作者AnneofGreen (安的綠色小屋)
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標題[新聞] WSJ:利率升高恐變永久
時間Sun Sep 24 09:10:35 2023
原文標題:
WSJ:利率升高恐變永久 唯3種情境可能扭轉局面
原文連結:
https://udn.com/news/story/6811/7458290
發布時間:
2023-09-22
記者署名:
編譯 湯淑君
原文內容:
美國聯準會(Fed)日前發布的最新經濟預測顯示,決策官員認為未來利率將降得比預期
緩慢,明年降息次數可能只從原估的四次減為兩次。這種展望令市場驚愕,因為從一些官
員的預測和發言研判,他們或許認為,利率不僅將升得更高、在高檔逗留更長時間,甚至
可能在高處「永久」停留。套句術語來說,讓通膨與失業長期持穩的所謂「中性利率」水
平已經升高了。
對於必須考量十年以上利率展望好預做規劃的投資人、企業或家庭而言,利率升高影響重
大。這也說明了為什麼近幾個月來美國長期公債殖利率已大幅躍升,股市則步履蹣跚。
導致「中性利率」升高的因素
華爾街日報(WSJ)專欄作家葉偉平(Greg Ip)指出,說「中性利率」升到高檔後就永遠
一去不回頭,顯然是言過其實,但大意是如此。長遠來看,「中性利率」是一些力量緩緩
作用造成的,包括:人口結構、全球資本需求、政府債務水準,以及投資人對通膨和成長
風險的評估。
「中性利率」無法預先訂定然後照辦,只能依據經濟對某些利率水平的反應如何來推估。
如果當前的利率不會減緩需求或通膨,那麼「中性利率」必定會走高,貨幣政策也不算緊
。
Fed主席鮑爾20日在記者會上就坦承,儘管Fed已把政策利率從幾近於0%提高到5.25%~5.5%
,美國經濟和勞動市場仍然強韌,一大因素正是「中性利率」已經升高,但他補上一句:
「我們並不確定。」
在2007~2009「大衰退」和金融海嘯期間,經濟學家認為「中性利率」大約在4%~4.5%,扣
掉2%通膨率後的實質「中性利率」為2%~2.5%。在接下來的十年期間,Fed把利率維持在接
近0%,但成長一直遲緩,通膨始終低於2%,於是對「中性利率」的估計值開始下滑。Fed
官員對長期聯邦資金利率估計值的中位數(Fed版「中性利率」)以實質基礎計算已降低
,從2013年的4%降至2019年的2.5%。
截至20日止,這個估計值的中位數仍在2.5%。但18位Fed決策官員中,有5位把它估在3%或
更高,多於6月的3人和去年12月的2人。
官員預測,到2026年,美國經濟將以1.8%的長期成長率擴張,失業率估計位於長期自然水
準4%,而通膨率將降回Fed的2%目標。那些條件通常與「中性利率」吻合。官員認為,聯
邦資金利率今年底將落在2.9%--再度暗示他們認為「中性利率」已升高
中性利率」升高反映許多因素。全球金融海嘯過後,企業、家庭和銀行都努力減債而非舉
債,進而降低貸款需求,而借貸需求低於儲蓄就抑制了成長和通膨。隨著危機消退,利率
承受的下降壓力也減輕。
另一因素是政府赤字:大眾持有的聯邦債務如今占國內生產毛額(GDP)的比重達到95%,
高於2020年初時的80%,且聯邦赤字如今占GDP比率已從新冠肺炎疫情爆發前的低於5%攀升
到6%,預估還會持續攀升。若要讓投資人願意持有那麼多的債券,或許必須支付他們更高
的債息。Fed在金融海嘯後大舉購債,疫情期間繼續用力買,設法藉壓低長期利率支持經
濟。現在,Fed正逐漸減持那些債券。
抑制通膨使Fed不願輕言降利率
通膨本身應該不至於影響到實質「中性利率」。不過,Fed疫前最主要的顧慮是通膨長期
低於2%,這種情況使Fed難以刺激支出,且可能導致通貨緊縮,那正是為什麼Fed在2008年
至2015年期間一直把利率維持在接近0%的原因。未來,Fed的顧慮將變成擔心通膨將持續
超越2%目標,於是寧可押注於把利率升得更高,完全沒意願讓利率重返0%。
其他因素仍將壓抑「中性利率」,例如世界人口老化,那將降低購屋需求,企業投資資本
財的意願也將減弱
所以,「中性利率」也許自2019年以來就已經升高了,但目前尚未回升到2008年金融海嘯
前的水準。此刻期貨市場的價格顯示,交易員把十年後的利率估為3.75%左右。
三種情境可能扭轉局面
以上只是預測。在下列三種情境下,「中性利率」估計值仍有可能降下來:明年通膨無痛
下滑,經濟成長急遽減速,或是美債殖利率驟降。
但就眼前來看,種種跡象顯示,在可見的未來,投資大眾應該要開始對更高的利率習以為
常了。
心得/評論:
