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你觀念完全錯的 升息主要效益不是抑制物價 而是增加資金使用成本 對資方而言 資金使用成本墊高 生產成本高 減少生產活動 給付出去資金自然變低 自然沒錢付給下游商家 接著下游商家資金緊縮 沒錢付給員工 你口袋錢少了 自然沒錢做出多餘消費 接著物價才會冷卻 台灣本身不產絕大部份原料 主要是進口加工轉出口 你升息不升息 影響不了什麼進口原料價格 反而直接打死出口業 這種情況下 跟著主要國家升息 怕是擔心自己死得不夠快噢 不升跟著通點澎 了不起難過一點而已 升了甲賽卡緊 ※ 引述《XFight ( )》之銘言: : 央行就是老人把持 之前全世界都在升 : 民生用品接連漲價 就算不漲價 也是內容物縮水 : 不知道央行這些老頭 有沒有自己去買過 那些縮水的東西 有無考量也是通膨 : 央行就是 幾乎以半碼方式調整 過去幾十年 彭老頭 連續凍息 : 每次央行開會 都是老調重談 之前升息少 現在又走回頭路 : 下次開會 應該也是維持不變 : ※ 引述《win8719 (win8719)》之銘言: : : ※ 引述《touurtn (vv)》之銘言: : : : 中油去年大虧2,123億元 : : : 台電累積虧損估近4千億 : : 我比較好奇台灣是石油生產國嗎? : : 升息可以壓制這些漲價?不虧損? : : 還有一點就是去年別國狂升息別國貨幣一直貶 : : 然後被罵不升息的台幣只有一個月貶到32 : : 後來又升回30.. : : : 央行下修GDP至1.46% : : 話說升息不就是要壓制經濟嗎? : : 還是升息可以助經濟高漲? : : 所以提gdp下修的意思是? : : : 這就是半年前被推爆的楊金龍 : : : 咦 這劇本我以為是陳南光的 : : : 最好笑的是2月這名鷹派代表下台 : : : 3月央行就打破預期升息 : : : 理由是壓制通膨 : : : 那時候二月初還一堆人瞎吹什麼通膨數字漂亮 : : 我最不懂的一件事就是 : : 股板為何這樣想升息啊? : : 你是專門做的空的嗎? ----- Sent from JPTT on my Xiaomi 2210129SG. --



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1F:推 qmei : 卡緊 09/22 09:44
2F:推 deann : 降息本來就不能抑制物價阿 09/22 09:45
3F:→ deann : 升息才有抑制需求 達成抑制通貨膨脹的效果 09/22 09:45
4F:→ jerrylin : ..............台灣不缺絕大部分原料??? 09/22 09:46
5F:→ jerrylin : 你的平行世界台灣是產石油還是產甚麼礦產? 09/22 09:46
6F:→ alex5566 : 出口好 經好的時候也沒再升 不也繼續低率 09/22 09:46
7F:→ jerrylin : 台灣連黃小玉都要進口好嗎 09/22 09:46
8F:→ alex5566 : 未來出口轉好 也只會降息 不會升息 09/22 09:47
9F:→ alex5566 : 每年一點通膨 真的算一點嗎? =.= 09/22 09:47
10F:噓 qaz13579 : 熱錢在房地產產業太多太多了 09/22 09:48
11F:→ qaz13579 : 而且出口導向的也不是只有我們 人家照樣該升就升 09/22 09:48
12F:→ qaz13579 : 央行就算不像其他國家不暴力升息 也應該調整到中性 09/22 09:48
13F:→ qaz13579 : 利率 並且放鷹出來讓投機客建商知道不要以為我不會 09/22 09:48
14F:→ qaz13579 : 升息降低預期心理 而不是變成應聲蟲跟建商協會道歉 09/22 09:48
15F:→ qaz13579 : 說我央行房市政策真的錯了 09/22 09:48
16F:噓 flyingdeeck : 就走日本的老路,結果都擺在那了,溫水煮青蛙,問題 09/22 09:48
17F:→ flyingdeeck : 留後人 09/22 09:48
18F:→ alex5566 : 沒看到危機嗎? 升也不對 不升也不對 09/22 09:49
19F:→ flyingdeeck : 央行如果跟投機者低頭,就代表他根本無法扮演園丁 09/22 09:49
20F:→ flyingdeeck : 的角色,他不能讓人太好猜 09/22 09:49
21F:→ pujos : 不產=不缺??? 09/22 09:49
22F:→ jerrylin : 打房最直接的方法就政府卯起來蓋社會住宅 09/22 09:50
23F:→ jerrylin : 建商不蓋政府蓋 09/22 09:50
24F:→ jerrylin : 之前搞一堆國家隊 現在當然也可以搞租房國家隊 09/22 09:51
25F:→ alex5566 : 房地產部分 只能最少央行有提高管制 算是有節制吧 09/22 09:51
26F:→ jerrylin : 人人有得租有得住 看你是要炒三小 09/22 09:51
27F:→ npsi : 目前訂單少,降息搶到的訂單跟進口提高的成本相比 09/22 09:52
28F:→ npsi : 不划算,台灣通膨只是被藏在政府數據和負債裡而已 09/22 09:52
29F:推 nbdw : 蓋社宅然後怕影響附近行情給你市價八折根本不能打 09/22 09:52
30F:→ nbdw : 房,也完全失去社宅意義好嗎 09/22 09:52
31F:→ nbdw : 社宅就是要政府開出合理價來抑制炒房,跟著市價就 09/22 09:53
32F:→ nbdw : 是笑話 09/22 09:53
33F:噓 qaz13579 : 搞三五年的寬限期跟房貸減碼補助 讓利息越繳越少就 09/22 09:55
34F:→ qaz13579 : 是要讓投機客避免掉房地合一稅還有繳更少的利息 09/22 09:55
35F:→ qaz13579 : 現在熱錢全都卡死在房地產 久而久之對大環境投資及 09/22 09:55
36F:→ qaz13579 : 民生老百姓都是更負面的 整個殺雞取卵兼惡性循環 09/22 09:55
37F:→ stocktonty : 升了就中美國的計了 但不是每個國家都有能耐不升 09/22 09:55
38F:→ stocktonty : 就台灣本身夠有錢加上夠勤奮也沒欠債才有本事這樣玩 09/22 09:56
39F:→ IBIZA : 台灣的房租還不夠合理? 09/22 09:59
40F:→ IBIZA : 現在社宅基本上就賠錢蓋 09/22 09:59
41F:→ flyingdeeck : 樓上靠感覺? 09/22 09:59
42F:→ zephyr105 : 降息抑制物價XDDDD 09/22 10:00
43F:→ IBIZA : 社宅一坪造價17萬, 以平均20坪, 10萬間就要3400億 09/22 10:00
44F:→ IBIZA : 這還沒算土地 09/22 10:00
45F:→ IBIZA : 我很想知道怎麼大量蓋社宅 09/22 10:01
46F:→ toto123 : 樓上就是因為 社宅數量不足無法造成破壞 09/22 10:02
47F:→ alex5566 : 如果政府自己的地 請人來蓋呢 類似國宅之類的 09/22 10:02
48F:→ toto123 : 這種公眾利益 本來就不應該用賺錢角度做思考 09/22 10:02
49F:→ alex5566 : 或眷村重建 改成國宅 只租不售 09/22 10:02
50F:→ IBIZA : 請人來蓋 難道對方義務蓋? 09/22 10:02
51F:→ toto123 : 大量蓋社宅 、便宜租 你覺得會不會對屯房收租派 09/22 10:02
52F:→ IBIZA : 17萬就已經是成本了啊 你請人經營只會更貴 09/22 10:03
53F:→ alex5566 : 有些偏遠的地 類似重劃區 直接圈起來做也可以吧 09/22 10:03
54F:→ toto123 : 造成衝擊? 只要蓋在捷運末端就可以了 09/22 10:03
55F:→ IBIZA : 現在就問你大量蓋社宅 經費哪來啊 09/22 10:03
56F:→ IBIZA : 現在就問你大量蓋社宅 經費哪來啊 09/22 10:03
57F:→ IBIZA : 土地不用算 10萬間3400億 09/22 10:03
58F:→ toto123 : 假設房租無法拉高、房價又不降 投資效應大減 09/22 10:03
