作者phoenixh (PhoenixH)
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標題[請益] 為什麼年輕人不該買債券
時間Tue Sep 26 16:06:54 2023
近期諸多關於美長短債的討論串
底下推文都會各自提到關於怎麼買、什麼時候買的看法
如果說是整體資產配置需求，或一次有大筆金做操作，提到債券可以理解
但是不只一次看到關於「年輕人不該買債」的推文
想請教這是基於什麼理由？
假設認同這個說法，那要從幾歲、或是資產累積到什麼時候，才能開始買債券來拿穩定配息
（假設一個年輕人有老杯留下來的一千萬遺產，難道他不能全放20年債每年躺領四十幾萬作
為補貼嗎@@）
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1F：→ deepdish : 春宵一夜值千金 懂 09/26 16:07
2F：推 Parsons25 : 2412可以換美債了 09/26 16:07
3F：→ JOKIC : 不是年紀的問題是你錢不夠多的問題 09/26 16:07
4F：→ JOKIC : 如果你有好幾億買個美債這輩子就不用工作了 09/26 16:08
5F：→ JOKIC : 但如果你只有10萬買美債還是要工作到65歲啦 09/26 16:08
6F：→ Kobe5210 : 債券殖利率又沒有高到非債不可。 09/26 16:09
7F：→ Kobe5210 : 股息殖利率超過5%的標的有一堆 09/26 16:09
8F：推 dahlia7357 : 年輕人不該買債券(X)不該買債券ETF(O) 09/26 16:10
9F：推 tchialen : 老人：年輕人就該敢衝敢拼 09/26 16:10
10F：→ duncan0319 : 一百塊，一年可以領6塊。 09/26 16:11
11F：推 gigikaka : 自己配置 沒有一定 09/26 16:11
12F：→ gigikaka : 股票 賺了股息 賠了股價 09/26 16:11
13F：推 m13579 : 要買也可以啊 管別人怎麼說幹嘛 09/26 16:11
14F：→ Kobe5210 : 至於說年輕人，無論理財觀念學到什麼程度，先穩定 09/26 16:11
15F：→ Kobe5210 : 在職場打拼才是正解。 09/26 16:11
16F：推 SilverRH : 廣達緯創可以無腦買閉眼買不要賣，別慌 09/26 16:12
17F：→ la8day : 年輕人不要太年輕 09/26 16:12
18F：推 icelaw : 因為就超長期而言 理論上股票的預期報酬比債券高不 09/26 16:14
19F：→ icelaw : 少啊 09/26 16:14
20F：推 qa1122z : 比定存好，就差有匯率風險，不然美債殖利率走高是定 09/26 16:14
21F：→ qa1122z : 存族的福音 09/26 16:14
22F：推 abc0922002 : 年輕人離退休還有一段時間，長期來看投資股票賺比 09/26 16:14
23F：→ abc0922002 : 較多 09/26 16:14
24F：推 centaurjr : 就歧視年輕人沒錢啊...你自己改題目是怎樣XD 09/26 16:15
25F：→ qa1122z : 保守投資人現在可以開始投資美債惹 09/26 16:15
26F：→ icelaw : 不過這些都是用過去這30年來， 低利率的QE時代的數 09/26 16:15
27F：→ icelaw : 據回測的結果 09/26 16:15
28F：→ KY1998 : 資產有9位數再來考慮這問題 09/26 16:15
29F：→ icelaw : 債券報酬在低利率的大QE時代 自然是報酬率不怎樣 09/26 16:15
30F：→ qa1122z : 年輕人也可以啦，就信貸加融資幹進去變美債正5（咦 09/26 16:15
31F：→ icelaw : 但在高利率時代，所有資產的預期報酬大洗牌 ，所以 09/26 16:16
32F：→ icelaw : 各項資產的預期報酬是可以重新評估的 09/26 16:16
33F：→ webber123 : 本夠多當然可以 09/26 16:17
34F：→ qa1122z : 對惹，買美債正2有清算風險哦，雖然不大 09/26 16:17
35F：→ ocis : 年輕人（X) ，錢沒夠多(O) 09/26 16:17
36F：推 stlinman : 自己的錢自己負責，不用太在意別人怎麼想。 09/26 16:18
37F：推 fbiciamib123: 當冰綠再吹的時候就是快逃啊 09/26 16:18
38F：推 jalai : 債券不是拿來賺價差 09/26 16:18