目前期貨市場把十年後利率預估為3.75%
當然十年中的變數還很多, 但總得來說
要重返之前那種超低利率時代比較困難
--
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1F:→ Alwen : 永久就唬人的 之前也是說低利率時代永久 09/24 09:11
2F:推 ck326 : 永久太聳動了,幾年或十幾年有可能 09/24 09:16
3F:推 Okubo7788 : 看1980年代高利率維持10年,這次至少也要3~5年 09/24 09:16
4F:推 angell543 : 唬不唬爛看債卷殖利率最實在 09/24 09:16
5F:→ ohyakmu : 永久不會發生經濟危機? 09/24 09:17
6F:推 HinaTomo : 想也知道不可能 想嚇誰 09/24 09:18
7F:→ dreamnook2 : good 09/24 09:18
8F:噓 JuiFu617 : 自信點,把恐拿掉 09/24 09:19
9F:推 caity : 美國在升降利率根本是神經病,無法預測 09/24 09:21
10F:推 ter2788 : 永久就不要幻想了 持續十年還是有機會 09/24 09:22
11F:→ CokeCake : 想買便宜股票想到傻了 09/24 09:22
12F:推 Homeparty : WSJ什麼野雞雜誌 09/24 09:22
13F:→ ter2788 : 低利率過久 需要一段時間的高利率修復負債 09/24 09:22
14F:→ ter2788 : 不然的話那些年金退休金估計都要破產了 09/24 09:24
15F:推 awss1971 : 預測很難,但還是要繼續因為要餵養廣大投資人 XD XD 09/24 09:25
16F:→ awss1971 : 甚麼可能都說,沒有一個有把握...但大家愛看~~~ 09/24 09:26
17F:推 frozenmoon : 久你馬 09/24 09:26
18F:→ puyo : 不要說永久 五年就好多少人受的了 09/24 09:28
19F:→ jen1121 : 白痴文 09/24 09:31
20F:推 herculus6502: 塊 陶 啊 09/24 09:36
21F:推 lifeowner : 最勤奮的民族不願意幫美國打工 逆全球化本來就會導 09/24 09:38
22F:→ lifeowner : 致利率走高 當年發動貿易戰就已經提出過 09/24 09:38
23F:推 Dontco : 印象中米國信用貸款違約率已經要噴了,維持高利率 09/24 09:39
24F:→ Dontco : 不就死一堆? 09/24 09:39
25F:噓 henry2003061: 身為wsj 訂閱戶,現在很少看到有價值的文章了 09/24 09:40
26F:推 horseorange : 維持很久很好啊 以後面對經濟有很多降息子彈能用 09/24 09:40
27F:推 kitune : 十年也不錯啊 定存無敵 09/24 09:40
28F:推 waitrop : 永久?撐個三年五年就有一堆公司跟房屋買賣方受不了 09/24 09:40
29F:推 DAEVA : 專家預測 從來沒準過 知道怎麼做了 09/24 09:41
30F:推 sonic37 : 超過一年算久,產業一直在輪動 09/24 09:44
31F:噓 peter98 : 吃史 09/24 09:44
32F:→ peter98 : 現在連wsj也在那邊講史話 09/24 09:44
33F:推 hanslins : 三十年前台灣利率就是這麼高,習慣吧 09/24 09:45
34F:推 redbeanbread: 雀食 09/24 09:46
35F:推 pwseki206 : 華西街終於能接受一個殘忍的事實:低利率就像變心 09/24 09:46
36F:→ pwseki206 : 女友一樣,回不去了...嗎? 09/24 09:46
37F:推 PitzMan : 原文意指中性利率升高後就難以回頭,理論應該同物 09/24 09:47
38F:→ PitzMan : 價的僵固性吧~~~ 09/24 09:47
39F:→ PitzMan : 如果利率維持高檔幾年,定存領利息就可以舒服了~~~ 09/24 09:48
40F:噓 sirins : 市場沒有永久的事 09/24 09:48
41F:推 solomonABC : 房版總經專家:華爾街日報都魯蛇 09/24 09:52
