作者chopinmozart (aha)
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標題Re: [請益] 為何美債是買ETF而不買原型
時間Sat Oct 28 15:21:39 2023
※ 引述《VVVV5555 (東興烏鴉-耀揚哥)》之銘言：
: 想問一下一樣是美債
: 大部分的人都跑去買美債20正二
: 而不是買真正的美債20年
: 看交易量大概差了四倍
: 可是買美債正二一點也沒好處啊
: 大家討論美債值得購入的原因
: 不就是因為利於不敗之地
: 不管升息降息對於美債贏面都大
: 剛剛聽廣播來賓說
: 長債本來就波動小 現在又是低點
: 近期暴跌正是加碼的好時機
: 現在的狀況升息 美債殖利率上升
: 可以賺到股息
: 未來降息 美債價格上升
: 可以賺到價差
: 怎樣都不虧
: 雖然未來不知道是多久
: 但買債本來就是長期抗戰
: 現在剛好有個很好的切入點讓各位買
: 但是大家都是跑去買美債正二是為什麼
: 美債正二是期貨商品
: 並不會配息啊
: 這樣升息不就沒辦法靠殖利率防禦
: 也沒辦法靠股息貼補虧損
: 美債正二有這個問題
: 為何還是比較受到青睞
是這樣的
債券ETF 和債券本質最大的不同
就是久期風險
債券本身會到期
但ETF不會
所以假設長期高利率連續二十年
債券ETF 價值就會受到打壓而虧損
而債券到期後則是本金利息一起拿回
我打到這裡才發現
原來樓主問的是原型跟槓桿ETF
原型ETF就是原型食物
健康但你不愛吃
便要吃炸雞薯條這種槓桿ETF
然後最後賠了健康悔不當初
跟你的人生一樣吧
--
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1F：推 qa1122z : 吃的時侯很爽很快樂沒辦法量化啊幹 10/28 15:23
2F：→ qa1122z : （咦 10/28 15:24
3F：推 testutw : 就一堆人搞不清楚啊 整天說股債配置要買債券ETF 10/28 15:30
4F：推 MakeTheMoon : 維持高利率20年ETF不會虧損 是利率一直走高才會 而 10/28 15:30
5F：→ MakeTheMoon : 如果利率一直走高 你最後拿回的本金也早被通膨稀釋 10/28 15:30
6F：→ MakeTheMoon : 成渣 所以買直債沒有比較高明 10/28 15:30
7F：→ qa1122z : 跟風買一點都是ok的 10/28 15:30
8F：→ MakeTheMoon : 買ETF或是買直債 走的路是差不多的 一般人根本沒搞 10/28 15:32
9F：→ MakeTheMoon : 懂 10/28 15:32
10F：推 johnyang : 債券到期拿回的本金也只是「數字」 不代表價值 10/28 15:38
11F：推 Tigerman001 : 直債跟etf怎麼會一樣，除非未來的利率是一樣一條直 10/28 15:39
12F：→ Tigerman001 : 線的，甘五科靈？ 10/28 15:39
13F：推 furnaceh : 炸雞香腸熱狗 比較好吃是事實XD 10/28 15:42
14F：推 kanx : 比all in TMF 更加槓桿的是 IB 槓桿放空TMV 10/28 15:45
15F：→ naloer : 11樓才正確… 10/28 15:47
16F：推 Radiomir : 50%ETF+50%直債就好了... 10/28 15:51
17F：推 s56565566123: 爽就好管那麼多 10/28 15:52
18F：噓 icelaw : 你們全部講的都不對 全錯 10/28 15:54
19F：→ icelaw : 20年長債ETF就算這20年都維持5%利率不降息，20年後 10/28 15:54
20F：→ icelaw : 長債券etf的淨值還是漲回去的 10/28 15:54
21F：→ icelaw : 所謂久期風險 週期風險也只是在週期內循環的風險， 10/28 15:55
22F：→ icelaw : 但如果能完整走完 整個債券duration週期，就沒風險 10/28 15:55
23F：→ icelaw : 了 10/28 15:55
24F：→ icelaw : 所以這才叫週期風險 久期風險，而不是叫違約風險 10/28 15:55