39F：→ jalai : 債券的風險不亞於股票 假如你沒有正確的認知 09/26 16:18
40F：→ jalai : 若你想穩定現金流 可以考慮 請勿以股債平衡當理由 09/26 16:18
41F：→ ocis : 一千萬都還不夠買主權債閒閒過生活的門檻吧 09/26 16:19
42F：推 qa1122z : 當20年定存可以嗎？ 09/26 16:19
43F：→ qa1122z : 啊，忘記股板長期投資週期只有3個月 09/26 16:20
44F：推 peace1way : 第二第三位推文就回答完你的問題了，不是不能買，是 09/26 16:21
45F：推 icelaw : 同意樓上 現在的時代 一千萬不足以安穩退休， 09/26 16:21
46F：→ icelaw : 最少大概至少要1500萬以上才夠， 09/26 16:21
47F：→ icelaw : 1500*5%=75萬 算上25年後的通膨， 每年75萬大約等 09/26 16:21
48F：→ icelaw : 於現在38萬的實質購買力，還勉強夠一個人退休用 09/26 16:21
49F：推 cospergod : 你想想 大家都放20年穩拿快5% 券商吃甚麼 09/26 16:22
50F：→ phoenixh : 謝謝各位，短短40樓就已經看到好多不同的觀點!! 我 09/26 16:22
51F：→ phoenixh : 也覺得現在美國長債已經達到定存族(保守型投資)的 09/26 16:22
52F：→ phoenixh : 入門檻了，只是很好奇這個年輕人究竟是什麼意思(錢 09/26 16:22
53F：→ phoenixh : 少不投債我很認同) 澳豐捲走30億才剛發生不久，多 09/26 16:22
54F：→ phoenixh : 少有錢人為了8%跳下去啊!! 09/26 16:22
55F：→ peace1way : 你那種一咪咪的資金不如找殖利率高的股票買就好了， 09/26 16:23
56F：→ icelaw : 38萬*12月=3.16萬 每個月 09/26 16:23
57F：推 oyaji5566 : 年輕人應該趁年輕時買台杜卡迪把咩約跑，等到開始 09/26 16:23
58F：→ oyaji5566 : 掉頭髮再投資 09/26 16:23
59F：推 JOKIC : 就跟錢少的時候雞蛋就放在同個籃子裡 09/26 16:23
60F：→ JOKIC : 但錢多了就要分散風險 09/26 16:23
61F：→ JOKIC : 跟年紀沒關係跟你部位多少有關 09/26 16:23
62F：推 cospergod : 市面上就是推利潤高的產品不是推最好的 09/26 16:23
63F：→ icelaw : 更正 38萬/12月=3.16萬 每個月 09/26 16:24
64F：→ phoenixh : 另外我也認為1000萬5%不夠退休，補貼回投資倒不錯 09/26 16:24
65F：→ phoenixh : 啦，年輕人還可以在本業繼續賺 09/26 16:24
66F：推 chinaeatshit: 美國什麼國家? 賣債就一定要還嗎? 09/26 16:24
67F：→ peace1way : 我就看到那種總部位不過就幾十萬，還要美股、美金、 09/26 16:24
68F：→ peace1way : 美債、台股什麼都要摸一下玩一下的，是閒時間太多喔 09/26 16:25
69F：推 jerrylin : 沒啥不該買ㄅ 09/26 16:26
70F：推 heyjude1118 : 因為通膨難估，存的利率<通膨也是一種賠 09/26 16:26
71F：推 Naomasa : 會說年輕人這個假設是資產低、時間多。這個假設的前 09/26 16:27
72F：→ Naomasa : 提下，買報酬預期低的東西長時間下來，複利的效果會 09/26 16:27
73F：→ Naomasa : 大打折扣 09/26 16:27
74F：→ Naomasa : 至於為什麼預期報酬低，一個你可以看網路回測的資 09/26 16:28
75F：→ Naomasa : 料，或者去看他們本質收益的來源是什麼，就會明白是 09/26 16:28
76F：→ Naomasa : 什麼造成債券預期報酬低的結果 09/26 16:28
77F：推 lalalahu : 因為大多頭時代股神很多，4~5%的殖利率看不上眼 09/26 16:29
78F：→ Naomasa : 當然每個人設定的目標不同，這題確實沒有正確答案 09/26 16:29
79F：推 energy100203: 資產夠 想怎麼放都可以 09/26 16:30
80F：→ lalalahu : 如果要套5年時間，每年給你殖利率4%跟5年後 09/26 16:30