42F:推 huk40199 : 1990年代大通膨年持續十年啊 09/24 09:53
43F:→ huk40199 : 通膨很高但景氣也很好不過利率相對高就是了 09/24 09:53
44F:推 pwseki206 : 不是阿,長期來看2.5%其實算很低了耶。連這點利率 09/24 09:54
45F:→ pwseki206 : 都受不了的...請自行檢討,這是妳的問題 09/24 09:54
46F:→ miku5566 : 他國事務,台灣通膨控制良好,明年下半年開始降息 09/24 09:54
47F:推 splendidpoem: 在股市能實際賺到錢,不是因為預測未來準確,而是 09/24 09:55
48F:→ splendidpoem: 要真正執行「買進」這個動作;即便你要融資作空, 09/24 09:55
49F:→ splendidpoem: 本質上也等於是買進賣權。因此,衡量一個資訊是否 09/24 09:55
50F:→ splendidpoem: 有價值,就在於它能否讓你判斷何時買入,以及要買 09/24 09:55
51F:→ splendidpoem: 什麼標。 09/24 09:55
52F:→ splendidpoem: 作者既然判斷利率會長期維持高點,那麼這項額外資 09/24 09:55
53F:→ splendidpoem: 訊,是否能幫助現在接受到這項資訊的投資人決定買 09/24 09:55
54F:→ splendidpoem: 入的策略?如果你不會因此馬上買進,而是繼續觀察 09/24 09:55
55F:→ splendidpoem: 走勢再做決定的話,那跟其他人不預測未來,一樣只 09/24 09:55
56F:→ splendidpoem: 觀察走勢再做決定,差別又在哪裡? 09/24 09:55
57F:→ splendidpoem: 這篇文章或許在其它層面上仍有參考價值,但對於股 09/24 09:55
58F:→ splendidpoem: 市投資人來說,這就是無效的資訊。巴菲特說過:他 09/24 09:55
59F:→ splendidpoem: 五十多年來的投資策略,從未把預測總經未來納入考 09/24 09:55
60F:→ splendidpoem: 量。工人用錘子打牆而不用刀子,不是因為刀子本身 09/24 09:55
61F:推 Tohkachan : 中性利率提高很正常吧 都預估未來幾年降不到2%了 09/24 09:55
62F:→ splendidpoem: 不好,而是對工人的目標無法提供實用性。 09/24 09:55
63F:推 q5h67z : 印鈔機國就是屌國債亂噴都不用還 09/24 09:57
64F:推 stocktonty : 長期10幾年零利率卻沒有通膨的幾個主要條件都掛了 09/24 09:57
65F:推 solomonABC : FED都講過通膨如附骨之蛆了。不要挑戰他們的決心 09/24 09:58
66F:推 JKjohnwick : 30年前就這樣啊 09/24 10:03
67F:推 PeikangShin : FED故意不升滿 讓數據掉不下2% 卍弄債仔 早說 09/24 10:07
68F:→ PeikangShin : 你怎麼不早說 鎂蛙:阿龍會賠匯率喔 09/24 10:07
69F:推 ajkofqq : 棒棒 09/24 10:07
70F:推 ter2788 : 要是回到低利率 我看勞保破產也不遠了 09/24 10:10
71F:噓 tku9527 : 不可能 美國債規模太大會先崩盤 09/24 10:13
72F:推 IPJ : 台灣央行笑了 09/24 10:13
73F:推 f204137 : 高利率很好啊 美債4.x%放著配都舒服... 09/24 10:18
74F:推 nocash : 美債猴哭哭,想賺價差50%,結果變成虧損50%,還要套 09/24 10:19
75F:→ nocash : 到2026年。只能腦補自己有領債息。1X0.5X1.5=0.75。 09/24 10:19
76F:→ nocash : 讓你再加3年4%債息好了,也才0.75+3X0.04 = 0.87。 09/24 10:19
77F:→ nocash : 這麼簡單的數學都不懂,難怪只能被網紅洗腦。 吱吱 09/24 10:19
78F:→ f204137 : 可成照樣 每年收息100億元耶... EPS15元起跳 09/24 10:20