59F:推 wyytw : 降息是增加資金使用成本?? 09/22 10:03
60F:→ IBIZA : 為什麼台北市蓋到一半停了 就是因為費用過高 09/22 10:04
61F:→ toto123 : 台北其實一堆地 關渡平原 社子島 塭仔圳 太多了 09/22 10:04
62F:→ alex5566 : 慢慢做 總比都不做好吧... 09/22 10:04
63F:→ rebel : 好了啦 反正就是希望降息房產噴噴 理由怎麼找而已 09/22 10:04
64F:→ toto123 : 租金可以cover 房貸 大家就是繼續屯繼續買 懂嗎 09/22 10:04
65F:推 ForeverZARD : 幹嘛蓋 空屋很多啊 對那些有空屋課重稅 他求你租 09/22 10:05
66F:→ toto123 : 房地產現在已經不好賺 問題 還是賺~~XD 09/22 10:05
67F:→ IBIZA : 一堆地.....除非公家的 不然就是得徵收 09/22 10:05
68F:→ toto123 : 社宅 絕對不是沒有用,是量不夠多 09/22 10:05
69F:→ IBIZA : 而且3400億已經沒有算地了 09/22 10:05
70F:→ IBIZA : 對 就問你量怎麼來嘛 09/22 10:06
71F:→ IBIZA : 台北市蓋兩萬間是舉債580億蓋的 09/22 10:06
72F:→ toto123 : 房地產就是靠台灣低利在玩的 真的以為全現金有錢人 09/22 10:06
73F:→ IBIZA : 原本要蓋5萬間 為什麼停了 因為蓋到5萬間 預計要舉 09/22 10:06
74F:→ IBIZA : 債1500億 09/22 10:06
75F:→ toto123 : 這麼多嗎?想太多了 有錢人 有去買商辦、土地 09/22 10:06
76F:→ IBIZA : 柯文哲覺得玩不下去 就停了 09/22 10:06
77F:→ toto123 : 台灣屯房 就是全民運動 上班族也在存 09/22 10:07
78F:→ IBIZA : 所以呢? 09/22 10:07
79F:→ IBIZA : 就只問你量怎麼來啊 09/22 10:07
80F:→ IBIZA : 土地都不要算 10萬間要3400億 09/22 10:08
81F:→ IBIZA : 柯文哲甚至說台北市要20萬間才有可能撼動房價 09/22 10:08
82F:→ IBIZA : 台北市社宅 你要連土地算進去 1萬間要1兆 09/22 10:09
83F:→ IBIZA : 打錯 10萬間要1兆 09/22 10:09
84F:噓 cpz : 真的假的 09/22 10:09
85F:→ IBIZA : 20萬間就是2兆 09/22 10:09
86F:推 ForeverZARD : 課重稅 課重稅 課重稅 課重稅 課重稅 課重稅 09/22 10:09
87F:→ banmi : 社宅要蓋在什麼地段?蛋黃區?蛋白區?蛋殼區? 09/22 10:09
88F:→ IBIZA : 台北市10年預算都拿來蓋社宅嗎? 09/22 10:09
89F:→ MADAOTW : 舉債1500億?很多嗎?要不要看台北市一年總預算, 09/22 10:10
90F:→ MADAOTW : 你以為社宅一年蓋完。 09/22 10:10
91F:→ IBIZA : 很多喔 09/22 10:10
92F:→ IBIZA : 台北市總負債也才2000億 09/22 10:10
93F:→ IBIZA : 1500億也才五萬間 你要蓋到20間就要6000億 09/22 10:11
94F:→ IBIZA : 6000負債 09/22 10:11
95F:→ IBIZA : 6000億負債 09/22 10:11
96F:→ IBIZA : 而且土地夠蓋嗎? 要買的話就不是6000億了喔 09/22 10:12
97F:推 lepeace : 講難聽的 這幾年來收入pr90的都在湊頭期款加入囤房 09/22 10:13
98F:→ lepeace : ,你各位不跟著上去喝湯就是你自己的問題… 09/22 10:13
99F:→ MADAOTW : 一棟社宅要分50年攤還,也訂好了,不蓋就是現任市 09/22 10:13
100F:→ MADAOTW : 府怠惰而已 09/22 10:13
101F:→ IBIZA : 講得很輕鬆啊 6000億要攤還? 09/22 10:14
102F:→ IBIZA : 其他市政都別做? 09/22 10:14
103F:推 MADAOTW : 與其算那個錢不如好好按照計劃蓋吧! 09/22 10:14
104F:→ IBIZA : 笑翻 不就是沒錢所以做不下去 09/22 10:15
105F:→ MADAOTW : 笑死,自以為很多錢 09/22 10:15
106F:→ IBIZA : 我不相信哪個市長敢借6000億說要蓋社宅 09/22 10:15
107F:→ magamanzero : 話說這年頭還債的都是87 看看苗栗國 09/22 10:15
108F:→ IBIZA : 事實就是很多錢 09/22 10:15
109F:→ IBIZA : 還債是87沒錯 但舉債蓋社宅也是 09/22 10:15
110F:噓 cpz : https://i.imgur.com/OSdP7jF.jpg 喝湯? 09/22 10:16
111F:推 cutbear123 : 事實就是蓋社宅的滿意度墊底 繼任者也不想蓋了 09/22 10:17
112F:→ cutbear123 : 嚴重錯誤的左膠政策 09/22 10:17
113F:→ cpz : 剛剛隨便找的,現在要出門看中醫,還有2年內一直在 09/22 10:17
114F:→ cpz : 調降的,大陸房市真的慘 09/22 10:17
115F:推 calase : 政府債務本來就是控制一個合理額度而已,又不是家 09/22 10:18
116F:→ calase : 庭支出… 09/22 10:18
117F:推 lepeace : 大陸房市又不是台灣房市… 09/22 10:18
118F:→ MADAOTW : 柯市政8年不是做的很好,現任沒能力就不要做啦!笑 09/22 10:18
119F:→ MADAOTW : 死洗社宅貴,有捷運貴喔!蓋完還收租哩。 09/22 10:18
120F:→ IBIZA : 還真的比捷運貴耶XDD 09/22 10:19
121F:→ IBIZA : 環狀線也不過1377億 09/22 10:20
122F:→ IBIZA : 收租 不用管理喔XD 09/22 10:20
123F:→ IBIZA : 住都中心說要蓋12萬社宅嘛 你有看過財務計畫嗎 09/22 10:22
124F:→ IBIZA : 到民國172年, 60年的總收入是9319億 09/22 10:22
125F:→ IBIZA : 支出是1兆2285億 09/22 10:23
126F:→ IBIZA : 60年都回不了本 09/22 10:23
127F:→ IBIZA : 而且還沒算土地機會成本 09/22 10:23
128F:→ IBIZA : 而且利息也還沒算 住都中心是打算舉債4000億蓋 09/22 10:25
129F:→ IBIZA : 老實講這個計畫更沒意義 蓋一堆在不需要的縣市 09/22 10:26
130F:→ vtgc161 : 你升降息是不是寫錯了 09/22 10:26
131F:→ IBIZA : 只是為了滿足戶數 09/22 10:26
132F:→ IBIZA : 社宅政策就是垃圾政策 09/22 10:26
133F:推 timmer : 我台北市民 要舉債蓋社宅的市長 全家不投他 就這樣 09/22 10:26
134F:→ IBIZA : 我講話就是這麼直 09/22 10:26
135F:推 magamanzero : 問就是大環境都叫你蓋社宅 政治人物也沒擔當 09/22 10:26
136F:噓 centaurjr : 你是要講升息嗎 09/22 10:27
137F:→ magamanzero : 都拿社宅來當政見 也不想想做下去會怎樣 09/22 10:27
138F:推 japan428 : 蓋社宅不是萬靈丹,先不講政府跳下來參與市場的結 09/22 10:27
139F:→ japan428 : 果通常最後都是政府虧廠商賺,假設以明德社宅當基 09/22 10:27
140F:→ japan428 : 準點,那租金都有人靠腰了,如果蓋好政府計算成本 09/22 10:27
141F:→ japan428 : 後開價還是被靠腰變成蚊子屋,誰要負責? 09/22 10:27