25F：→ icelaw : 懂嗎 10/28 15:55
26F：→ dream1124 : 一直講利率也沒有很精準，正確來說是市場交易出來的 10/28 15:55
27F：→ dream1124 : 殖利率，但這一樣難在現在判斷，因此你真的絕對不想 10/28 15:56
28F：→ dream1124 : 拿不回票面金額那還是買直債吧，只是門檻高又有其他 10/28 15:56
29F：→ dream1124 : 問題就是了 10/28 15:56
30F：→ icelaw : 樓上d也是懂一半， 雖然債券價格是市場交易出來的 10/28 15:59
31F：→ icelaw : ，但是市場只是主人與狗論 的那隻狗， 10/28 15:59
32F：→ icelaw : 狗再怎麼跑 最終還是會回到主人身邊， 10/28 15:59
33F：→ icelaw : 只是債券的價格跟利率變化並不是呈線型關係， 10/28 15:59
34F：→ icelaw : 但大趨勢上還是正相關 如此而已 10/28 15:59
35F：→ icelaw : 所以財經油土伯斷定說降息1% 長債會漲16% 這不是必 10/28 16:00
36F：→ icelaw : 然， 10/28 16:00
37F：→ icelaw : 但降息後 長債價格會漲 這點還是肯定的 漲多漲少而 10/28 16:00
38F：→ icelaw : 已 10/28 16:00
39F：→ icelaw : 而且市場會做預判交易，所以長債也未必會等到真的 10/28 16:01
40F：→ icelaw : 降息才跟著漲，也有可能先偷跑 10/28 16:01
41F：→ icelaw : 債券的價格並不是到期前都不變動的， 10/28 16:04
42F：→ icelaw : 實際上債券的價格隨逐時間的流逝 就是一直往票面價 10/28 16:04
43F：→ icelaw : 值收斂， 10/28 16:04
44F：→ icelaw : 所以這部分債券資本利得也是會逐漸反應到etf的淨值 10/28 16:04
45F：→ icelaw : 上 10/28 16:04
46F：→ icelaw : 只是短債duration短， 價格收斂的時間就短 久期風 10/28 16:06
47F：→ icelaw : 險就低， 10/28 16:06
48F：→ icelaw : 反觀長債duration很長，自然價格收斂的時間就很長 10/28 16:06
49F：→ icelaw : ，久期風險就高 10/28 16:06
50F：推 icelaw : 還有利率一直走高也沒什麼好怕的，你反而應該高興 10/28 16:09
51F：→ icelaw : ，因為這樣你就沒有再投資風險好嗎 10/28 16:09
52F：→ icelaw : 如果在低利率時代的時候，你到期拿回錢就沒有其他 10/28 16:10
53F：→ icelaw : 好標的可以再買喔 10/28 16:10
54F：→ icelaw : 講白點 你本來直債吃5% 當生活費，10年後到期 不幸 10/28 16:12
55F：→ icelaw : 遇到低利率時代 只有1% 想再投資但 生活費只剩20% 10/28 16:12
56F：→ icelaw : 這才是真正的風險 又稱為再投資風險 10/28 16:12
57F：→ icelaw : 懂？ 10/28 16:12
58F：→ icelaw : 反觀你10年後 拿回本金 遇到瘋狂升息到10% ，又剛 10/28 16:15
59F：→ icelaw : 好拿回本金再投資買新債 10/28 16:15
60F：→ icelaw : 生活費債息可以領兩倍 債息成長 ，屌打通膨 CC 10/28 16:15
61F：→ icelaw : 有沒有看到 這就是我對債券的認知跟對債券的理解 10/28 16:15
62F：→ icelaw : 跟你們完全不是一個量級 CC 10/28 16:15
63F：→ icelaw : 所以如果你手中有債券，現在越升息 你應該越開心， 10/28 16:17
64F：→ icelaw : 因為你持有的資產 長期價值是越高的 10/28 16:17