79F:→ s860703 : 沒差 台股繼續漲 09/24 10:20
80F:推 f204137 : 債券是資產配置一種... 要比績效 會輸股票一大截... 09/24 10:21
81F:推 azrael1011 : 很好啊。升到8% 我想看到台灣吃屎 09/24 10:22
82F:推 lasekoutkast: 看美國 中國哪一個可以撐到最後 09/24 10:23
83F:推 lasekoutkast: 這就是一場貿易戰啊? 09/24 10:25
84F:→ sausalito : 當然是中國 中國人吃樹皮也能活 09/24 10:25
85F:推 siopp : 太久沒住公園讓人們忘了股票的可怕 09/24 10:27
86F:推 lolpklol0975: 債市大崩盤要來了嗎 09/24 10:28
87F:推 solomonABC : 拜託讓我的美債腰斬 想看房蟲跳樓 09/24 10:28
88F:→ z256418 : 吸毒(低利率)戒斷太難,每次都送進加護病房出來 09/24 10:28
89F:→ z256418 : 之後繼續吸XD 09/24 10:28
90F:推 f204137 : 真要比也是找中華電與美債對比 現金流固定收益 09/24 10:29
91F:推 julian42 : 高利受不了?繼續通膨才更多人受不了 09/24 10:30
92F:推 NLNG : 台灣升到8%,壽險公司光解約潮就倒了 09/24 10:33
93F:推 yuanhy63 : 反觀某鬼島央行 都無碼的喔 台灣沒有通膨啦 09/24 10:34
94F:→ lpmybig : 讚啦 崩盤 09/24 10:38
95F:推 yukiinsummer: 我記得幾年前還在講負利率時代 錢放銀行要給保管費 09/24 10:38
96F:→ yukiinsummer: 呢 09/24 10:38
97F:推 ltflame : 利率也會通膨XD 09/24 10:39
99F:推 KurakiMaki : 再怎麼升也不會比20年前高,以前利率超級高的耶 09/24 10:40
100F:→ suckyourdick: 希望可以一直保持在高利率了,最好美企也來個大裁員 09/24 10:40
101F:→ suckyourdick: 。 09/24 10:40
102F:推 lasekoutkast: 大崩盤才能財富重分配啊? 09/24 10:42
104F:→ nocash : 00679B上禮拜五爆大量8萬張,對照前面那兩根9萬,10 09/24 10:48
105F:→ nocash : 萬的,自己該知道後面走勢如何了吧。早就有機構或是 09/24 10:48
106F:→ nocash : 大戶不玩了,閃人。剩下被網紅洗腦的老韭菜還在痴等 09/24 10:49
107F:→ nocash : ,本來好好的買兆豐金或中華電存著不就好了。 09/24 10:49
108F:推 andythe30 : 殭屍跟不賺錢的新創企業準備倒一遍了 09/24 10:50
109F:推 carkyoing : 連我32鎂蛙都不信永久 09/24 10:50
110F:推 GQ072514 : 收到,買債券正二 09/24 10:52
111F:→ loopdiuretic: 永久就永久 不降息就不買債不就好了 09/24 11:01
112F:推 w300204 : 高利率美國債務受不了吧 想啥咧 09/24 11:03
113F:推 chiro1982 : 景氣永遠不會下來? 09/24 11:03
114F:推 sismiku : 問就是降息就是噴 09/24 11:04
115F:→ BBFish55 : 我要開始當債蛙,買到利率8%以上躺平 09/24 11:06
116F:→ KY1998 : 想太多,100年前億跟兆被認為是很大的單位,過個10 09/24 11:08
117F:→ KY1998 : ~20年你就不會覺得了,美國國債30兆不算什麼 09/24 11:08
118F:→ Alwen : 我相信以後會有公司市值達到1京美元XD 09/24 11:13
119F:推 cblade : 除非普丁不打吧 09/24 11:13
120F:推 heyjude1118 : 發展到極端來個破壞式重建,40年前利率20%一路降到 09/24 11:13
121F:→ heyjude1118 : 0%+QE,換來3,40年的大多頭 09/24 11:13
122F:推 st9005111 : 恐恐恐恐 傳傳傳傳 09/24 11:14
