作者JimmyWr ( jimmywr)
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標題[請益] 幾個ETF和美股特性的問題
時間Thu Oct 19 06:42:09 2023
我是ETF(0050,VT,VTI) 投資一年的新手
(使用軟體為永豐大戶投)
今年在七月的時候以(+12~14%) 的績效賣出
一年來定期定額三十萬本金總共獲利三萬多，
核算下來等於每個月幫自己加薪2900
因為過去一年曾看到最好的績效 VT VTI也頂多才6-8% 但不多
(反倒是0050都接近10%上下)
從今年開始對ETF、美股定期定額投資有很大的信心
但這邊有幾個問題想請教：
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1.ETF投資是否會有市場飽和的問題
(是否資金存越多 投報率越高 賺越多 沒有邊際報酬遞減的問題)
我們知道一間銀行給定存，例如三年定存1.7%，通常會有上限，例如300萬
請問ETF是否會有買越多或者是投入的人太多 投報率逐漸飽和的問題?
舉例來說
定期定額一年投入30萬本金在VT可能有機會以投報率10%的績效賣出 然後賺到三萬
假設定期定額 或者是單筆投入 300萬本金 一樣以投報率10%的績效賣出
是否就是乘數放大 然後賺到三十萬? 3000萬本金 可賺到300萬?
SPY VTI十年累積報酬率大概 258%
所以如果我放300萬 十年後可成長超過600萬
假如我放3000萬 十年後可預期成長到6000萬嗎
如此一來 只要存對標的 財富自由的難度感覺比以前來得低？
2.美股存股投資的停損點
預計投資美股，尋找的標的都是Google搜尋波段長期上漲穩定的標的
(例如 寶僑、麥當勞、高露潔、可口可樂 只要中間有很大的波動
例如特斯拉就不建議存）
有在做理專的朋友跟我說這類美股可以定期定額放心存
單純看波段長期上漲斜率向上，的確是感覺風險不太大
但是否還是有股價短時間內腰斬 甚至下市的風險呢？
我個人傾向 (-10%~-15%)就賣掉，止血而不加碼，如果確定股價會回升才重新進場加碼
如果是
ETF 每個禮拜看盤一次，美股需要每天看盤，觀察它是否股價腰斬或下市的可能
ETF 如果本金放300萬，美股則放50-100萬左右，期望得個10%以上績效就不錯
然後一律 (-10%~-15%) 停損 止血
不知道這樣有沒有甚麼概念上奇怪的地方
因為我的個性覺得逢低加碼要有根據，但如果我(-10~-15%)止血的話
資金了不起最多打八五折
3.美股和ETF是否長期上漲
目前看了幾個波段蠻漂亮的美股 (MCD, BRKB, CL, DEO, NSRGY,UL,PG)
有十四支 美股ETF大概9支
大概都是20-30年時間長期上漲的標的
我有點好奇
為甚麼美股、美股ETF有長時間長期上漲的特性?
美股 美股ETF一直往上漲 那越後面買的人會不會越來越少? 越來越難賣
因為會越來越貴
如此一來是否它比房地產更值得投資?
(房地產房價成長要看地段市場內需 而且通常建物會折舊 房價漲幅會有瓶頸
取決於後手的成交價)
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以上三個問題想跟大家交流一下
因為在房產增值空間有限 房租報酬率也不高(大概2-3%的情況下)
美股和美股ETF 如果有長期偏上漲的特性 年化報酬率也跑得比房產快
而且也不被台灣的國內市場景氣影響(少子化，商圈外移）
個人覺得是蠻值得研究的領域。當然房產的好處是有機會做低利率抵押貸款
利息低於股票質借
美股、ETF、房市、台幣美金定存、美公債、台股基金
(台股我不放心存是因為資深的理專跟我說台股比較適合價差買賣)
這幾個項目算是我會比較放心投資的領域 投資重心會在 前面四個交錯
尤其過往長輩認為投資房產就是好，但對我而言房市投入門檻很高、流動性低
如果收租的話
又會面臨房客素質和修繕的問題 （可能國內房市比較適合漲幅週期內短期持有？）
這樣的觀念似乎在大家認識美股、ETF之後開始
可以慢慢改變？
希望能跟各位前輩高手交流 謝謝～
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 115.43.248.106 (臺灣)
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※ 編輯: JimmyWr (115.43.248.106 臺灣), 10/19/2023 06:55:08
1F：推 herculus6502: 1你還不用擔心 2看看綠角的書 3對，看看綠角的書 10/19 06:58
2F：→ JimmyWr : 綠角財經筆記 嗎 謝謝 10/19 07:09