65F：推 icelaw : 所以我現在最期待的是能夠繼續升息到6%，並長期維 10/28 16:21
66F：→ icelaw : 持到這， 這樣以後就是債券橫著走的年代了 CC 10/28 16:21
67F：→ icelaw : 至於想要短期賺債券價差的本質就是賭博 請下好離 10/28 16:23
68F：→ icelaw : 手 願賭服輸喔 CC 10/28 16:23
69F：噓 YAYA6655 : 觀念錯誤的人一堆，偏偏又愛發表=.= 10/28 16:24
70F：推 F93935 : 噴etf 的邏輯堪慮 你們應該比壽險業者還懂 10/28 16:27
71F：→ F93935 : 壽險業者一定北七不買直債買etf 10/28 16:27
72F：噓 Somebody99 : 這篇也錯的離譜,債券就是債券，債券etf就是根據一 10/28 16:31
73F：→ Somebody99 : 定策略買賣債券，假定所有天期債券利率在你買了之 10/28 16:31
74F：→ Somebody99 : 後永遠不會改變，你買的債券跟債券etf基本是等效的 10/28 16:31
75F：推 icelaw : 金融壽險業 受法律規範 不能隨意投資 10/28 16:31
76F：→ icelaw : 所以會投資國內債券etf 部分原因是受法律規範 10/28 16:33
77F：→ F93935 : 直債也是會有損失受到當時的利率波動 ，一直要扯到 10/28 16:34
78F：→ F93935 : 期還本 不賣不算虧 那我買債券etf 一百年邏輯也不是 10/28 16:34
79F：→ F93935 : 一樣不賣不算虧 10/28 16:34
80F：→ icelaw : 樓上 沒錯喔 你可以這樣理解 10/28 16:35
81F：→ icelaw : 但前提是你真的有辦法持有到債券duration到期 10/28 16:36
82F：→ icelaw : 只是蠻久的 你要夠有耐心 10/28 16:36
83F：→ F93935 : 一堆人邏輯有問題 亂噴一通 直債跟etf也是會有波動 10/28 16:37
84F：→ F93935 : ，怎樣你這筆錢鎖二十年就不會買新的債券嗎？還是你 10/28 16:37
85F：→ F93935 : 買85塊的直債券漲到120你不會出場？ 10/28 16:37
86F：推 wen12305 : Icelaw人真好，我都已經懶得教育這些菜雞了 10/28 16:37
87F：→ F93935 : 直債你也會出場策略，etf 賣將到期債券漲價了買新 10/28 16:38
88F：→ F93935 : 的也是差不多價格那不就etf淨值提升，邏輯哪裡不一 10/28 16:38
89F：→ F93935 : 樣 10/28 16:38
90F：推 ppbro : 美公債有6%那真的香 公司債會更爽 10/28 16:43
91F：推 yfhao : 問個簡單的問題 現在拿部份的錢去買債etf 目標放個 10/28 17:02
92F：→ yfhao : 5-10年 是不是好時機 10/28 17:02
93F：→ icelaw : 看你目的啊，如果你只是要領息那ok啦 10/28 17:07
94F：→ icelaw : 如果要賺資本利得 大概率可以解套， 10/28 17:07
95F：→ icelaw : 如果是十年後績效要贏股票 那就難說了 10/28 17:07
96F：→ icelaw : 如果你有很明確的目標的話，那你買目標到期etf， 10/28 17:09
97F：→ icelaw : 或直接買個五年或 十年的直債鎖利 不就得了 10/28 17:09
98F：→ ppbro : 分批買就對了 10/28 17:12
99F：噓 VVVV5555 : 瞎扯 10/28 19:19
100F：推 yfhao : 謝ice大解說 主要是長期資產配置資本利得吧 現在買 10/28 20:26
101F：→ yfhao : FT的債ETF 配息都被預扣稅.. 一直擺在那邊不知道也 10/28 20:26
102F：→ yfhao : 要不要加碼 10/28 20:26
103F：推 cheninher : 屁話太多了啦。直接比購買力就好了。買個二十年的 10/28 20:49