123F:噓 lalalahu : 看00679B的技術線圖跟籌碼,以為一檔etf可以影響美 09/24 11:14
124F:→ lalalahu : 國20Y國債殖利率走勢,是故意亂講還是半桶水響叮噹 09/24 11:14
125F:推 panzerbug : 讚 09/24 11:16
126F:推 jenchieh5 : 低利率本來就是邪魔歪道 09/24 11:16
127F:推 nocash : 印度還沒取代中國成為世界工廠前,美國不會大降息放 09/24 11:16
128F:→ nocash : 資金出來的啦。印度還要幾年才會取代中國,自己想想 09/24 11:16
129F:→ nocash : 吧 09/24 11:16
130F:推 acidrain : 印度喔 那死樣子 可要等久了 09/24 11:18
131F:噓 GIFT1988 : 廢文 對賭1億 不會永久 09/24 11:21
132F:推 u9912114 : 講的好像不會有黑天鵝一樣 09/24 11:22
133F:推 lalalahu : 假若美國維持高利率十年,通膨螺旋循環會對美國造 09/24 11:23
134F:→ lalalahu : 成怎樣的局面,美金幣值也跟著急速通膨, 09/24 11:23
135F:→ lalalahu : 全世界持有美金計價的資產將大幅增長,台幣要回到 09/24 11:23
136F:→ lalalahu : 25對1美元了嗎 09/24 11:23
137F:→ bulabowu : 只有台灣房市配得上使用永久2字!! 09/24 11:24
138F:→ jalai : 我已預告 高利率會持續7.8年都有可能 09/24 11:34
139F:→ bndan : 高利率會造成錢不好賺的情況 所以會壓通膨….那些名 09/24 11:38
140F:→ bndan : 詞帶有的意思先搞懂再用… 09/24 11:38
141F:推 eupa1973 : 與其在那瞎猜,何不來股版問問鄉民?股版一堆鄉民是 09/24 11:41
142F:→ eupa1973 : 專家 09/24 11:41
143F:推 poeoe : 兩年前根本沒多少人覺得會大升息 結果現在在吵永久 09/24 11:46
144F:→ poeoe : 高利率XDDF 09/24 11:46
145F:→ poeoe : 根本沒有人能預測好嗎 09/24 11:46
147F:→ jalai : 美元定存 顯學 屌打股債 09/24 11:47
148F:→ simo520 : 2%低到笑。 09/24 11:47
149F:推 PeikangShin : 兩年前FED都說要升息了 只有台灣不知道吧 09/24 11:50
151F:推 BruceChen227: 唬爛 09/24 11:50
152F:噓 ck326 : 金龍不喜歡這篇 09/24 11:51
153F:推 nakinight : 製造恐慌 笑死 09/24 11:51
154F:→ poeoe : 2021到11月鮑爾才轉鷹的 不要隨便扯好嗎 09/24 11:52
155F:推 Obama19 : 經濟危機都是華爾街搞出來的 09/24 11:53
156F:→ stocktonty : 兩年前的現在 因為Delta變種病毒 所以當下不敢升 09/24 11:54
157F:→ poeoe : 2021 9月FED有說要升什麼息? 09/24 11:54
158F:推 okderla : 永久也太爽了 無風險利率5%以上 對資產階級根本躺 09/24 11:56
159F:→ okderla : 賺 09/24 11:56
160F:推 stocktonty : 兩年前一堆人都還失業躲在家裡領補助 升息會暴動 09/24 11:57
161F:推 vulu04u04 : 我個人認為,美國在等破產契機 09/24 11:57
162F:→ adngg579 : 哪需要永久? 09/24 11:57
163F:→ fm0204 : 再多倒個幾間銀行就會降息了 09/24 11:57
164F:推 Kobe5210 : 記住叫你買美債的世紀大壞人大惡人ID 09/24 11:58
165F:→ m180 : wsj不是只管體育新聞?跨到投資了? 09/24 11:58
166F:推 raygod : 現在美國三十年房貸要7%捏,不覺得撐得下去 09/24 11:58