3F：→ Kewseq : 1.沒有2.企業營運出問題再出3.理論上是 10/19 07:16
4F：→ Kewseq : 然後呢 房產對應標的是大盤 10/19 07:18
5F：→ Kewseq : 你舉的那些權值熱門股 會有非系統性風險 10/19 07:18
6F：→ Kewseq : 就是沒保證不會倒 10/19 07:18
7F：→ Kewseq : 然後第二點 10/19 07:19
8F：→ Kewseq : 我是自己缺錢就直接賣 10/19 07:19
9F：→ Kewseq : 不缺錢就存著不放 10/19 07:19
10F：→ Kewseq : 不考慮時機 10/19 07:19
11F：→ JimmyWr : 企業財報我看不太懂 但卷商軟體投報率很一目了然.. 10/19 07:20
12F：→ JimmyWr : 我覺得美股個股我還是設停損好了 大概負幾趴就止血 10/19 07:21
13F：→ JimmyWr : 想問一下樓上前輩 如果15%賣出 然後-10%買入 這樣 10/19 07:21
14F：→ JimmyWr : 不是資金會比放著不管更加膨脹嗎 10/19 07:21
15F：噓 deepdish : ATM有市場飽和問題嗎？(X)ATM有詐騙車手提款問題(O) 10/19 07:22
16F：→ Kewseq : 財報還是得研究 （良心建議 10/19 07:22
17F：→ Kewseq : 不然哪天出問題 腳麻 跑不動 10/19 07:22
18F：→ JimmyWr : 好 樓上謝謝 10/19 07:22
19F：→ Kewseq : 就是因為不可預測啊 10/19 07:24
20F：→ Kewseq : 你要玩短線就不適用我這存股方式 10/19 07:24
21F：→ Kewseq : 你乾脆選那種每日正負20%波動的股票 10/19 07:24
22F：→ Kewseq : 當沖到爽 10/19 07:24
23F：→ JimmyWr : 短線我也有考慮 但想存股先打底 10/19 07:26
24F：→ Kewseq : 台灣的房產優勢是超低稅負 10/19 07:26
25F：→ Kewseq : 企業會先課20%營所稅 10/19 07:26
26F：→ Kewseq : 再來是30%股利稅 10/19 07:26
27F：→ Kewseq : 房產偏防禦 報酬不如大盤 但風險低很多 10/19 07:27
28F：→ JimmyWr : 對啊 所以我說 房產 定存 ETF 美股 四個交錯 10/19 07:27
29F：推 sanwan : 隨便買相信自己就好，你的個性註定不會在股票市場 10/19 07:28
30F：→ sanwan : 重傷並且會走的長遠 10/19 07:28
31F：→ JimmyWr : 謝謝 我上來問問題就是想綜合一下前輩的意見啊 10/19 07:32
32F：→ JimmyWr : 我想搞懂邏輯 10/19 07:32
33F：→ JimmyWr : 回k大當沖不適合我 但幾個禮拜或幾個月賣掉 可能會 10/19 07:33
※ 編輯: JimmyWr (115.43.248.106 臺灣), 10/19/2023 07:40:31
34F：→ JimmyWr : 改謝s大 這幾個月我才開始明確找到自己的理財目標 10/19 07:41
35F：推 youngsam : 問題一表示你根本沒搞懂ETF是什麼 10/19 08:03
36F：→ JimmyWr : 好 我重新了解ETF 10/19 08:05
37F：推 shipinRD : 眼睛閉著逢低買進就對了，這波多頭過了下次要再等20 10/19 08:12
38F：→ shipinRD : 年，把握機會時間不等人，拉回就分段補倉越跌越買， 10/19 08:12
39F：→ shipinRD : 我這樣買2年還沒賠過，特別是跌500 1000點更要大買 10/19 08:12
40F：→ JimmyWr : 樓上是買甚麼 10/19 08:13
41F：推 jerryjayg : 1前年就討論過不用管，另外沒人想慢慢變有錢 10/19 08:24
42F：→ jerryjayg : 2.你買進他們的原因跟出場不同 10/19 08:25
43F：→ jerryjayg : 3.目前世界趨勢，最好的人或企業就是想去美國 10/19 08:26
44F：推 abc0922001 : VT這麼穩不買，買個股幹嘛 10/19 08:42
45F：→ JimmyWr : 因為美股各股長期上漲 就算本金不想放多(頂多50萬) 10/19 08:43
46F：→ JimmyWr : 也想試試看 10/19 08:43