104F：→ cheninher : 直債，假如現在在美國可買一棟房，就看你20年後在 10/28 20:49
105F：→ cheninher : 美國總報酬可以買幾棟房。或者是改成黃金也可以。 10/28 20:49
106F：→ cheninher : 用這觀點才能正視你錢有無變薄。假如你每年領個5% 10/28 20:49
107F：→ cheninher : 債息。最後變廢紙跟南非幣一樣也沒用。別忘了，美 10/28 20:49
108F：→ cheninher : 金在特定時期也會對巴西幣新台幣，日幣、人民幣、南 10/28 20:49
109F：→ cheninher : 非幣跌40～60%。 10/28 20:49
110F：推 Federerstone: 不太懂為什麼要比購買力，買直債、etf或股票，都不 10/28 23:38
111F：→ Federerstone: 影響購買力吧。 10/28 23:38
112F：推 icelaw : 就是為嘴而嘴，有些人講的好像買股票之後 世界就沒 10/29 00:26
113F：→ icelaw : 有通膨了 CC 10/29 00:26
114F：→ icelaw : 如果 戰爭你的台幣變廢紙，你以為買台股就可以逃得 10/29 00:27
115F：→ icelaw : 了 沒事喔，笑死 10/29 00:27
116F：→ icelaw : 還有 有人以為美元變廢紙 你買的美股沒事喔， 10/29 00:30
117F：→ icelaw : 然後靠美國吃穿的台灣科技業 台GG 跟整個台股 還可 10/29 00:30
118F：→ icelaw : 以繼續馬照跑 五照跳 繼續歌舞昇平喔 10/29 00:30
119F：→ icelaw : 笑死 真的笑死 10/29 00:30
120F：推 solomonABC : 怎會以為債蛙手上會沒股票= = 10/29 00:31
121F：→ solomonABC : 債酸股票是100%allin? 10/29 00:31
122F：推 solomonABC : 去年的鎂酸 今年債酸XD 10/29 06:18
123F：推 cheninher : 對啊。美金變廢紙美股沒事啊。沒看到土耳其股市、南 10/29 07:46
124F：→ cheninher : 非股市、拉美股市。貨幣都變壁紙了。股市一直創新 10/29 07:46
125F：→ cheninher : 高。反而是保值的資產。為何。買股就是買企業的資 10/29 07:46
126F：→ cheninher : 產與生產力。 10/29 07:46
127F：→ cheninher : 土耳其、俄羅斯不是照照跑馬照跳。還有最近快沒外 10/29 07:47
128F：→ cheninher : 匯的巴基斯坦。股市也是很保值。 10/29 07:47
129F：→ cheninher : 連這個都不懂的，我看也不用投資了。 10/29 07:48
130F：→ F93935 : 股市保值個毛 房地產才保值 10/29 07:49
131F：推 cheninher : 在貨幣變成壁紙時期，債卷就是垃圾，股票、黃金、 10/29 07:51
132F：→ cheninher : 實體資產最佳。借貸者大贏家，債主大輸家。這應該是 10/29 07:51
133F：→ cheninher : 基本常識。 10/29 07:51
134F：→ cheninher : 兩者都相對保值。 10/29 07:52
136F：→ cheninher : 少看不起變壁紙國家的股市。 10/29 07:53
137F：推 cheninher : 為何中日一直猛把時間拉長50年。台幣，美元的價值也 10/29 08:16
138F：→ cheninher : 是跟變壁紙差不多。 10/29 08:16
139F：推 icelaw : 美金計價的鎂股會沒事 你以為你是美國人喔 笑死 10/29 13:44
140F：→ icelaw : 你是用台幣生活的 美金變廢紙 美金計價的美股 10/29 13:44
141F：→ icelaw : 換回台幣的價值也是廢紙啦 10/29 13:44
142F：→ icelaw : 就跟阿根廷 南非重貶 匯率變廢紙 股票有屁用啊 10/29 13:45