142F:→ magamanzero : 其實看看國宅不就知道了 09/22 10:28
143F:→ magamanzero : 沒錯 很多會變蚊子屋 09/22 10:28
144F:→ IBIZA : 是 尤其中央蓋的這12萬戶 09/22 10:28
※ 編輯: pujos (59.125.227.159 臺灣), 09/22/2023 10:29:12
145F:→ magamanzero : 沒有那個屁股就不要吃那個瀉藥 09/22 10:29
146F:噓 Kobe5210 : 你知道你在寫什麼嗎? 09/22 10:29
147F:→ magamanzero : 不過沒用 現在政治人物還是常常拿社宅來說ww 09/22 10:29
148F:→ IBIZA : 社宅還是停留在嘴砲比較好 09/22 10:30
149F:→ IBIZA : 停建社宅是柯文哲少數清醒的決定 09/22 10:30
150F:→ IBIZA : 而且這還是費用 我還沒講社宅蓋出來到底誰在租 09/22 10:31
151F:→ magamanzero : 其實你不蓋 也不知道會哪些問題 09/22 10:31
152F:→ magamanzero : 理想主義者會說這樣或那樣就好 所以蓋下去還是可以 09/22 10:32
153F:→ magamanzero : 至少資訊公開 你看 就是會有這些問題啊 w 09/22 10:32
154F:→ IBIZA : 你知道社宅為了減少地方反彈 每一間社宅都有高比例 09/22 10:32
155F:→ IBIZA : 的鄰里名額嗎? 09/22 10:32
156F:→ magamanzero : CF看到這些 基於現實就沒繼續蓋了 理想很美好 09/22 10:32
157F:→ magamanzero : 現實很骨感 一堆問題沒法解決 就別蓋了 09/22 10:33
158F:→ sbshiu : 看到有人還在把利率升得不夠高,所以房價不會下跌之 09/22 10:33
159F:→ sbshiu : 間因果關係串在一起說法,我也是笑笑啦。 09/22 10:33
160F:推 HenryLin123 : 蓋一堆要幹嘛?啊不就八卦仔想便宜住天龍國? 09/22 10:34
161F:→ pujos : 實際上升息只會漲房價,利息支出>房價跌幅有鳥用 09/22 10:34
162F:→ IBIZA : 以比例最高的健康國宅來講, 30%保留給當地里民 09/22 10:34
163F:→ IBIZA : 95%你必須先有台北市民身分才能租 09/22 10:35
164F:推 magamanzero : 就當作一場大型社會實驗吧w 09/22 10:35
165F:→ pujos : 升息導致的房總支出都是暴漲 09/22 10:35
166F:推 mig21 : 熱錢外逃 升息 股市崩 外銷崩 不升息物價失控 兩害 09/22 10:35
167F:→ mig21 : 取其輕 反正要下台了下一任不管是誰 只要不要在自 09/22 10:35
168F:→ mig21 : 己任內爆炸都好 09/22 10:35
169F:→ IBIZA : 都已經是當地里民了 表示在當地有戶籍 為什麼還需要 09/22 10:35
170F:→ IBIZA : 租社宅? 09/22 10:36
171F:→ pujos : 還房價會跌勒,神經病,現在你都買不起,升息你只會 09/22 10:36
172F:→ pujos : 更買不起 09/22 10:36
173F:→ IBIZA : 但沒辦法 你不給當地鄰里名額 蓋不下去 09/22 10:36
174F:→ IBIZA : 這些里民名額 大部分就是當地有房子的人分戶 09/22 10:36
175F:→ magamanzero : 就很有趣阿 www 09/22 10:36
176F:→ IBIZA : 用沒有房子的成年子女去租 09/22 10:36
177F:→ IBIZA : 這就是現在社宅政策的真相 09/22 10:37
178F:→ IBIZA : 花了幾百億 甚至幾千億的騙票工程 09/22 10:37
179F:→ HenryLin123 : 八卦仔要是10年前就認清現實跑去南部咬牙買一間現 09/22 10:39
180F:→ HenryLin123 : 在就脫離八卦仔了喇。 09/22 10:39
181F:推 patrol : 咦,社宅中籤率不是才兩成,哪裡來的變蚊子屋 09/22 10:39
182F:推 sentiswab : 物價不會失控 09/22 10:39
183F:→ patrol : 租金漲起來,社宅不漲租很快就會住滿人 09/22 10:40
184F:噓 richard42 : 你錯了 台灣資金6成在房產 09/22 10:40
185F:→ sentiswab : CPI都是2% 09/22 10:40
186F:→ patrol : 要說社宅會虧錢根本是搞笑 09/22 10:40
187F:→ IBIZA : 那是台北市的社宅 住都中心要蓋的遍布全台 09/22 10:40
188F:→ magamanzero : 以後...國宅一開始也不是蚊子屋的 09/22 10:40
189F:→ richard42 : 所以非房產的經濟活動才會蕭條 09/22 10:40
190F:→ IBIZA : 而且我們看一下台北市社宅中籤率 09/22 10:41
191F:→ magamanzero : 但隨著時間過去 可能一兩年 修繕問題出現 09/22 10:41
192F:→ richard42 : 升息是讓房產資金釋出 但政府從來不做 09/22 10:41
193F:→ IBIZA : https://i.imgur.com/eqausvw.png 09/22 10:41
194F:→ magamanzero : 或者其他有的沒的問題 就會慢慢變成蚊子屋 09/22 10:41
195F:→ HenryLin123 : 蕭條喔?怎麼這幾年我看吃到飽餐廳越來越貴客人越 09/22 10:42
196F:→ HenryLin123 : 來越多? 09/22 10:42
197F:→ patrol : 舉債蓋社宅按照房版邏輯,住宅的負債是優良負債 09/22 10:42
198F:→ magamanzero : 最典型大概就是漏水吧 09/22 10:42
199F:→ HenryLin123 : 你以為升息一般商業活動就不受影響喔? 09/22 10:42
200F:→ patrol : 通膨上來很快就能自償 09/22 10:42
201F:→ IBIZA : 是啊 對社宅當地已經有房子的人來講 社宅真的是 09/22 10:42
202F:→ IBIZA : 優良負債 09/22 10:42
203F:→ IBIZA : https://i.imgur.com/eqausvw.png 09/22 10:42
204F:→ IBIZA : 看一下 09/22 10:43
205F:→ HenryLin123 : 原來升息可以選擇性的耶,只能升房貸利息。 09/22 10:43
206F:→ IBIZA : 其實真的需要社宅的 應該是在台北就學就業 但沒戶籍 09/22 10:43
207F:→ IBIZA : 的人 09/22 10:43
208F:→ patrol : 都市也會老化,再20年很多住宅屋齡就破50 09/22 10:43
209F:→ IBIZA : 但總共只有25戶 09/22 10:43
210F:→ patrol : 到時候這批年輕社宅會很搶手 09/22 10:44
211F:→ IBIZA : 中籤率大概就1%上下 09/22 10:44
212F:→ magamanzero : 是的 所以 好像政策有點調整 但還是不行 www 09/22 10:44
213F:→ IBIZA : 搶手是誰搶走XDD 09/22 10:44
214F:→ IBIZA : 看一下當地里民 09/22 10:44
215F:→ magamanzero : 台北社宅真的是很有趣 不過除了像I大這種相關 09/22 10:45
216F:→ IBIZA : 152戶 是就學就業的6倍 09/22 10:45
217F:→ IBIZA : 在當地已經有戶籍的當地里民 其實大部分都是家裡 09/22 10:45
218F:→ IBIZA : 在當地已經有房子 09/22 10:45
219F:→ magamanzero : 大部分人不會太關心細節 真的是社會大型實驗 09/22 10:45
220F:→ patrol : 出租啊,你要租50年屋齡的,還是20年屋齡的? 09/22 10:45