167F:推 gest7240 : 美國租金很貴 利率高顯得還好 09/24 12:00
168F:噓 MakeTheMoon : 見漲説漲的廢文 09/24 12:01
169F:推 qa1122z : 樓下美債蛙: 09/24 12:02
170F:→ Boyzone : 美債正2表示 09/24 12:04
171F:推 chewthelife8: 唬爛給誰聽 我還希望升息持續久一點好嗎 09/24 12:04
172F:推 qa1122z : 就像股板投資3個月算長期,2年就可以算永久(咦 09/24 12:05
173F:→ chewthelife8: 持續的越久多頭走越久 開始降息就是高點附近就要慢 09/24 12:05
174F:→ chewthelife8: 慢減碼高檔走人了 09/24 12:05
175F:→ qa1122z : 美債蛙撐住,甘道夫就塊來救惹 09/24 12:06
176F:推 PeikangShin : 2021 9月不就是快兩年前 是在哈囉嗎…… 09/24 12:06
177F:→ chewthelife8: 到時候隨便一個情境或理由出現 永久就是屁了 到時 09/24 12:07
178F:→ chewthelife8: 候誰還記得這篇 09/24 12:07
179F:推 jimhall : 反過來看 投資報酬率至少5%以上 不然大家就都存款 09/24 12:07
180F:→ jimhall : 了 這樣更是存款 投資的好時機 09/24 12:07
181F:推 poeoe : 2年前是2021的9月 FED誰跟你說要大升息?先搞懂再來 09/24 12:08
182F:→ poeoe : 扯好嗎 09/24 12:08
183F:→ PeikangShin : 永久=比市場預期長久 天才才會相信永久叫永久 09/24 12:08
184F:→ teve429 : 開始悲觀起來就對了 09/24 12:10
185F:推 AGODC : 給你定存躺著贏還不好喔?人類真的很奇怪耶 09/24 12:11
186F:推 PeikangShin : 要不要去翻股版舊文什麼時候討論升息 09/24 12:11
187F:推 ForeverZARD : 就不用糾結長久字眼 把他看成常態性就懂 09/24 12:11
188F:→ poeoe : FED什麼時候說的看新聞日期就好 關股版什麼事啦 09/24 12:13
189F:→ laechan : 我大約70%資產是死定存,無負債,你TM央行給我升! 09/24 12:21
190F:推 vicklin : 無法預測?總經白念嗎 09/24 12:25
191F:噓 pippen1522 : 白癡新聞製造恐慌 09/24 12:31
192F:噓 gigikaka : 我愛熟女到天長地久 09/24 12:35
193F:推 letyouselfgo: 利率維持5%很爽耶 什麼都不用幹複利5% 09/24 12:37
194F:→ Lowpapa : 台灣沒有通膨問題 繼續低利率 09/24 12:38
195F:推 zzzz0516 : 最好是都不要降,穩穩的領5%息爽死 09/24 12:39
196F:推 panzerbug : 如果美台息差持續高檔… 09/24 12:40
197F:噓 operatorm : 死不降息,穩穩的領5%息領1輩子,太爽啦 09/24 12:42
198F:推 dynamo : 那我還不存爆? 就看銀行會倒幾家? 09/24 12:46
199F:→ dpqb : 以前利率低也嫌,現在才升到5%也不是很高也嫌 09/24 12:46
200F:→ dpqb : 反正怎樣都能嫌 09/24 12:47
201F:推 zhi0413 : 若美利率維持十年,台美利差可以撐多久..... 09/24 12:48
202F:推 julia66 : 永久是什麼? 09/24 12:48
203F:推 tenghui : 鎂蛙定存仔表示高潮 09/24 12:48
204F:噓 eric112 : 可以再唬爛一點 09/24 12:49
205F:→ dpqb : 2000年以前那才叫高利率,基本都8%以上 09/24 12:49
206F:推 solomonABC : 斑馬龍就在凹啊 不過美元外匯存底 一年至少200億美 09/24 12:50
207F:→ solomonABC : 元 讓台央很有本錢凹就是 09/24 12:50
208F:→ julia66 : 反觀台灣利率永久低 09/24 12:50