81F：推 Tigerman001 : 如果你覺得只要比定存好就可 當然是買債啊 09/26 16:30
82F：→ Naomasa : 有些人1000萬就fire 也是有人身家上億還在為一點小 09/26 16:30
83F：→ Naomasa : 錢打工 09/26 16:30
84F：推 JOKIC : 而且買債券也不太建議買長債 09/26 16:30
85F：→ JOKIC : 其實現在美金定存就好了 09/26 16:31
86F：→ lalalahu : 資本利得20%，大部分的股神寧願每天殺進殺出 09/26 16:31
87F：→ BUKU : 為什麼 要套五年?? 你這五年內想賣就賣阿 09/26 16:31
88F：推 Tigerman001 : 債就是風險小，像現在我就看得開，反正 固定配息， 09/26 16:32
89F：→ BUKU : 說要套五年的是哪種說法? 09/26 16:32
90F：→ Tigerman001 : 比定存高 又其他都是票面損失，反正那錢本來就是放 09/26 16:32
91F：→ Tigerman001 : 定存 09/26 16:32
92F：→ lalalahu : 股版流傳的一句話:沒賣就沒虧，無法接受虧損 09/26 16:32
93F：推 icelaw : 硬要講的話，那些說債券回測低的 都是只用美國債做 09/26 16:32
94F：→ icelaw : 回測的，而且是還是在大QE 0利率的時代的回測 09/26 16:32
95F：→ icelaw : 這樣回測債券的報酬當然差股票很多啊 09/26 16:32
96F：推 NekomataOkay: 可以買 但不要配置太多 09/26 16:32
97F：→ jalai : 股神巴菲特也說過 他建議年輕人買市值型ETF 非債券 09/26 16:32
98F：→ BUKU : 先說說為啥要套5年吧? 債是買了不能賣逆? 09/26 16:32
99F：→ jalai : 債券長期來看 無法戰勝通膨 09/26 16:33
100F：→ Tigerman001 : 所以年輕人 日子還很常，債不宜買多 09/26 16:33
101F：→ lalalahu : 那你說說要甚麼時候開始降息，我提前ALL IN 09/26 16:33
102F：→ jalai : 債券真要買 只適合買短債 09/26 16:33
103F：→ icelaw : 如果你用公司債 甚至垃圾債做回測(配息有再投入)， 09/26 16:33
104F：→ icelaw : 績效都是比美國債好很多的 09/26 16:33
105F：推 Naomasa : 是，未來的事沒人知道 09/26 16:34
106F：→ BUKU : 債現在就該算低檔 你這個月買了 等一年回漲 09/26 16:34
107F：→ BUKU : 不就是價差 利息都賺了 09/26 16:34
108F：→ BUKU : 我看不懂 說買債 然後套五年說法 09/26 16:35
109F：→ Naomasa : 我看法更偏好，債券本身沒有創造有價值的商品。所以 09/26 16:35
110F：→ Naomasa : 長期來說報酬還是會比較低的 09/26 16:35
111F：推 allenJr : 投資資本總額不高就固定簡單就好，不用市場推什麼就 09/26 16:36
112F：→ allenJr : 跟什麼。認識就一千鎂也在那換來換去說操作的…這 09/26 16:36
113F：→ allenJr : 麼忙是能賺多少… 09/26 16:36
114F：→ lalalahu : 低檔也可以套5年阿!我幫往來銀行作業績儲蓄險都套6Y 09/26 16:36
115F：推 XDdong : 太遲了 995 09/26 16:36
116F：→ BUKU : 現在經濟不好 股市高檔 09/26 16:36
117F：→ BUKU : 相比下 債券能再-多少? 升息升到美政府破產 09/26 16:37
118F：推 intointo : 995~ 09/26 16:37
119F：推 icelaw : 但如果是改用預期報酬比較高的長債+BBB級債 ， 09/26 16:38
120F：→ icelaw : 在現在這個高利率的時代，未來報酬是否就一定還會 09/26 16:38
121F：→ icelaw : 在輸給股票嗎 09/26 16:38
122F：→ icelaw : 此外我想說的是 目前預期報酬有6%以上，就算輸股票 09/26 16:38
123F：→ icelaw : 應該也不會差很多， 09/26 16:38
124F：→ icelaw : 所以我才會放很多錢放在投等債的長債上面，我評估 09/26 16:38
125F：→ icelaw : 這樣是可行的 09/26 16:38