143F：→ icelaw : 換回台幣也是變廢紙啦 10/29 13:45
144F：→ icelaw : 不要再那邊繼續凹了好嗎 10/29 13:45
145F：→ icelaw : 貨幣發生惡性通膨 你以為當地貨幣計價的股票不是廢 10/29 13:47
146F：→ icelaw : 紙喔 笑死 10/29 13:47
147F：推 icelaw : 還是這個時候 你又變成阿根廷人 南非人 拿一堆廢紙 10/29 13:50
148F：→ icelaw : 要跑去南美洲 還是南非生活喔 笑死 10/29 13:50
149F：→ icelaw : 講白點 如果台海發生戰爭 變成長期戰 打成焦土戰 10/29 13:52
150F：→ icelaw : 巷戰 你覺得台股還可以馬照跑 舞照跳 歌舞昇平一直 10/29 13:52
151F：→ icelaw : 漲喔 誰會信阿 笑死 10/29 13:53
152F：→ icelaw : 至於為什麼我會投資 美元價債券 10/29 14:00
153F：→ icelaw : 因為我信仰 美元霸權 天下無敵 10/29 14:00
154F：→ icelaw : 你要唱衰美元 以後會被人民幣或被其他雜幣取代 10/29 14:00
155F：→ icelaw : 你爽就好 CC 10/29 14:00
156F：→ icelaw : 你覺得美元會變廢紙 送你一句話 夢裡什麼都有 CC 10/29 14:01
157F：→ icelaw : 投資其他外幣 雜幣當然會有貶值的風險 這誰不知道 10/29 14:05
158F：→ icelaw : 所以我不會買其他雜幣的債券阿 不用關公面前耍大刀 10/29 14:05
159F：→ icelaw : OK? 10/29 14:05
160F：→ icelaw : 實際上我買美元債券就是一路上換匯從28元買上來 10/29 14:07
161F：→ icelaw : 實際上是 資產越換越有錢啊 CC 10/29 14:07
162F：→ tinsawei : 最後是贏家再來講就好 現在都太早 10/29 14:33
163F：推 cheninher : 笑死了，新台幣變廢紙，哪你家一美元賣我好了。 10/29 15:24
164F：推 cheninher : 台幣變壁紙，台積電一張你2美金賣我。 10/29 15:25
166F：推 cheninher : 阿根廷股市美元計價報酬。從中1987年開始算。屌打 10/29 15:46
167F：→ cheninher : 美國台灣。見識少老瞧不起人家企業。人家政府亂印 10/29 15:46
168F：→ cheninher : 錢，變壁紙很多次。財政亂搞那是政府的問題，人家 10/29 15:46
169F：→ cheninher : 企業很優質。讓股東滿滿獲利。去你的美元霸權，信 10/29 15:46
170F：→ cheninher : 美國霸權就跟小粉紅信任習維尼東升西降一樣無知。 10/29 15:46
171F：推 icelaw : 你以為台幣發行是靠什麼 是靠央行手中的美元美債， 10/29 17:19
172F：→ icelaw : 而不是黃金好嗎 10/29 17:19
173F：→ icelaw : 你以為就你最聰明 ，反觀台灣央行持有一堆美元美債 10/29 17:19
174F：→ icelaw : 賺美金 央行肯定是傻B 10/29 17:19
175F：→ icelaw : 那央行總裁怎麼不是你啊 笑死 10/29 17:19
176F：→ icelaw : 不要說台灣央行啦 連日央 跟中國央行也是一樣大量 10/29 17:22
177F：→ icelaw : 持有美金美債啦 10/29 17:22
178F：→ icelaw : 還是你以為 中國 日本 台灣的央行都是傻b，就你最 10/29 17:22
179F：→ icelaw : 聰明 CC 10/29 17:22
180F：→ icelaw : 照你的論點 日本跟台灣央行應該去買一堆土耳其 阿 10/29 17:24
181F：→ icelaw : 根廷 南非的股票 當發行法幣的擔保 10/29 17:24
182F：→ icelaw : 你這論點 看到真的 笑死 真的笑死 10/29 17:24
