說吧 這邊只能看衰中國,尤其你掛中國ip 11/17 09:29
78F:→ jumpjumpp : 真相是啥沒人在意 11/17 09:29
79F:噓 william85 : 況且你低利美債不趁高價的時候賣,反而持有至高利 11/17 09:31
80F:→ william85 : 率低價時到期,還不加買高利美債,表面上是回本沒 11/17 09:31
81F:→ william85 : 有損失,但實際上就是損失了機會成本 11/17 09:31
82F:推 eelse : 推樓上, 事實是中國現在需要保持更多的美元 11/17 09:34
83F:→ eelse : 所以不會去買利率更高的美元債 11/17 09:34
84F:→ eelse : 目的就是保持金融維穩 11/17 09:34
85F:推 Tigerman001 : 真相 連沒有國家因缺乏美元而崩潰,這種鬼話都說得 11/17 09:36
86F:→ Tigerman001 : 出口,還真相勒。 11/17 09:36
87F:噓 jay3u7218 : 所以你的資料來源呢??????? 11/17 09:44
88F:→ kevinmeng2 : 簡單承認中國現在沒錢很難嗎?有些地方的公務員都 11/17 09:46
89F:→ kevinmeng2 : 好幾個月沒發工資了,不然幹嘛找企業拿錢? 11/17 09:46
90F:噓 jay3u7218 : 上一篇資料來源清楚 你這篇完全沒有就是篇洗地文而 11/17 09:47
91F:→ jay3u7218 : 已 11/17 09:47
92F:噓 good5755 : 這不就是在吹噓一帶一路的債務問題 11/17 09:55
93F:→ good5755 : 放高利貸還在吹噓 然後一直貶低IMF的低利貸款 11/17 09:57
94F:推 TOMMY75410 : 噓的人怎麼不貼資料打他臉^_^ 11/17 10:01
95F:推 baboosh : 寫論文的不貼來源 要審稿老師找資料 你也真是人才 11/17 10:03
96F:推 eelse : 自己 google 中國外匯存底跟美債數據 11/17 10:05
97F:→ eelse : 錢收回來了卻不見, 到哪裡去了? 11/17 10:05
98F:噓 good5755 : https://reurl.cc/o5o2mQ 不就這篇說的一帶一路 11/17 10:08
99F:→ good5755 : 中共放貸利率基本上5%以上 IMF2%美國1% 11/17 10:08
100F:→ good5755 : 最大受益國阿根廷 失敗案例是斯里蘭卡 11/17 10:09
101F:推 Tigerman001 : 樓上 你舉再多例子都沒用,那個都是境外敵對勢力的 11/17 10:11
102F:→ Tigerman001 : 污衊。 11/17 10:11
103F:→ jfw616 : 當你沒錢的時候,就不需要去考慮機會成本... 11/17 10:11
104F:→ jfw616 : 這篇也是對的,到期賣了就不買了... 11/17 10:11
105F:→ jfw616 : 如果你有錢,然後到期你會讓你的錢放在那裏貶值? 11/17 10:12
106F:→ jfw616 : 尤其是你有好幾百億-千億美金? 11/17 10:12
107F:→ jfw616 : 簡單地講因素確實很多... 11/17 10:13
108F:噓 good5755 : 整篇說得很好聽 什麼補充美元流動性 連一帶一路四 11/17 10:13
109F:→ good5755 : 個字都不敢講 11/17 10:13
110F:推 Tigerman001 : 最好笑的是,借美金還人民幣還在沾沾自喜去美元化, 11/17 10:19
111F:→ Tigerman001 : 我不狠狠打壓人民幣我才頭殼壞掉。人民幣貶越多, 11/17 10:19
112F:→ Tigerman001 : 還的更少。只有強國才會幹這種打腫臉充胖子的事 11/17 10:19
113F:→ StupidKK : 還本錢不買高利率新債,除藏匯於民外,其他因素? 11/17 10:49
114F:推 eelse : 外匯不是央行的錢, 只是借放在央行這邊 11/17 10:55
115F:→ eelse : 外資撤退的時候你央行有義務兌付美元 11/17 10:56
116F:→ eelse : 大量撤退必然影響匯率 11/17 10:56
117F:→ eelse : 又需要更多的美元來進行匯率穩定 11/17 10:57
118F:→ eelse : 惡性循環只會加速外匯存底的消耗 11/17 10:57
119F:噓 idqwe : 講得真真的ㄧ樣,笑死 11/17 11:22
120F:噓 cityhunter04: 笑死,資料來源…自己 11/17 11:40
121F:噓 guowei616 : 吹那麼多有屁用 先說說為什麼中國股市指數只有16年 11/17 12:17
122F:→ guowei616 : 前的一半 ?連港股都腰斬快被台股追上了 11/17 12:17
123F:噓 kemusi : 太好笑了 11/17 12:36
124F:推 jizang : 買美國的黃小玉都要用到美元 11/17 12:39
125F:推 s203abc : 錢放著沒路用就買債啊 ,難道全壓美股 11/17 13:11
126F:→ s203abc : 他是沒路用 不是想不開 … 11/17 13:11
127F:推 s203abc : 新聞都講了 ,持有就降低啊, 他要賣是賣誰 11/17 13:13
128F:→ s203abc : 難道大家都不知道賣誰 ,卻知道持有量 11/17 13:13
129F:→ s203abc : 依據就是找不到買未到期的買家 11/17 13:15
130F:→ s203abc : 如果找的到買家另當別論 11/17 13:15
131F:噓 howhower : 三民自吹美國打中國,是中天才喜歡中國賣美債美國要 11/17 14:00
132F:→ howhower : 倒了的論調 11/17 14:00
133F:→ howhower : 你說的美債到期是對的,可惜沒有中心思想 11/17 14:01
134F:推 tv5566 : 都是三民自的問題 11/17 16:55
135F:→ Justisaac : 想想持有到期沒有繼續買高利美債的原因是? 11/17 17:55
136F:→ s203abc : 缺錢啊 … 11/17 18:06
137F:→ s203abc : 你缺錢還管利息 定存解一解了 11/17 18:06
138F:噓 HRyan : 咋不接這吹 11/17 19:48
139F:噓 li118 : 少國吹了,不看三民自也不該跑去看新聞聯播好嗎 11/18 00:12
140F:→ li118 : 不管賠本賣還是減持,結論都一樣,為什麼此時中國 11/18 00:13
141F:→ li118 : 需要大量美元? 11/18 00:13
142F:推 ipojay : 以前中國大買美債是為了減少人民幣升值壓力 11/18 12:38
143F:→ ipojay : 現在竟不用再大買美債 可見中國現在經濟有多差 11/18 12:39
144F:→ billionaire : 支那人 11/18 22:40
145F:噓 quartics : 亂講一通,現在外資大量撤離中國,中國欠缺美金收 11/19 01:49
146F:→ quartics : 入來源,只能賣美債來取得美元 11/19 01:49







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