221F:→ IBIZA : 原本這些人不應該是社宅的目標群眾 09/22 10:45
222F:→ magamanzero : 各種嘴臉都有ww 09/22 10:45
223F:→ IBIZA : 奇怪patrol都不敢回應我XDD 09/22 10:46
224F:推 HenryLin123 : 你把社宅當股東認股就好,舊股東當然可以多拿,再 09/22 10:46
225F:→ HenryLin123 : 拿去市面上賣掉,超爽的。 09/22 10:46
226F:→ IBIZA : 你認為一半戶數給已經有房的人租的社宅 意義在哪? 09/22 10:46
227F:→ patrol : 我就跟你說看20年後,你也不敢回我啊 09/22 10:46
228F:→ IBIZA : 20年後 怎麼了? 09/22 10:47
229F:→ IBIZA : 台北市的本來就搶手 但是誰搶走? 09/22 10:47
230F:→ IBIZA : 我一開始就回應你了啊 09/22 10:47
231F:→ IBIZA : 是當地的地主搶走 好嗎 09/22 10:47
232F:→ HenryLin123 : 20年後要幹嘛?台灣還有人喔?呵呵。 09/22 10:47
233F:→ patrol : 平均屋齡破30,建商蓋很少,你不多蓋點社宅,怎麼滿 09/22 10:47
234F:→ patrol : 足租屋需求 09/22 10:47
235F:→ IBIZA : 前面說會沒人住的 不是台北社宅 而是像是彰化 09/22 10:47
236F:→ IBIZA : 甚麼出屋需求啦 就跟你說一半是給有房的人申請 09/22 10:48
237F:→ IBIZA : 甚麼租屋需求啦 就跟你說一半是給有房的人申請 09/22 10:48
238F:→ sdiaa : 蓋郊區也不是沒有人嫌太偏遠的 09/22 10:48
239F:→ IBIZA : 搶手的社宅就是當地人分光 你不分當地人 當地會給 09/22 10:48
240F:→ IBIZA : 你蓋? 09/22 10:49
241F:推 magamanzero : 台北地有價值 翻修成本回得來 09/22 10:49
242F:→ IBIZA : 郊區的 未來就變蚊子屋 09/22 10:49
243F:推 koukai2 : 3400億又不是一年就花掉 分10年花不起嗎 09/22 10:49
244F:→ magamanzero : 所以就算是漏水 整層打掉抓漏 幾十萬花下去 09/22 10:49
245F:→ IBIZA : 說真的10年也不太花得起 09/22 10:49
246F:→ magamanzero : 對住戶都還行 但其他就ㄏㄏ 09/22 10:49
247F:→ IBIZA : 而且3400億也還不夠 09/22 10:50
248F:→ IBIZA : 那是10萬戶 09/22 10:50
249F:→ magamanzero : 但回過投來 如果你標的就是比較窮的 那就www 09/22 10:50
250F:→ magamanzero : 所以當初是想搞個租屋中心把一些修繕全包了 09/22 10:50
251F:推 patrol : 那就靠的轉移去達成啊,台北自然物理都更後, 09/22 10:51
252F:→ patrol : 會有一段時間需要其他地方的住宅 09/22 10:51
253F:→ magamanzero : 所以就很有趣 你要幫忙的人住不起 09/22 10:51
254F:→ magamanzero : 住得起的人 犯而是你不需要幫的 09/22 10:52
255F:→ patrol : 鹽埕區也曾經很繁華 09/22 10:52
256F:推 tompi : 利率多少影響匯價 09/22 10:53
257F:→ patrol : 台南也曾經是府城 09/22 10:53
258F:→ magamanzero : 是 最典型就遷都了 但是..www 09/22 10:53
259F:噓 azxswqa : 經濟那麼好還在怕升息? 09/22 10:53
260F:→ patrol : 一切都是循環,只是有社宅循環起來比較不痛 09/22 10:53
261F:→ IBIZA : 我想問一下 你花了6000億 然後一半是已經有房子 09/22 10:53
262F:→ IBIZA : 其實根本不需要社宅的人承租之後 把自己房子轉租出 09/22 10:54
263F:→ magamanzero : 然後CF調整了好幾次政策 終究還是不行 09/22 10:54
264F:→ IBIZA : 去賺差價 09/22 10:54
265F:→ IBIZA : 你這個錢花得有意義? 09/22 10:54
266F:→ patrol : 中籤率開始上升的地區蓋慢點不就好了 09/22 10:54
267F:噓 choujim : 後面推論太武斷 升息是有幅度差異的 09/22 10:54
268F:→ IBIZA : 你從頭到尾都沒有面對 一半社宅是地主保留的問題 09/22 10:54
269F:→ magamanzero : 這些都可以供其他人借鑒參考 很不錯的經驗 09/22 10:55
270F:→ patrol : 就是看20年,房子終究多出來了 09/22 10:55
271F:→ patrol : 居住空間就是上升了 09/22 10:55
272F:→ patrol : 只要稍微抑制囤積,每個人分到的居住空間就是變多 09/22 10:55
273F:→ IBIZA : 那你別管制房地產 一樣會蓋一堆房子出來 還不用 09/22 10:56
274F:→ IBIZA : 全民花6000億 09/22 10:56
275F:→ patrol : 增產,抑制囤積,於是每個人分到的變多 09/22 10:56
276F:→ IBIZA : 現在這樣就是6000億補貼地主 09/22 10:56
277F:→ IBIZA : 不對 只有一半 3000億 09/22 10:56
278F:→ patrol : 誰叫你要炒,蓋了還屯著 09/22 10:56
279F:推 ddt123 : 社宅真的是垃圾政策 還要稅收貼補。 09/22 10:57
280F:→ patrol : 來作只能政府 09/22 10:57
281F:→ IBIZA : 笑翻 社宅一樣是一半讓地主屯著啊XD 09/22 10:57
282F:→ patrol : 只能政府來作 09/22 10:57
283F:→ IBIZA : 而且還是用稅金蓋給地主屯 09/22 10:57
284F:→ IBIZA : 而且還是用稅金蓋給地主屯 09/22 10:57
285F:→ patrol : 那就再增加屯房稅啊 09/22 10:58
286F:→ IBIZA : 原本地主要囤房要花自己錢買 09/22 10:58
287F:→ IBIZA : 現在是政府蓋社宅給他八折價就多一間 09/22 10:58
288F:→ IBIZA : 拜託 你蓋社宅給地主用 是要增加甚麼囤房稅 09/22 10:58
289F:推 ddt123 : 台北租金超便宜。搞不懂蓋社宅在做什麼。要維修維護 09/22 10:58
290F:→ ddt123 : 管理補貼租金。真的是垃圾政策 09/22 10:58
291F:→ IBIZA : 你是不懂 我講甚麼 還是裝作不懂 09/22 10:58
292F:→ patrol : 而且,地主屯著如果租的掉 09/22 10:59
293F:→ IBIZA : 原本囤房 是一間3000萬 要花自己錢6000萬才能有兩 09/22 10:59
294F:→ patrol : 那對地主也是雙贏 09/22 10:59
295F:→ IBIZA : 間 09/22 10:59
296F:推 magamanzero : 基本上 芬很多方面 租屋是另一個方向 但又相關 09/22 10:59
297F:→ IBIZA : 雙贏? 我看是地主贏兩次 09/22 10:59
298F:噓 Earlcs : 升息過高房價一定跌啦,但房價大崩盤50%對大部人來 09/22 10:59
299F:→ Earlcs : 說沒好處 09/22 10:59
300F:→ IBIZA : 笑翻 09/22 11:00
301F:→ patrol : 代表人口提升,少子化逆轉 09/22 11:00
302F:推 ddt123 : 柯p對台北市民簡直是惡夢 09/22 11:00
303F:→ magamanzero : 要說的話 最弔詭的事情是 台北市長蓋社宅這件事 09/22 11:00