126F：→ icecubes : 應該不是年紀 而是分保守型跟積極型的 現在929上漲 09/26 16:39
127F：→ icecubes : 快很開心 可是崩起來應該很驚悚 債雖然跌但速度跟 09/26 16:39
128F：→ icecubes : 幅度比較小 09/26 16:39
129F：→ icelaw : 有一搏的價值 所以我才會買00740b 09/26 16:39
130F：推 lalalahu : 冰律，美債跟+BBB的公司債利差不夠大，攤美債就好 09/26 16:39
131F：推 nowitzki0207: 無聊，有錢你想買啥就買 09/26 16:40
132F：→ lalalahu : 公司債違約風險遠高於美國政府 09/26 16:40
133F：→ lalalahu : 目前沒事，不代表哪天爆炸後還沒事，莫忘2007連動債 09/26 16:40
134F：推 BUKU : 929 對應的成分股 你不覺得漲太多了嗎? 09/26 16:40
135F：→ BUKU : 緯創100..有事? 09/26 16:41
136F：→ icelaw : 就回測的結果 09/26 16:41
137F：→ icelaw : 長期公司債 VCLT有贏 中期公司債LQD 然後贏更多 長 09/26 16:41
138F：→ icelaw : 期公債 TLT 也有中期公債 VGIT 09/26 16:41
139F：推 nocash : 前提是你先有1000萬，然後你不需要去擔心別人的1000 09/26 16:41
140F：→ nocash : 萬。 09/26 16:41
141F：推 alex5566 : 管人家買什麼.... =.= 09/26 16:42
142F：推 Naomasa : 看每個人對資本市場的認知了 09/26 16:42
143F：推 icelaw : 當然過去的回測 就是股票報酬碾壓債券 就看你要信 09/26 16:44
144F：→ icelaw : 仰什麼了 09/26 16:44
145F：推 bear2008 : 有錢隨便買 09/26 16:44
146F：推 Homeparty : 看人，如果你投資只是要對抗通膨，也沒興趣研究，o 09/26 16:45
147F：→ Homeparty : k。如果對你來說投資是興趣，本命。那還有很多機會 09/26 16:45
148F：推 kmshy : 分批進場不要怕 設定跌多少在買 不要一次歐印 09/26 16:45
149F：→ phoenixh : 看起來大家都認為是跟資產大小有關，年紀只是表面 09/26 16:45
150F：→ phoenixh : 講法（解了我多日來的困惑）不過如果真的年輕(然後 09/26 16:45
151F：→ phoenixh : 有錢)的保守型投資，我也傾向不全投債，至少要分批 09/26 16:45
152F：→ phoenixh : 配一部分市值型ETF來追通膨。另謝謝冰律大提供很多 09/26 16:45
153F：→ phoenixh : 額外的思考方向，我會好好研究 09/26 16:45
154F：→ phoenixh : 股版還是有很多好人呀~~ 09/26 16:46
155F：→ BUKU : 股票報酬率輾壓債券是因為債券沒低過啊 09/26 16:47
156F：→ c7683fh6 : 通常年輕人沒那麼多錢 如果有當然可以買債券 09/26 16:48
157F：→ BUKU : 現在是股票糕點 債券低點? 報酬率還是一樣? 09/26 16:48
158F：推 Naomasa : 可以趁未來這波升降息週期走完，好好觀察股債市的 09/26 16:49
159F：→ Naomasa : 變化 09/26 16:49
160F：推 lalalahu : 債市低點還有更低喔!跟股市高點還會創高一樣 09/26 16:50
161F：→ lalalahu : 投資要想好策略，不要在市場裡跌倒就爬不起來 09/26 16:51
162F：推 BUKU : 問題是台灣景氣爛成這樣 要怎麼創高? 09/26 16:51
163F：噓 LiamTiger : 你去拉線圖過去三十年的債券報酬率不就知道了 09/26 16:51
164F：→ Naomasa : 會認為股市現在是高點的，本來就不是股市的客群，買 09/26 16:51
165F：→ Naomasa : 債確實是目前不錯的選擇 09/26 16:51
166F：→ lalalahu : 資金少可以努力工作賺回來，但當操控資金上到某個程 09/26 16:51
167F：→ BUKU : 一堆一季賺0.XX的AI股 炒到100~200? 09/26 16:51
168F：推 icelaw : 再給個數據 違約率比較高的垃圾債在過去低利率的大 09/26 16:52