183F：推 cheninher : 有啊。很多央行都有買股的例子啊。向日本南非瑞士。 10/29 18:15
184F：→ cheninher : 為何不能買有價值的東西。重點是部位多少啊。總不可 10/29 18:15
185F：→ cheninher : 能50%吧。美債大家都在拋售了，不管是為了阻匯還是 10/29 18:15
186F：→ cheninher : 怕下跌獲利了結，這代表大家不要美元啦要將其比重下 10/29 18:15
187F：→ cheninher : 降。而且未來美元能升多少，各國央行都在拋售頂就在 10/29 18:15
188F：→ cheninher : 那裡了啊。上漲有限下跌空間很大。還在美元好棒棒。 10/29 18:15
189F：→ cheninher : 我也笑死。 10/29 18:15
190F：→ cheninher : 只要有價值的東西流動性好的資產都能當法幣發行基 10/29 18:16
191F：→ cheninher : 礎。誰說只有美元。 10/29 18:16
192F：推 leo8847 : 樓上要不要開個討論區 10/29 20:15
193F：噓 solomonABC : 共三小。拋美債是因為缺美元好嗎 美元稀缺 10/29 21:04
194F：推 icelaw : 又在亂扯 拋美債 是因為要守匯率好嗎 10/29 21:09
195F：→ icelaw : 不然手中美元不夠要怎麼守匯 10/29 21:09
196F：→ icelaw : 還有 日央是買日股阿 可不是去買那些阿薩布魯的國家 10/29 21:10
197F：→ icelaw : 的股票 10/29 21:10
198F：→ icelaw : 不要搞不清楚狀況好嗎 10/29 21:10
199F：→ icelaw : 日央是要做金融為穩 除了守匯以外 也要守日股才買股 10/29 21:11
200F：→ icelaw : 跟你的論點 要去買阿根廷 土耳其 南非這些阿薩布魯 10/29 21:12
201F：→ icelaw : 的國家的股票的論點 根本沒有關係好嗎 10/29 21:12
202F：→ icelaw : 不要 看到黑影就開槍 10/29 21:12
203F：→ icelaw : 牛頭不對馬嘴 10/29 21:12
204F：推 icelaw : 你舉瑞士就跟好笑 首先瑞士法朗可是美元指數對應的 10/29 21:15
205F：→ icelaw : 六大主流貨幣之一 可不是阿薩布魯國家的雜幣 10/29 21:15
206F：→ icelaw : 第二 你知道瑞士是買什麼股票嗎 瑞士是去買美股阿 10/29 21:16
207F：→ icelaw : 這幾年美股可以堅挺向上 瑞士央行可是背後大買家 10/29 21:17
208F：→ icelaw : 之一 10/29 21:17
209F：→ icelaw : 瑞士可是買美股 可不是買撒薩布魯的國家的股票好嗎 10/29 21:17
210F：推 icelaw : 瑞士買美債+美股 根本就是把美元霸權的金流循環 推 10/29 21:20
211F：→ icelaw : 到更至高無上的位置 10/29 21:21
213F：→ cheninher : 笑死人。買美國股債。 10/29 21:42
214F：推 cheninher : 誰不知道日本賣美債是要守匯啊。賣掉減持就是怕美 10/29 21:49
215F：→ cheninher : 國通膨升息債卷暴跌啊。賣掉首匯就是減少曝險美國， 10/29 21:49
216F：→ cheninher : 順便安定國內貨幣。這就是去美元化的過程. 求世界 10/29 21:49
217F：→ cheninher : 國家央行都在拋美元，包含美債。美元是能漲到哪？ 10/29 21:49
218F：→ cheninher : 笑死人。美元這樣玩還想保持全球金融霸權，笑死人， 10/29 21:49
219F：→ cheninher : 只會讓各國央行越來越唾棄，持有數量越來越少。 10/29 21:49
220F：→ cheninher : 當各國央行白癡，只有認為美國no1的散戶白癡最聰明 10/29 21:50
221F：→ cheninher : 。 10/29 21:50