304F:→ IBIZA : 你會不會扯太遠XDD 09/22 11:00
305F:→ patrol : 又沒有一定要殺地主,你仇富喔 09/22 11:00
306F:推 li11223344 : 沒錯啊,老闆要賺的當然不能少,反正通膨是全民承 09/22 11:01
307F:→ li11223344 : 擔,物價上漲而已LP捏著就好了 09/22 11:01
308F:→ patrol : 只是要逆轉少子化 09/22 11:01
309F:→ IBIZA : 沒說要殺啊 但全民蓋社宅給地主爽 不覺得怪怪的? 09/22 11:01
310F:→ Earlcs : 幹嘛搞到房價大崩盤,最多小跌10%或平盤五年就算政 09/22 11:01
311F:→ Earlcs : 府控制很好了,讓這兩三年暴漲的平均到下個五年通 09/22 11:01
312F:→ Earlcs : 膨溫和漲價 09/22 11:01
313F:→ magamanzero : 要服務的對象是沒有投票權的學生游子和工作者 www 09/22 11:01
314F:→ IBIZA : 不要鬼扯了啦 這跟少子化關係在哪 09/22 11:01
315F:→ patrol : 不會啊,地主提供地蓋社宅,租金收比較低 09/22 11:02
316F:→ magamanzero : 但那些反對或有話語權的 才是真正有票的 09/22 11:02
317F:→ IBIZA : 提供地? 你真的搞錯了 地是政府的 我講的地主是 09/22 11:02
318F:→ IBIZA : 同一個里其他房子的地主 09/22 11:02
319F:→ patrol : 還可以自償,沒有人虧啊 09/22 11:03
320F:→ IBIZA : https://i.imgur.com/eqausvw.png 09/22 11:03
321F:→ seou : 16樓正解 在位者大灑幣讓炸彈變的更大且不要在他任 09/22 11:03
322F:→ seou : 內炸掉 再傳給下一位看誰倒霉 09/22 11:03
323F:→ IBIZA : 笑翻 09/22 11:03
324F:→ IBIZA : 健康國宅的地是政府的 09/22 11:03
325F:→ IBIZA : 政府花了稅金蓋 但30%給當地里民承租 09/22 11:03
326F:→ IBIZA : 超過一半保留給台北市民 09/22 11:03
327F:→ IBIZA : 加上特殊身分跟青創回饋也都要有市民身分 09/22 11:04
328F:推 ForeverZARD : 很簡單的事情可以廢話一堆 對於囤房 空屋課重稅 09/22 11:04
329F:→ ForeverZARD : 講什麼社宅經費 這麼愛自言自語救自己關門講別來這 09/22 11:04
330F:→ ForeverZARD : 廢話有的沒的 09/22 11:04
331F:推 eric112 : 但是台幣一直貶值讓我買iPhone變貴了耶 09/22 11:04
332F:→ IBIZA : 真正需要租社宅的外縣市來台北就業就學的人只分到5% 09/22 11:04
333F:→ IBIZA : 名額 09/22 11:05
334F:→ IBIZA : 不好意思 你講的才是廢話 囤房稅就沒用 空屋稅就 09/22 11:05
335F:→ IBIZA : 有課徵困難 09/22 11:05
336F:推 patrol : 你剛剛不是才在說彰化,現在又回到台北 09/22 11:05
337F:推 illillill : 通膨數字自己改一改 表面沒通膨就好了 09/22 11:05
338F:→ sdiaa : 台幣哪有一直貶去年底金龍喊話完台幣就漲一波了 09/22 11:06
339F:→ patrol : 你才在扯來扯去 09/22 11:06
340F:→ IBIZA : 老實講彰化根本不需要 09/22 11:06
341F:→ IBIZA : 誰扯來扯去Xdd 09/22 11:06
342F:→ IBIZA : 蓋在彰化基本上就是白花錢 09/22 11:06
343F:→ IBIZA : 我剛剛說了 你蓋在搶手的地方 就是被當地人分走 09/22 11:06
344F:→ IBIZA : 你蓋在偏遠的地方 就是蚊子房 09/22 11:07
345F:→ patrol : 台北那是低端太多,貪別人的地 09/22 11:07
346F:→ IBIZA : 哪個地方不是? 09/22 11:07
347F:→ IBIZA : 你不管蓋哪 當地都會要求要回饋 不然誰給你蓋 09/22 11:07
348F:→ patrol : 我就說台北從來就不是什麼高素質的地方 09/22 11:07
349F:→ IBIZA : 除非當地根本覺得我在這個地方多一間也沒用 租不出 09/22 11:08
350F:→ IBIZA : 去 09/22 11:08
351F:→ IBIZA : 台灣本來就這樣 09/22 11:08
352F:→ IBIZA : 總之 當地真的有租屋需求 當地人就會要求要分一杯羹 09/22 11:09
353F:→ IBIZA : 不然誰要給你蓋社宅 09/22 11:09
354F:→ IBIZA : 沒有需求的 當地人固然不會要求要分 因為租了轉租 09/22 11:09
355F:推 patrol : 硬要扯高素質也是好笑,社宅就往外圍蓋,便宜治百病 09/22 11:10
356F:→ patrol : ,蓋到真的中籤率大升就停 09/22 11:10
357F:→ IBIZA : 不出去更虧 但沒需求的地方 蓋了根本浪費錢 09/22 11:10
358F:→ IBIZA : 笑死 素質不就是你自己在扯 09/22 11:10
359F:推 ForeverZARD : 再講一次 你們愛炒房你家的事。但別影響股市就好。 09/22 11:10
360F:→ ForeverZARD : 該升息不升息 因為護房產 拖累股市。好處你們得 壞 09/22 11:10
361F:→ ForeverZARD : 處全民承受。別說人魯空愛抱怨 房蟲都不會害羞的 09/22 11:10
362F:推 magamanzero : 結果不意外 民主政治 你要服務的人沒票 09/22 11:10
363F:→ IBIZA : 甚麼叫該升息不升息? 沒升息也不是因為護房產 09/22 11:10
364F:→ IBIZA : 你到底在幻想甚麼 09/22 11:11
365F:→ magamanzero : 自然只有4% 這已經算很好了 09/22 11:11
366F:→ IBIZA : 沒升息是因為出口已經出問題 09/22 11:11
367F:→ IBIZA : 魯空任何事情都可以扯到房子 09/22 11:11
368F:→ patrol : 先蓋到中籤率大升再說,何況蚊子館來說,能住的蚊子 09/22 11:11
369F:→ patrol : 館>其他蚊子館 09/22 11:11
370F:→ IBIZA : 其實台灣房價一直漲 就是因為所有人都對房子執著 09/22 11:11
371F:→ IBIZA : 尤其滷空 09/22 11:11
372F:→ IBIZA : 聖人不死 大盜不止 09/22 11:12
373F:→ patrol : 夠便宜就會有人移居 09/22 11:12
374F:→ IBIZA : 笑死 幾千億的東西你跟我說先蓋到大升再說 09/22 11:12
375F:→ patrol : 就連深山都有人住 09/22 11:12
376F:→ IBIZA : 有人移居當地人就會要求當二房東 09/22 11:13
377F:→ IBIZA : 有需求的地方 當地人就會出來要求要分 09/22 11:13
378F:→ IBIZA : 到底哪裡聽不懂 09/22 11:13
379F:→ patrol : 都還沒蓋到空屋,急什麼,何況引進外勞也可以租給外 09/22 11:13
380F:→ patrol : 勞 09/22 11:13
381F:→ IBIZA : 結果你只是花幾千億讓當地人當二房東而已 09/22 11:13
382F:→ IBIZA : 結果你只是花幾千億讓當地人當二房東而已 09/22 11:13
383F:→ patrol : 這不也是房版邏輯 09/22 11:13
384F:→ IBIZA : 租給誰都一樣啊 09/22 11:14
385F:→ IBIZA : 結果你只是花幾千億讓當地人當二房東而已 09/22 11:14
386F:→ patrol : 能自償就是政府賺,周邊賺,有什麼不好 09/22 11:14