169F：→ icelaw : QE時代 09/26 16:52
170F：→ icelaw : 大概可以拿到5到8%的殖利率，有配息再投入的話，過 09/26 16:52
171F：→ icelaw : 去20年拿到的平均報酬率有將近6%， 09/26 16:52
172F：→ icelaw : 換句話說 如果是違約率低很多的投等債 ，現在可以 09/26 16:52
173F：→ icelaw : 拿到6%左右配息再投入去滾的話，未來有機會拿到6% 09/26 16:52
174F：→ icelaw : 甚至7%的預期報酬， 09/26 16:52
175F：→ icelaw : 這樣根本完全不輸股票的預期報酬， 09/26 16:52
176F：→ icelaw : 這就是現在我買投等債長債的如意算盤，希望可以順 09/26 16:52
177F：→ icelaw : 利如我預期發展 09/26 16:52
178F：→ lalalahu : 度，當受薪階級一輩子都賺不到的資金時，就很難爬起 09/26 16:52
179F：→ BUKU : 其實你要看美股吧 美國科技股這除了AI 根本沒有漲 09/26 16:52
180F：→ mq778 : 年輕有的是時間買一些債卷怎麼了嗎 09/26 16:52
181F：→ BUKU : 反觀台灣一堆詭異的AI股 沒營收在那噴爛 09/26 16:53
182F：→ sorrow0206 : 不是每個人都有富老杯 09/26 16:53
183F：→ BUKU : 有的甚至還跌破肺炎低點 09/26 16:53
184F：→ a9564208 : 唬爛啦，現在買就是賭降息 09/26 16:53
185F：→ BUKU : 所以台灣 亂噴得有夠詭異 09/26 16:54
186F：→ BUKU : 現在買就是領債息 等債上去賺價差啊 不就這樣 09/26 16:54
187F：→ fbtm : 一年40幾萬請問要幾年才能繳清大安區的破房子? 09/26 16:55
188F：→ BUKU : 除非認為現在台股可以一直噴上去 債一直往下 09/26 16:55
189F：→ loopdiuretic: 因為債券績效比不上股票 當然如果你是賠錢股神就不 09/26 16:56
190F：→ loopdiuretic: 適用 09/26 16:56
191F：→ BUKU : 債比不上股票是因為往年沒有便宜債阿 09/26 16:56
192F：推 icelaw : 過去債券比不上股票 講白點就是大QE時代 利率低 債 09/26 16:58
193F：→ icelaw : 息當然也跟著低，這樣債的預期報酬自然不好 09/26 16:58
194F：推 BUKU : 是阿 問題是目前並非這狀況 09/26 16:59
195F：→ icelaw : 反觀 如果你回到利率15%的80年代，如果當時有買30 09/26 17:00
196F：→ icelaw : 年期的長債鎖15%的利率 到現在根本賺爛了 09/26 17:00
197F：→ BUKU : 我就搞不懂了 怎會以為現在這狀況 AI不會再往下? 09/26 17:00
198F：→ BUKU : 難道緯創有賺錢? 09/26 17:00
199F：推 lalalahu : 假若過段時間降息了，你開心賺資本利得、酸酸閉嘴 09/26 17:07
200F：→ lalalahu : 。 09/26 17:07
201F：→ lalalahu : 若一直都沒有降息甚至升息，你繼續領債息，酸酸繼 09/26 17:07
202F：→ lalalahu : 續嘲笑你。 09/26 17:07
203F：→ lalalahu : 以上得知，只有仔細思考適合你的策略，讓錢進口袋 09/26 17:07
204F：→ lalalahu : 才有價值。 09/26 17:07
205F：→ lalalahu : 投資看法意見不同很正常，市場沒有人虧，怎麼會有 09/26 17:07
206F：→ lalalahu : 人賺 09/26 17:07
207F：推 lalalahu : 笑到最後的那個才是贏家 09/26 17:08
208F：推 A90812345 : 資本厚的根本無所謂 債券就是給大戶買的啊00740B 72 09/26 17:12
209F：→ A90812345 : 5B BBB公司債殖利率都到6% 09/26 17:12
210F：→ A90812345 : 公債也有4%了 他們領息領的多爽 09/26 17:12
211F：推 arod13arod : 利率快到五趴 一千萬進去每年收五十萬 當房東一樣 09/26 17:12
212F：→ arod13arod : 沒什麼不好 白紙黑字寫好了 09/26 17:12