47F：推 toko6290 : 如果你能帶出未來是漲或跌，那就做價差，當你確定 10/19 08:50
48F：→ toko6290 : 股災後股價會回升，他可能已經漲很久了而你空手 10/19 08:50
49F：噓 guowei616 : 你根本不懂指數投資 也沒打算長期持有 只想做價差猜 10/19 08:51
50F：→ guowei616 : 高低點試圖長期打敗大盤 要不然不會才存到30萬只賺 10/19 08:51
51F：→ guowei616 : 了3萬零錢就賣出 10/19 08:51
52F：→ guowei616 : 你如果有能力每年賺10% 連續數十年複利 那你就去15% 10/19 08:55
53F：→ guowei616 : 停利10%停損 不要10年後發現抱著不動的人績效海放你 10/19 08:55
54F：→ guowei616 : 才後悔 10/19 08:55
55F：→ sgxm3 : 樓上冷靜點，樓主根本不知道什麼是指數化投資。你 10/19 08:56
56F：→ sgxm3 : 唸這些他只會一頭霧水。 10/19 08:56
57F：推 yangmin1028 : ETF沒辦法讓你財富自由賺很慢，個股沒啥不好説不定 10/19 08:59
58F：→ yangmin1028 : 你跟板上高手一樣骨骼精奇 10/19 08:59
59F：→ JimmyWr : 好奇問施昇輝不是也鼓勵0050 0056可以作價差嗎 10/19 09:03
60F：→ JimmyWr : 當然如果放著不動報酬率更高當然很好 10/19 09:03
61F：推 yangmin1028 : 你可以去做價差驗證啊，別人說放著不動那是理論， 10/19 09:08
62F：→ yangmin1028 : 説不定你天選之人 10/19 09:08
63F：→ yangmin1028 : 你來這邊問只會看到被動主動相輕，得到一堆矛盾的 10/19 09:09
64F：→ yangmin1028 : 答案= = 10/19 09:09
65F：→ JimmyWr : 好我參考一下 感恩 10/19 09:09
67F：推 cheng1989 : 個人經驗, 定期定額一定賺, 多跟少的問題而已. 10/19 10:16
68F：→ cheng1989 : 我唯一賠錢的定期定額是: 不想再繼續扣款買入了. 10/19 10:16
69F：→ cheng1989 : 理由是不看好未來它的發展, 當下寧願砍掉也不願攤平 10/19 10:17
70F：→ cheng1989 : 否則, 再爛的ETF或基金, 願意持續扣款去攤, 除非它 10/19 10:17
71F：→ cheng1989 : 下市, 否則持續扣款沒有回不去的.不過你才扣這點時 10/19 10:19
72F：→ cheng1989 : 間就急著賣掉回收資金, 大跌時應該堅持不了. 10/19 10:19
73F：→ JimmyWr : 抱歉我還是有個問題 以卷商軟體為例 10/19 14:03
74F：→ JimmyWr : 如果定期定額第一年某個月出現+20~40% 還是建議不要 10/19 14:04
75F：→ JimmyWr : 當下看了投報率高/市值高 而賣掉嗎? 萬一第二年 10/19 14:04
76F：→ JimmyWr : 連+5%都沒有 不會很可惜嗎 10/19 14:04
78F：推 sgxm3 : 不要相信券商軟體顯示的報酬率。為了迎合顧客那錯 10/19 16:36
79F：→ sgxm3 : 誤的知識所以可能是錯的。去搜尋XIRR怎麼算，自己 10/19 16:36
80F：→ sgxm3 : 用Excel或google試算表自己記帳，很簡單的。 10/19 16:36
81F：→ JimmyWr : 謝謝我參考一下 10/19 23:09
82F：推 Petrovsky : 台灣房地慘 60年的大型多頭 已經結束了 10/21 13:02
83F：→ Petrovsky : 請不要投資房地慘 10/21 13:03
84F：→ Petrovsky : 想陷害一個人 可以推薦他投資台北市房地慘 10/21 13:04
85F：→ Petrovsky : 日本1980年代 韓國1990年代 10/21 13:05
86F：→ Petrovsky : 都曾經出現 散戶瘋買 大盤型基金(古時候ETFs少) 10/21 13:06
87F：→ Petrovsky : 然後 就出現大型崩盤 或 長期蕭條 10/21 13:06
88F：→ Petrovsky : 所以 存指數型ETFs 也是要急流勇退 10/21 13:07
89F：→ Petrovsky : 在最璀璨的時刻 感恩謝幕出場 10/21 13:07