387F:→ IBIZA : 不好意思不能自償 09/22 11:14
388F:→ IBIZA : 我前面就寫了 09/22 11:14
389F:→ patrol : 算出來能自償就好 09/22 11:15
390F:→ IBIZA : 到172年的財務預測 09/22 11:15
391F:推 f41101 : 一堆人講到房地產就變共產主義 09/22 11:15
392F:→ IBIZA : 60年總收入9319億 支出1兆2285億 虧損將近三千億 09/22 11:15
393F:→ IBIZA : 還沒算利息 09/22 11:16
394F:→ IBIZA : 這是住都中心對於自己蓋的12萬戶的財務預設 09/22 11:16
395F:→ IBIZA : 這是住都中心對於自己蓋的12萬戶的財務預測 09/22 11:16
396F:噓 George728 : 能源進口國,把自己貨幣貶爆,下場就是嚴重通膨啊。 09/22 11:16
397F:→ George728 : 啊,台灣會全民買單。 09/22 11:16
398F:推 patrol : 喔,房版邏輯房價長期向上,房貸優良負債,放久一定 09/22 11:16
399F:→ patrol : 贏 09/22 11:16
400F:→ IBIZA : 但住都中心沒算聯貸4000億的利息 09/22 11:17
401F:→ patrol : 你跟我說放久不會贏,要不要自己先跟自己打一架 09/22 11:17
402F:→ IBIZA : 是啊 如果你讓我經營 收正常房租的話 一定贏啊 09/22 11:17
403F:→ IBIZA : 可惜社宅就不是啊XDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 09/22 11:17
404F:→ patrol : 笑死 09/22 11:17
405F:→ IBIZA : 笑死 09/22 11:17
406F:→ IBIZA : 這個前面不就講過了XD 09/22 11:18
407F:→ IBIZA : 社宅一般戶房租8折 特殊戶甚至不收 09/22 11:18
408F:推 TCKenough : 假賽~~ 09/22 11:18
409F:→ patrol : 欸,房版邏輯都在賺增殖,五倍槓桿的通膨,租金只是 09/22 11:19
410F:→ patrol : 小條的 09/22 11:19
411F:→ IBIZA : 這些差價很大一部分就是當地人當二房東賺走 09/22 11:19
412F:→ IBIZA : 社宅又沒要賣XDDDDDDDDDDDDDDD 09/22 11:19
413F:→ IBIZA : 還是你是蓋來賣的 09/22 11:19
414F:噓 AGODC : 台灣不缺原物料?你家後院挖到石油還是金銀礦了嗎? 09/22 11:19
415F:→ IBIZA : 可以啊 就回到以前國宅抽樂透 09/22 11:19
416F:→ patrol : 光增殖就贏,你要不要再跟自己打一架 09/22 11:20
417F:→ IBIZA : 你蓋來賣的嬤 09/22 11:20
418F:→ IBIZA : 不是的話 增值哪來 09/22 11:20
419F:→ IBIZA : 而且增值也是買家賺 不是蓋的人 09/22 11:20
420F:→ patrol : 沒要賣,但也是資產,房版都不賣 09/22 11:20
421F:→ IBIZA : 你可不可以想過再講話 不然講這種話蠻蠢的 09/22 11:20
422F:→ IBIZA : 沒要賣 就賺不到增值啊 09/22 11:21
423F:→ IBIZA : 沒要賣 就賺不到增值啊 09/22 11:21
424F:→ IBIZA : 這不是常識嗎 09/22 11:21
425F:→ patrol : 但是資產很高政府就賺,你確定還要戰下去?我手中還 09/22 11:21
426F:→ patrol : 是有很多房版魔法喔 09/22 11:21
427F:→ IBIZA : 你蓋來租人的 不就是算60年的支出跟收入 09/22 11:22
428F:→ patrol : 笑死 09/22 11:22
429F:→ IBIZA : 看不出有甚麼魔法耶 就一堆蠢話而已 09/22 11:22
430F:→ IBIZA : 笑死 09/22 11:22
431F:→ IBIZA : 資產很高政府就贏 土地本來就政府的 不要蓋也是增 09/22 11:22
432F:→ patrol : 資產是不用算ni,有人住周邊的商機和地價稅增殖是不 09/22 11:22
433F:→ patrol : 用算ni 09/22 11:22
434F:→ IBIZA : 值 啊 蓋了反而虧3000億 09/22 11:22
435F:→ IBIZA : 蓋了反而虧3000億 09/22 11:23
436F:→ IBIZA : 你會不會算帳? 09/22 11:23
437F:→ IBIZA : 笑死 09/22 11:23
438F:→ patrol : 喔,你承認房版魔法是蠢話了? 09/22 11:23
439F:→ IBIZA : 不是 是你亂用很蠢 09/22 11:23
440F:推 a1379 : 唉 整篇推文就是有個人覺得可以靠政府解決一切 09/22 11:23
441F:→ IBIZA : 不同狀況的東西 在那邊瞎扯 09/22 11:23
442F:→ a1379 : 政府再厲害不符合市場機制還是達不到想要的結果啦 09/22 11:24
443F:→ patrol : 未來錢會變薄,3000億放到未來只是小錢 09/22 11:24
444F:→ IBIZA : 3000億怎樣都不會是小錢 09/22 11:24
445F:→ IBIZA : 而且前面說了 利息還沒算 09/22 11:25
446F:→ patrol : 房貸就優良負債,放久一定贏 09/22 11:25
447F:→ IBIZA : 此外 因為社宅是先該 慢慢收錢 09/22 11:25
448F:→ IBIZA : 所以負債是一開始就大量產生 09/22 11:25
449F:→ IBIZA : 對啊 如果是正常市場機制的話一定贏 09/22 11:25
450F:→ IBIZA : 可惜社宅不是 09/22 11:25
451F:→ IBIZA : 奇怪 一些搞不清楚狀況的蠢話講第二次要幹嘛 09/22 11:25
452F:→ patrol : 何況政府想開發那區,開發久了你就會自己上車 09/22 11:26
453F:→ IBIZA : 我看不出社宅有甚麼本事開發一個區域 09/22 11:26
454F:→ IBIZA : 要開發一個區域通常是重劃後大部分賣出來 09/22 11:27
455F:→ IBIZA : 只留一小部分蓋社宅 才有可能 09/22 11:27
456F:→ IBIZA : 不過這樣重劃利益其實大部分都會落在買的人手上 09/22 11:27
457F:→ IBIZA : 其實林口就是這樣 09/22 11:28
458F:→ IBIZA : 林口也是保留了一些地方蓋社宅 09/22 11:28
459F:推 patrol : 這可都是房版魔法,是誰搞不清楚,不然我 09/22 11:28
460F:→ patrol : 再施展另一個魔法 09/22 11:28
461F:→ IBIZA : 很顯然是你搞不清楚亂套啊 09/22 11:28
462F:→ patrol : 如果20年前政府就蓋了大量社宅,只收八折租金 09/22 11:29
463F:→ IBIZA : 我是沒看到你有施展甚麼魔法 就一堆亂套的蠢話 09/22 11:29
464F:→ patrol : 放到今日是輸還是贏? 09/22 11:29
465F:→ patrol : 笑死,明明就你在跳針 09/22 11:29
466F:→ IBIZA : 以財務計劃看 就是多虧幾千億 09/22 11:30
467F:→ IBIZA : 笑死 剛剛都有人講你了XD 09/22 11:30
468F:→ patrol : 我是拿房版的邏輯在打你啊,拿魔法對付魔法,懂? 09/22 11:30
469F:→ IBIZA : 你是拿房版講過的話 亂套在非市場機制的東西上 09/22 11:30
470F:→ IBIZA : 哪來的魔法 蠢話差不多 09/22 11:30
471F:→ patrol : 多少20年前一棟房子多少,現在 09/22 11:31
472F:→ IBIZA : 不賣的東西 多少錢都一樣啊 09/22 11:31
473F:→ patrol : 20年前一棟房子多少現在多少 09/22 11:31
