作者TeddyisaBear (泰迪熊喝海龜湯)
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標題Re: [請益] 棄股買債正是時候？
時間Tue Oct 3 15:40:14 2023
※ 引述 《humbler》 之銘言：
: 債券殖利率一直往上爬，
: 價格天天都便宜，
: 所以債券ETF變成近期投資大熱門，
: 越來越多人買進，
: 而且美國經濟出問題，
: 債券又有可能大漲一波，
: 加上現在殖利率還比一些金融股、電信股高，
小弟不才，分享一下我的看法給大參考
: 現在棄股買債是不是正是時候？
這個問題其實要看你用什麼角度思考
角度1: 我就是衝著殖利率配息去的
那這個問題的答案就是Yes
但是領殖利率的話就是要放個幾年
類似存股的概念
應該沒人存不到一年就說自己是存股吧？
買法也是個學問
如果可以直接買到美債的話
還要考慮台幣匯率的問題
有可能台幣過個一兩年又重新升值
也是有可能出現賺了利息 賠了匯差的事情
（如果不換回台幣直接用美元消費就沒差
如果是要買台股的長天期美債etf
那跟上面一樣，就是放個幾年穩定領利息
不要想著賺什麼價差
心態就會穩定的多
至於你說etf填息的問題
債券的價格主要跟利率掛鉤
所以填不填息就要看利率何時降息
一降息價格上去就填息了
利率理論上不可能長期在5%以上
這樣美國政府之後光是還利息就會拖垮財政
所以在未來的某一天肯定會降息
債券價格也會上去
只是這一天可能是半年後也可能是兩年後
能hold到降息才會是贏家
角度2: 我就是來抄底賭利率不會再調升了
那這個回答就是No
因為你做的是抄底想要賺取價差的行為
如果你真的抄的那麼準
那我相信買股票神抄底肯定能賺更多
債市波動本來就小於股市
如果要買美債正二etf增加波動
那不如買股市就好
而且正二etf是槓桿，會持續扣血的
空頭抄底高機率抄到手斷掉
——————————————
所以要不要買美債
端看你用什麼心態看待他
給大家參考參考
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1F：推 thisajacky : 推10/03 15:44
2F：推 smallpotates: 推10/03 15:45
3F：推 sw9294 : 推，很合理的想法10/03 15:46
4F：→ jalai : 債券價格2年後會上去... 又是聽哪個網紅說的 cc10/03 15:47
5F：→ jalai : FED 維持高利率 沒跟你在理論上10/03 15:48
6F：推 peal1232000 : 既然有把握填息，那應該更有底氣炒底啊！10/03 15:48
7F：推 william0916 : 5% 放20年其實很甜 比房地產還高10/03 15:50
8F：→ ohyakmu : 兩年後預期降息是那個網紅？就FED自己啊10/03 15:52
10F：→ piece1 : 長期怕的不就是匯率嗎？美國人就沒差10/03 15:57
11F：推 ckp4131025 : 整天酸網紅結果最大的網紅是FED10/03 15:57
12F：推 autherlike : 房屋增貸出來買美債穩穩賺利差。10/03 15:57
13F：推 icelaw : 00740b買一百張 里程碑達成10/03 16:00
14F：→ dahlia7357 : 長債的波動循環很長10/03 16:02
15F：→ icelaw : 你買債券的話，就是鎖定當下殖利率，然後如果美金10/03 16:02
16F：→ icelaw : 貶值 能換回來的台幣也越多，只要不倒債，淨值什麼10/03 16:02
17F：→ icelaw : 的 都是浮雲 就這麼簡單 CC10/03 16:02
18F：→ dahlia7357 : 搞不好5%就這樣維持了3~10年10/03 16:02
19F：→ dahlia7357 : 所以現在很多人覺得直債價格很甜，確實沒錯10/03 16:03
20F：→ icelaw : 我也希望是這樣， 這樣買債券的資產價值跟長期報酬10/03 16:04
21F：→ icelaw : ， 就完全改觀，可以從股票的附屬品 從配菜 ，變成10/03 16:04
22F：→ icelaw : 獨當一面的主菜了10/03 16:04