209F:→ solomonABC : 200億鎂利息 09/24 12:50
210F:推 panzerbug : 台灣現況再生個1、2碼一堆只繳寬限期的就會哭了 09/24 12:51
211F:推 poeoe : 繼續凹沒關係啊 鎂蛙爽炸 09/24 12:51
212F:→ panzerbug : 等寬限過了繳本金就會哭政府惡意升息XDDD 09/24 12:52
213F:推 julia66 : 看來只能當鎂蛙了 09/24 12:54
214F:→ abyssa1 : 推一樓 日本負利率恐怕也永久 09/24 12:58
215F:→ abyssa1 : 央行就是最大鎂蛙 利息收飽飽 09/24 12:59
216F:推 capirex : 鎂蛙睏霸數錢 09/24 13:03
217F:推 gn02620938 : 業配國債etf的網紅 不關我的事喔 是你自己要買的 09/24 13:09
218F:→ sam0459 : 明年再來看看 09/24 13:14
219F:推 idealman : 黃金要長空了嗎~~ 09/24 13:15
220F:推 AGODC : 美金利率永久5%,強的是只有美元而已好嘛,躺著複利 09/24 13:18
221F:→ AGODC : 5%,你傻子才會去投資房地產股市什麼的好嘛 09/24 13:18
222F:噓 necrophagist: 講永久真的笑死 09/24 13:26
223F:推 AirLee : 通膨升起來就繼續升息阿 不用怕 09/24 13:32
224F:噓 whitezealman: ZZZZZZZzzzzz 09/24 13:46
225F:推 DNSKHY : 從歷史來看,5%的無風險利率一點都不高。 09/24 13:51
226F:推 tinoooii : 應該是會持續一段時間,不太可能永久 09/24 13:56
227F:→ mcucte : 通膨是貨幣現象,利率只是調味劑,貨幣數量才是主 09/24 13:58
228F:→ mcucte : 因,印貨幣還貨幣,通膨應該會隨著貨幣量比生產力 09/24 13:58
229F:→ mcucte : 提升而消散吧!世界上誰最能找各種方法控制/提升生 09/24 13:58
230F:→ mcucte : 產技術? 09/24 13:58
231F:推 s800525 : 歷史來看5%真的不高,高的是之前累積下來的債太多了 09/24 14:00
232F:→ s800525 : ,美國也真的老本吃爽爽就是 09/24 14:00
233F:推 ericsonzhen : 搞成惡性通縮就大家不要玩了 09/24 14:09
234F:→ KY1998 : 5%又沒多高,以前還有20% 09/24 14:16
235F:噓 MakeTheMoon : 笑死了 永久5%的話 你各位手中的股票也會崩爛啦 09/24 14:22
236F:→ AndyMAX : 高經濟成長當然稱得住2x%的利率 你以為錢放銀行會 09/24 14:27
237F:→ AndyMAX : 自己生出2x%?銀行錢哪來? 09/24 14:27
238F:推 kenkuo1688 : 台灣會跟進嗎 09/24 14:28
239F:推 Annahahaha : 我看還是把剩下的台幣通通換美金好了,上看34 09/24 14:31
240F:推 xxxg00w0 : 反著看 09/24 14:36
242F:推 wolokingdom9: 歷史上越宣稱永久的後來常常崩的越慘 09/24 14:41
243F:推 xboxandone : 又在嚇人XD 09/24 14:43
244F:推 dream1124 : 美金美債買起來!光憑阻升阻貶力道不均加有房蟲護航 09/24 14:46
245F:→ dream1124 : 的央行,你就知道放長線一點仍是贏面居多 09/24 14:46
246F:推 nowitzki0207: 所以沒經濟維持良好哪來長時間高利率 09/24 14:56
247F:→ KY1998 : 20%不就代表銀行的商品也是20%附近,套利不就這樣 09/24 15:41
248F:→ KY1998 : 來的,有哪家銀行給人利息20%,金融商品只有5%? 09/24 15:41
249F:推 changmary : 美國政府關門也會關很久 09/24 15:45
250F:推 dos01 : 現在就是在等戳泡泡而已 看支那泡泡什麼時候會被戳 09/24 15:59