474F:→ IBIZA : 以我來講 我二十年前買的房子 沒有賣 放到現在 09/22 11:31
475F:→ IBIZA : 賺的就是房租而已 09/22 11:31
476F:→ IBIZA : 沒賣就是0 09/22 11:32
477F:→ IBIZA : 沒賣就是0 09/22 11:32
478F:推 airforce1101: @IBIZA @IBIZA 給當地里民這就不懂 09/22 11:32
479F:→ airforce1101: 阻止階級流動啊 09/22 11:32
480F:→ airforce1101: 超級反對 09/22 11:32
481F:→ IBIZA : @airforce 不懂你的意思 09/22 11:32
482F:→ patrol : 我時間再拉長點,40年前一棟房子多少現在多少 09/22 11:32
483F:→ IBIZA : 一樣 不賣的東西就是0 09/22 11:32
484F:→ IBIZA : 10000萬年也一樣 09/22 11:33
485F:→ airforce1101: 我懂你的立場 09/22 11:33
486F:→ patrol : 40年前利率多少 09/22 11:33
487F:→ IBIZA : 擺到得拆掉的那天 就是0 09/22 11:33
488F:→ airforce1101: 但我反對說要保留給當地居民 09/22 11:33
489F:→ patrol : 你跟我說會虧?笑死 09/22 11:33
490F:→ IBIZA : @airforce那是現況 不是誰說 09/22 11:34
491F:→ IBIZA : https://i.imgur.com/eqausvw.png 09/22 11:34
492F:→ airforce1101: 憑什麼在台北出生就一定享有臺北居住保障 09/22 11:34
493F:→ patrol : 是你在嘴硬不承認 09/22 11:34
494F:→ IBIZA : 確實是會虧啊 政府自己做的財務預設都承認會虧 09/22 11:34
495F:→ IBIZA : 柯文哲也說是財務黑洞 09/22 11:34
496F:→ IBIZA : 誰嘴硬不承認? 09/22 11:34
497F:→ IBIZA : 柯文哲也說是財務黑洞 09/22 11:34
498F:→ IBIZA : 除非你蓋來賣 不然社宅就是擺到老舊得拆掉 09/22 11:35
499F:→ IBIZA : 中間虧個幾千億 09/22 11:35
500F:→ IBIZA : 政策執行者都承認會虧損了 是誰嘴硬不承認? 09/22 11:36
501F:→ patrol : 那是擺的不夠久,40年前一棟房子幾十萬而已,更何況 09/22 11:36
502F:→ patrol : 政府還可以收稅,怎樣都不會輸 09/22 11:36
503F:推 timmer : 房貸是好債是因為房租收入大於利息加上其他費用支 09/22 11:36
504F:→ timmer : 出,但是社宅房租打折會變成收入小於利息加上費用 09/22 11:36
505F:→ timmer : 支出就會變成壞債了,壞債就要拿全民的稅金去補, 09/22 11:36
506F:→ IBIZA : 擺多久都一樣 09/22 11:36
507F:→ timmer : 如果是補助到真正需要的人身上就算了,但依照現況 09/22 11:36
508F:→ timmer : 是大部分補到當地有房的,因為不給當地有房的居民 09/22 11:36
509F:→ timmer : 分杯羹,社宅跟本別想蓋,因為光是抗議和選票就蓋 09/22 11:36
510F:→ timmer : 不成了,IBIZA講這麽白話還有人看不懂。 09/22 11:36
511F:→ patrol : 調高一點稅就回來了 09/22 11:37
512F:→ IBIZA : 會當空空總是有原因 09/22 11:37
513F:→ IBIZA : 對 你如果正常收房租 會賺 09/22 11:37
514F:→ IBIZA : 但社宅就沒辦法正常收啊 09/22 11:37
515F:→ patrol : 我就說往外圍蓋了,不讓人蓋就開發遠一點的地方 09/22 11:38
516F:推 airforce1101: 蓋社宅,錢啊,舉債、徵稅? 09/22 11:38
517F:→ IBIZA : 特殊戶甚至不用租金 09/22 11:38
518F:→ IBIZA : 往哪邊蓋都一樣 09/22 11:38
519F:推 monkeydpp : 炒高的房價基本上就是無解 破掉的時候人民還是很慘 09/22 11:38
520F:→ airforce1101: 左派說話可以想一下嗎 09/22 11:38
521F:→ IBIZA : 你蓋的地方有需求 有利益 當地人就會要求分 09/22 11:38
522F:→ IBIZA : 沒需求沒利益 白給當地人租都嫌麻煩 09/22 11:39
523F:→ IBIZA : 但你蓋在這種地方也是浪費錢 09/22 11:39
524F:→ patrol : 舉債蓋啊,就算出能自償的租金,蓋到中籤率大增,需 09/22 11:39
525F:→ patrol : 求沒那麼高為止 09/22 11:39
526F:噓 winner0429 : 升息打死出口業? 09/22 11:40
527F:→ IBIZA : 就跟你說沒辦法自償啊 特殊戶要怎麼辦 09/22 11:40
528F:→ patrol : 中籤率沒上升代表需求還在 09/22 11:40
529F:→ IBIZA : 還是社宅要改成公營營利事業? 09/22 11:40
530F:→ patrol : 特殊户用屯房稅去支應啊 09/22 11:40
531F:→ IBIZA : 對 需求還在 利益就會被當地人分手 09/22 11:41
532F:→ IBIZA : 對 需求還在 利益就會被當地人分走 09/22 11:41
533F:→ patrol : 都吸乾了好歹讓人活著 09/22 11:41
534F:推 airforce1101: 誰要買地方市府的債? 09/22 11:41
535F:→ IBIZA : 用甚麼支應都 一樣無法自償 而且你以為囤房稅有多少 09/22 11:41
536F:→ airforce1101: 還是叫央行吞? 09/22 11:41
537F:推 japan428 : 往外圍蓋沒人住就是蚊子屋,購屋者跟租房者的心態 09/22 11:41
538F:→ japan428 : 是有很微妙的落差,而且還要考慮需求人的身分狀態 09/22 11:41
539F:→ IBIZA : 笑死 09/22 11:41
540F:→ IBIZA : 囤房稅就是個沒用的東西 09/22 11:42
541F:→ IBIZA : 一個直轄市算出來才收個五億 有屁用 09/22 11:42
542F:推 timmer : 以台北市而言 社宅要蓋哪才是外圍? 金山? 萬里? 09/22 11:43
543F:推 piliwu : 很多人都覺得蓋房子不用錢多蓋社宅鍵盤敲敲就有 09/22 11:43
544F:→ timmer : 蓋那些地方光是通勤就可以搞死人 也不會有需求 09/22 11:43
545F:推 patrol : 你是要迴圈幾次,我一次打完,能自償就是雙贏,資產 09/22 11:44
546F:→ patrol : 增殖一定能自償,不信去看四十年前房價,而且政府還 09/22 11:44
547F:→ patrol : 多了稅收的工具,可以調整地價稅,前期沒人可以引進 09/22 11:44
548F:→ patrol : 外勞,少子化逆轉就會有人住 09/22 11:44
549F:→ IBIZA : 就沒辦法自償 09/22 11:44
550F:→ IBIZA : 你才是要回圈幾次 09/22 11:44
551F:→ patrol : 好了,這次你打算從哪開始迴圈 09/22 11:44
552F:→ piliwu : 而且那麼龐大的金額一定要考量自償性否則政府經營 09/22 11:44
553F:→ piliwu : 社宅也搞不下去 09/22 11:44
554F:→ IBIZA : 笑死 是你脫離現實鬼打牆好不好 09/22 11:45
555F:→ IBIZA : 社宅就沒辦法自償啊 09/22 11:45
556F:→ timmer : 能自償就是雙贏 但是打折收租金根本自償不了 09/22 11:45
557F:→ IBIZA : 脫離現實打一堆有屁用 09/22 11:45