213F：→ bnn : 15%那個年代的債券 降息下來後你要賭公司不違約 09/26 17:16
214F：推 cmshow : 好的，買債券就對了 09/26 17:22
215F：推 xxgogg : 下一篇，為什麼年輕人不買0050 09/26 17:23
216F：推 s1032kj : 一群老賊在股市互殺你覺得是好事嗎 09/26 17:26
217F：推 s1032kj : 你可以參考中國a股 09/26 17:30
218F：推 dreamyello : 年輕人才多少錢 當然要拼翻倍翻倍翻倍阿 賠光大不了 09/26 17:32
219F：→ dreamyello : 明年工作再努力存一點 09/26 17:32
220F：→ dreamyello : 少年股神A 09/26 17:33
221F：推 HappyKH : 買債卷ETF真的是莫名其妙 09/26 17:48
222F：推 aaron1001 : 答案是沒有標準答案，上面一堆自以為 09/26 17:50
223F：→ k798976869 : 年輕人不是都在幣圈開高槓桿合約一夜暴富嗎 09/26 17:54
224F：推 lolicat : 你的錢你決定就好 重點是知道自己在幹嘛好嗎 管別人 09/26 18:10
225F：→ lolicat : 說什麼？ 09/26 18:10
226F：推 Messi100 : 剛出社會存到10萬塊 當然歐印槓桿開爆 09/26 18:28
227F：推 bread10x : 不是年紀是錢多少的問題 09/26 18:28
228F：推 stocktonty : 沒什麼該不該 銀行板有人定存1.8%都存的很爽了 09/26 18:31
229F：推 Tenging : 盤子不要做發財夢 09/26 18:32
230F：→ Tenging : 穩健的去買股票 債券不是拿來長期的 09/26 18:32
231F：推 f204137 : 天天沖台股 不會看得起一年4.x%利息... 09/26 18:32
232F：推 s203abc : 老人都快回去了 還買債 09/26 18:33
233F：→ s203abc : 年輕人我覺得沒差 選擇多 09/26 18:33
234F：→ duson : 沒有該不該 只有適不適合 09/26 18:43
235F：→ heatsink : 股利超過94萬扣抵額就可以開始配置債券了 09/26 18:54
236F：推 deolinwind : 投胎變年輕人要20年，老人要60年，買債券成本高收益 09/26 18:56
237F：→ deolinwind : 低 09/26 18:56
239F：→ phoenixh : 當5%房東的想法乍看不錯，不過台灣房地產現在能做 09/26 19:13
240F：→ phoenixh : 到5%要很有經驗，而且也沒有5倍槓桿，想想和債券比 09/26 19:13
241F：→ phoenixh : 還是差很多XD 09/26 19:13
242F：推 linkmusic : 存美債跟台股存股沒兩樣，優點是美債殖利率掛保證幾 09/26 19:35
243F：→ linkmusic : 年債就鎖幾年缺點是匯率波動，如果你是想靠利息fire 09/26 19:35
244F：→ linkmusic : 的當然可存美債 09/26 19:35
245F：推 ddtlau : 我買股票都虧損很多，所以我看開就多存債券，至少 09/26 19:52
246F：→ ddtlau : 五六趴穩穩就好 09/26 19:52
247F：→ piece1 : 因為覺得活不了這麼久，所以即時享樂的ETF才賣這麼 09/26 20:00
248F：→ piece1 : 好 09/26 20:00
249F：噓 ProJ : 本金不夠大 年輕人就是要all in槓桿開滿 一夜致富 09/26 21:29
250F：→ ProJ : 09/26 21:29
251F：推 howhower : 股票估值以債券定錨，長期就是股票回報高，跟最近30 09/26 22:12
252F：→ howhower : 年低利率沒關係 09/26 22:12
253F：噓 syuechih : 4%有很好嗎？？？通膨只會一再吃掉固定收益的獲利罷 09/26 23:00
254F：→ syuechih : 了 若是買短債那還差不多 09/26 23:00
255F：推 andythe30 : 股版一堆低端講的話你也信 去翻翻去年十月底下一堆 09/27 09:42
256F：→ andythe30 : 也說台積電永無翻身之日 看漲說漲看跌說跌 這裡最 09/27 09:42
257F：→ andythe30 : 會 09/27 09:42
258F：→ et030030 : 跟年輕沒關係跟有沒有錢比較有關係 09/28 09:31