23F：推 heyjude1118 : 10年美債殖利率大都<5%是近20年，在此之前長達30幾10/03 16:04
24F：→ heyjude1118 : 年都在5%以上。10/03 16:04
25F：推 icelaw : 債券只有兩三啪，不配股票會被通膨吃掉，10/03 16:05
26F：→ icelaw : 現在投等債報酬都有6%以上了，也就是說即使完全捨10/03 16:05
27F：→ icelaw : 棄股票 這樣的報酬率也是可以接受的10/03 16:05
28F：→ necrophagist: 高利率維持久 股市也不會好到哪10/03 16:06
29F：→ icelaw : 就像很久以前美國債利率有15%的時候，那個時候能重10/03 16:07
30F：→ icelaw : 壓買30年15%的國債 也是發了10/03 16:07
31F：推 tenghui : 等等殖利率10%會考慮10/03 16:09
32F：推 butt1106 : 買短債沒毛病啊10/03 16:09
33F：→ kria5304 : 明年降息這種話去年這時候也是一堆人講 結果嘞10/03 16:11
我內文又沒說明年降息，你有認真看嗎
34F：推 icelaw : 公司債你怕個股風險的話 買公司債etf就可以消除個10/03 16:12
35F：→ icelaw : 股風險，10/03 16:12
36F：→ icelaw : 然後bbb等級的債券10/03 16:12
小弟也是配置bbb級公司債etf，不過台股的目前大概只有5%上下
37F：→ icelaw : 平時的違約率約0%到0.2%，10/03 16:12
38F：→ icelaw : 即使是2008金融風暴的時候，BBB級債券違約率也只有10/03 16:12
39F：→ icelaw : 0.4%10/03 16:12
感謝冰律大資訊分享
40F：→ icelaw : 所以重點還是要回歸債券的本質，你買到的殖利率跟10/03 16:13
41F：→ icelaw : 波動程度你是否能接受 能長抱住，這才是重點中的重10/03 16:13
42F：→ icelaw : 點10/03 16:13
43F：推 Homeparty : 6%比很多包租公好多了，不用擔心房客素質10/03 16:15
44F：推 icelaw : 目前直債BBB級的殖利率可以買到6.5%左右的，A級的10/03 16:18
45F：→ icelaw : 買得到6%的，10/03 16:18
46F：→ icelaw : 如果你還不放心的話 你也可以買A級的債券 這樣風險10/03 16:18
47F：→ icelaw : 更小10/03 16:18
49F：→ icelaw : 比如說 我上星期五有買 美國版大台北瓦斯10/03 16:20
好猛，請問這種公司債有在市場流通交易嗎？還是要去公司申購之類的？
50F：→ icelaw : 評價A+直債 直接鎖利6.1%債息，鎖30年到2052年 直10/03 16:20
51F：→ icelaw : 債免稅10/03 16:20
52F：→ SDCREW : 如果是長期持有20年，那就隨便買，真的沒差！但還10/03 16:22
53F：→ SDCREW : 真的沒有人敢說他要持有20年10/03 16:22
54F：→ Minihil : 簡單說就看殖利率覺得可以就分批買 別管那些升降息10/03 16:23
55F：推 stlinman : 如果是長期持有20年，PE小於20的股市指數都能買了吧10/03 16:24
56F：推 icelaw : 這隻我是持有0成本，這隻買的8500鎂， 我是拿這幾10/03 16:24
57F：→ icelaw : 個月其他債券的債息買的10/03 16:24
58F：→ stlinman : 5%殖利率大概等於股市20倍pe。10/03 16:25
※ 編輯: TeddyisaBear (42.76.55.135 臺灣), 10/03/2023 16:30:56
59F：推 icelaw : 公司債直債 只要去海外券商如 Firstrade 嘉信證券10/03 16:32
60F：→ icelaw : IB開戶就可以買了 10/03 16:32
了解，感謝分享
61F：→ icelaw : 我上面那張圖就是 我在Firstrade的下單買直債的 交 10/03 16:33