251F:→ dos01 : 爛 大家都來當戳狗 這個過程就會更快結束 09/24 15:59
252F:推 a112112g : 你叫融資美債的情何以堪 09/24 16:06
253F:推 gayday : [AMV] Inital D FOREVER YOUNG & HIGH ! 09/24 16:06
254F:推 PTTVERTWO : 美國在利率>5%下,今年預期GDP2%,相對強勁,比利 09/24 16:09
255F:→ PTTVERTWO : 率只有2%的台灣還高不少,在通膨未穩定下,毫無降 09/24 16:09
256F:→ PTTVERTWO : 息的理由啊。 09/24 16:09
257F:噓 happyking : 個人債務比率決定 09/24 16:19
258F:推 Tossdog : 高投資借貸成本 時間久經濟一定受不了 09/24 16:22
259F:推 aegis43210 : 沒有可能永久,實質利率在1%以上就已經對美國經濟造 09/24 16:31
260F:→ aegis43210 : 成實質打擊了 09/24 16:31
261F:噓 jinshun : 太好了 未來不會有天災 人禍 病毒 海嘯 甚至連稍微 09/24 16:37
262F:→ jinshun : 軟的經濟都沒有 那我們來看上週股市是如何慶祝的好 09/24 16:37
263F:→ jinshun : 了 CC 09/24 16:37
264F:→ JKjohnwick : 其實台灣沒差啦,建商不準政府這樣做 09/24 17:14
265F:推 Brioni : 央行:幹勒 09/24 17:28
266F:噓 Sugimoto5566: 看這種標題再看看推文數就知道股板素質不過如此 09/24 17:53
267F:→ wake7078 : 三年反轉 三年就是永久WSJ專欄作家換人而已 09/24 18:23
268F:→ jerrylin : 2028年前都會維持在4%以上 09/24 19:23
269F:→ jerrylin : 就算明年降息個幾碼 也不必爽過頭 09/24 19:23
270F:→ jerrylin : 建議各位鄉民不要只會嘴砲 先看看專家對未來判斷 09/24 19:24
271F:→ jerrylin : 還美國經濟在利率1%以上就會受到打擊勒 09/24 19:25
272F:→ jerrylin : 2008年以前的美國經濟是毀滅狀態就對了 09/24 19:25
273F:→ wuklean : 這標題有夠恐嚇套蛙的 09/24 19:51
274F:噓 xiaoyao : 勇緯好棒。永久 滾 09/24 20:24
275F:推 mcgrady12336: 不用看到80年這麼久啦,你看06年升到5%後多久就炸 09/24 21:12
276F:→ mcgrady12336: 了,然後炸完之後又發生什麼事? 09/24 21:12
277F:推 lusifa2007 : 經濟沒有衰退的疑慮 降息幹嘛? 09/24 21:18
278F:推 Obama : 美債瑟瑟發抖 09/24 21:31
279F:推 abcrr123 : 戰爭不結束,三年內絕對維持高利率,台灣堅持不升 09/24 21:54
280F:→ abcrr123 : 息,已經進入衰退且高通膨狀態了,大家都不會過太 09/24 21:54
281F:→ abcrr123 : 好 09/24 21:54
282F:噓 zombiepigman: 好恐怖 09/24 22:03
283F:推 hook99 : 楊大哥笑了 09/24 22:48
284F:→ abyssa1 : 歷史來看 5%通膨也不算很高吧 09/25 00:06
285F:推 gueswmi : 借債還債 美國進入還債週期 股價不跌無所謂 09/25 04:13
286F:推 fmp1234 : 戒毒難 09/25 08:21
287F:→ cfk301 : 訊號來了 09/25 10:09
288F:推 billionaire : cc 09/25 12:19
289F:→ henry2003061: 股版弱智化 09/25 13:23
290F:推 andy78912 : 看看央行 09/25 15:55
291F:→ original8329: Good 09/25 16:41
292F:噓 qaz12453 : 永久=>我不知道多久的意思 09/25 21:55