222F：推 cheninher : 笑死人還美元，綠吱吱最愛的羊總裁，小粉紅最愛的 10/29 21:54
223F：→ cheninher : 中國央行都說看一籃子貨幣。美元暴漲，根本懶得鳥他 10/29 21:54
224F：→ cheninher : 了。 10/29 21:54
227F：推 solomonABC : 又一個搞錯因果關係的= = 10/29 23:05
228F：→ solomonABC : 在這地球就只有美元能買到所有東西 從原物料 科技 10/29 23:05
229F：→ solomonABC : 金融服務 全都美元計價 你要拿阿薩普魯貨幣去跟谷歌 10/29 23:05
230F：→ solomonABC : 微軟買服務？ 跟ASML買EUV? 拿阿根廷貨幣去買石油？ 10/29 23:05
231F：→ solomonABC : 去美元？笑死 粉紅才說的出來= = 10/29 23:05
232F：→ solomonABC : 拋美債是被迫 因為他們需要美元去購買商品 10/29 23:06
233F：→ solomonABC : 你恨他可是沒辦法 用美元就跟吸毒一樣 戒不掉 太好 10/29 23:08
234F：→ solomonABC : 用 10/29 23:08
235F：→ solomonABC : 你要最先進製成也只能付美元 10/29 23:08
236F：→ solomonABC : 人民幣吃屎 10/29 23:08
237F：推 icelaw : 雖然全球央行美元儲備微降，但實際貿易用美元交易 10/30 16:40
238F：→ icelaw : 的總量還是維持在八成以上 10/30 16:40
239F：→ icelaw : 這個是市場機制下的結果 10/30 16:40
240F：→ icelaw : 對全球貿易美元就是最方便 最流通的貨幣，所以自然 10/30 16:43
241F：→ icelaw : 會使用美元結算，多元貨幣結算只會增加貿易成本跟 10/30 16:43
242F：→ icelaw : 流程， 10/30 16:43
243F：→ icelaw : 全球貿易在節省成本跟流程的考量下，美元結算獨霸 10/30 16:43
244F：→ icelaw : 是必然的結果 10/30 16:43
245F：→ icelaw : 所以只要美國經濟繼續獨霸，美元霸權就會繼續 不會 10/30 16:44
246F：→ icelaw : 改變， 10/30 16:44
247F：→ icelaw : 也不可能走向多元結算 10/30 16:44
248F：→ icelaw : 就跟上世紀 英鎊沒落後 也不是走向多元結算，而是 10/30 16:45
249F：→ icelaw : 被更強的國家 美國 美元取代 10/30 16:45
250F：→ icelaw : 這個世界就是這樣 只會有一種貨幣獨霸貿易結算系統 10/30 16:46
251F：→ icelaw : ，多元貨幣結算只是天真不實際的幻想 10/30 16:46
252F：→ icelaw : 所以你的論點幻想人民幣以後可以跑到10% 20%以上的 10/30 16:51
253F：→ icelaw : 交易量，就是不可能的妄想 10/30 16:51
254F：→ icelaw : 你以為我信仰美元霸權是隨便想想的，其實我的思維 10/30 16:54
255F：→ icelaw : 早就在之上了， 10/30 16:54
256F：→ icelaw : 我的境界早就超過你講的那些班門弄斧的東西， 一百 10/30 16:54
257F：→ icelaw : 光年了 10/30 16:54
258F：推 icelaw : 不要以為學學那些左派 嬉皮那樣自以為臭主流 搞標 10/30 16:57
259F：→ icelaw : 新立異的見解， 就覺得自己地理大發現 發現新世紀 10/30 16:57
260F：→ icelaw : 好嗎， 10/30 16:57
261F：→ icelaw : 其實對真的懂得人 覺得只是很好笑好嗎 10/30 16:57
262F：推 ss218 : 就一堆白癡整天嫌台灣線上支付太多太繁雜 還是像中 10/30 17:35
263F：→ ss218 : 國那樣一兩家獨大好 結果卻要國際支付貨幣多元 10/30 17:36