62F：→ icelaw : 易截圖啊 10/03 16:33
63F：推 icelaw : 其實台股的bbb級公司債etf 殖利率雖然只有五%多， 10/03 16:39
64F：→ icelaw : 但到期殖利率有6%，也就是經過十多年後 你可以拿到 10/03 16:39
65F：→ icelaw : 這6%的報酬，只是會反應到淨值裡，而不是直接配息 10/03 16:39
66F：→ icelaw : 給你 10/03 16:39
67F：推 stanleyiane : 推～ 10/03 16:40
68F：推 icelaw : 我現在就是買來當某種程度的資產累積儲蓄，未來就 10/03 16:42
69F：→ icelaw : 是逐漸收割這樣10/03 16:42
70F：→ icecubes : 台股etf應該不會持有到到期 存續期小於一半他應該10/03 16:44
71F：→ icecubes : 就換掉了 10/03 16:44
72F：推 GQ072514 : 你會淫 10/03 16:44
73F：→ icecubes : 所以他的利率要看經理人怎麼操作 不是現在買就十年 10/03 16:46
74F：→ icecubes : 鎖利 要注意一下 10/03 16:46
75F：推 lalalahu : 上面資訊錯誤喔，美金貶值換回來的會變少，因為已 10/03 16:48
76F：→ lalalahu : 買入的是美元資產 10/03 16:48
77F：→ z256418 : 勇者，這版現在卯起來噴債蛙敢發這個文給respect 10/03 16:52
還好啦～我感覺大家都滿友善的啊
78F：推 sora0115 : 債券etf不是也有匯差的問題嗎10/03 16:55
這部分我猜投信應該會有一些鎖利率的機制
有匯損也會反映在etf的淨值和配息上
所以對投資人來說就沒有匯差問題
79F：推 poemgod : 美利率只要維持現狀，長債ETF還會再跌10%，明年時你 10/03 16:56
80F：→ poemgod : 配息會比今年少很多10/03 16:56
請問再跌10%怎麼來的？ 如果剛好真的再跌10%，那跌完之後抄底美債正二就大獲全勝，財
富自由了
81F：推 j0588 : 匯差不必擔心，美金要貶值代表降息，不管直債還是ET 10/03 17:03
82F：→ j0588 : F都會上漲，一乘一除其實還是會有價差獲利 10/03 17:04
83F：→ z256418 : 維持現狀還會跌10%你是買槓桿型吧….10/03 17:04
※ 編輯: TeddyisaBear (42.76.55.135 臺灣), 10/03/2023 17:05:53
※ 編輯: TeddyisaBear (42.76.55.135 臺灣), 10/03/2023 17:15:02
84F：推 ckp4131025 : 跌10%長債利率要到5.5了吧 10/03 17:26
85F：推 c928 : 本來就是這樣，一堆假村姑 10/03 17:39
86F：推 dream1124 : 雖然板上講過很多次了，但你講的條理特別好，推 10/03 18:03
87F：推 lifeterry : 很擔心世界不是很平靜，這個利率的債，美國真不會 10/03 18:22
88F：→ lifeterry : 倒 10/03 18:22
89F：推 apple960164 : 長債利率一定要到5.5%啊 剛好達到聯邦利率 10/03 18:44
90F：→ s56565566123: 外資開始抄底了 10/03 18:47
91F：推 penguine33 : 這篇講的最好 推 10/03 19:04
92F：噓 come : 還利息就印鈔就好了啊 10/03 19:26
93F：推 nwt : 不要融資買就好了 10/03 19:37
94F：→ k85564 : etf就不鎖利啊 他追的是duration 10/03 19:43
95F：推 Merlini : 越跌越買 怕啥 10/03 19:47
96F：→ z256418 : 長債etf是賺資本利得用啊，收息只是附帶的 10/03 20:22
97F：推 hcwang1126 : 配息不會少 只有殖利率上去 我也是看倒掛要結束 10- 10/03 20:41
98F：→ hcwang1126 : 20%跌幅QQ 真的要放個幾年了 10/03 20:41