558F:→ patrol : 調高附近地價稅,再加上附近經濟獲得的稅收是怎麼不 09/22 11:46
559F:→ patrol : 能自償,你有看過莊家輸錢? 09/22 11:46
560F:→ IBIZA : 打折收租金 加上特殊戶 你要怎麼自償 09/22 11:46
561F:→ timmer : 加稅最後也是回到租戶身上而已 最近租屋補貼不就演? 09/22 11:46
562F:→ IBIZA : 笑死 調高附近地價稅 這不叫自償耶 09/22 11:46
563F:→ IBIZA : 這是加稅 09/22 11:46
564F:→ patrol : 40年前一棟房子多少現在多少是怎麼不能自償 09/22 11:47
565F:→ IBIZA : 調高就是轉嫁到租金 09/22 11:47
566F:→ timmer : 有人連自償和徵稅都搞不清楚 09/22 11:47
567F:→ IBIZA : 就沒要賣 多少錢又怎樣? 09/22 11:47
568F:→ IBIZA : 你到底要跳針幾次 09/22 11:47
569F:→ patrol : 莊家從哪贏錢還要限定嗎,能贏就好了 09/22 11:47
570F:→ IBIZA : 你如果蓋來賣 就可以自償 09/22 11:47
571F:→ IBIZA : 笑死 09/22 11:47
572F:→ timmer : 加稅就是轉移到租金 抽不到社宅的租戶倒楣 09/22 11:48
573F:→ IBIZA : 好啊 你可以跟當地說蓋社宅加稅啊 09/22 11:48
574F:→ IBIZA : 好啊 你可以跟當地說蓋社宅加稅啊 09/22 11:48
575F:→ IBIZA : 試試看嘛 09/22 11:48
576F:→ IBIZA : 笑死 09/22 11:48
577F:推 Croy : 觀念正確 現在台灣沒升息條件 09/22 11:48
578F:→ IBIZA : 台南市為什麼會搞到2018黃偉哲差點選不上 09/22 11:48
579F:→ patrol : 你才是要跳針幾次,你就回答一下40年前一間房子多少 09/22 11:48
580F:→ patrol : 現在多少 09/22 11:48
581F:→ timmer : 當地蓋社宅加稅 保證抗議到爆 而且沒票 09/22 11:49
582F:→ IBIZA : 好啊 回答你啊 40年前買一間200萬 現在沒賣掉0元 09/22 11:49
583F:→ IBIZA : 我家堂兄弟手上還有40年前我家蓋賣不掉的 09/22 11:49
584F:→ IBIZA : 你要買嗎? 09/22 11:49
585F:→ patrol : 有虧嗎,沒賣不算賺你也可以去房版問問沒賣算不算賺 09/22 11:49
586F:→ IBIZA : 有賣掉才有得賺 對吧 09/22 11:50
587F:→ timmer : 社宅是40年後能賣掉嗎? 不能賣收入就是0 09/22 11:50
588F:→ timmer : 帳面多少都沒有用 09/22 11:50
589F:→ IBIZA : 有虧啊 我家40年前剩一堆房子賣掉 虧到脫褲子 09/22 11:50
590F:→ IBIZA : 笑死 09/22 11:50
591F:→ patrol : 沒賣不算賺你去房版可是會有一堆人噴你喔 09/22 11:50
592F:噓 gabelle : 現實就是房貸太高不敢升 09/22 11:50
593F:→ IBIZA : 你願意買 可以來買啊 09/22 11:50
594F:→ IBIZA : 笑死 09/22 11:50
595F:→ IBIZA : 正常使用沒賣也能賺 但社宅不是啊 09/22 11:51
596F:→ IBIZA : 你是要跳針幾次 09/22 11:51
597F:→ timmer : 一般人的房產可以賣 社宅是能賣嗎 根本標的不一樣 09/22 11:51
598F:→ IBIZA : 我家那些賣不掉的房子 要是能正常使用 我也不會說 09/22 11:51
599F:→ IBIZA : 這些房子賠到脫褲子 09/22 11:52
600F:→ IBIZA : 但就我知道 這些房子這十幾年的用途就是我家長輩 09/22 11:52
601F:→ IBIZA : 有人過世拿來當靈堂...... 09/22 11:52
602F:→ timmer : 不能賣收入就是0 要付利息+費用 只能靠房租自償 09/22 11:52
603F:→ timmer : 至於加稅 就是加到抽不到社宅的租戶身上 09/22 11:53
604F:→ timmer : 租金補查稅貼已經正在上演了 房租上漲中 09/22 11:53
605F:推 patrol : 沒賣,帳上資產還是增殖啊,這個房版開示過了 09/22 11:54
606F:→ IBIZA : 是啊 但沒賣掉 最後還是空啊 09/22 11:55
607F:→ timmer : 金流不夠時銀行可以賣一般房產 社宅可以拍賣嗎? 09/22 11:55
608F:→ IBIZA : 政府帳上資產又不能拿去增貸買股票賺錢 09/22 11:55
609F:→ timmer : 根本不一樣的東西 09/22 11:55
610F:→ IBIZA : 可以的話要不要先抵押總統府 09/22 11:55
611F:→ patrol : 政府金流不夠可以加屯房稅,也可以蓋慢一堆,不是一 09/22 11:56
612F:→ patrol : 般人 09/22 11:56
613F:→ IBIZA : 博愛特區那麼大一片土地 拿去抵押來炒股? 09/22 11:56
614F:→ patrol : 莊家工具遠比你想像得多 09/22 11:56
615F:→ IBIZA : 笑死 莊家自己就宣布會賠了 09/22 11:56
616F:→ IBIZA : 台北市跟中央政府都說會賠 09/22 11:57
617F:→ timmer : 加屯房稅就是漲租金 最後是抽不到社宅的人支付 09/22 11:57
618F:→ IBIZA : 莊家講你都不信 09/22 11:57
619F:推 wyytw : 央行該管的管不好,不該管的也管不好 09/22 11:57
620F:→ timmer : 社宅可以抵壓 總統府也可以原屋融資 09/22 11:58
621F:→ patrol : 啊漲租社宅需求就更高,總會蓋出平衡點 09/22 11:58
622F:→ timmer : 需求更高是要蓋在哪? 多外圍? 09/22 11:59
623F:→ patrol : 社宅的地中間規劃幾個商場,出租給商人做生意,一樣 09/22 11:59
624F:→ patrol : 可以收錢啊 09/22 11:59
625F:→ timmer : 台北市上班 社宅要蓋多外圍才會有需求? 09/22 11:59
626F:→ patrol : 房產搞了這麼多年,全部照搬就好了 09/22 12:00
627F:→ patrol : 又不是什麼新東西 09/22 12:00
628F:推 deepelves : 現在就是怕貨幣緊縮到突然爆發失業潮 09/22 12:00
629F:→ timmer : 那首先總統府可以抵押貸款 原屋融資就能搬 09/22 12:00
630F:→ patrol : 只是租金收便宜點,房子新一點,久了還是會贏 09/22 12:01
631F:推 c928 : 你貸款很多吼 09/22 12:01
632F:推 zzz50126 : 你是台北選民你會同意社宅拿去增貸炒股喔==你會同意 09/22 12:04
633F:→ zzz50126 : 政府把土地拿去賣掉補財務黑洞喔==是還想不想選 09/22 12:04
634F:→ zzz50126 : 最好是照搬 動動你的小腦 09/22 12:05
635F:噓 hsshkisskiss: 通點澎?什麼垃圾觀念,笑死 09/22 12:07
636F:→ Ilou : 你錯了 政府只依房地產去考量 09/22 12:08
637F:→ zzz50126 : 我覺得最好的方式是蓋貧民窟啦 垃圾品質+超小2坪房 09/22 12:09
638F:→ zzz50126 : 在地人無法接受的破爛 只有領基本薪資又想假裝天龍 09/22 12:09
639F:→ zzz50126 : 人的北漂仔才會去租 那我就沒意見 09/22 12:09
640F:推 darkangel119: 社宅無用 09/22 12:11
641F:噓 jacky4411 : 通膨了不起難過一點?對一些人是非常難過吧== 09/22 12:12
642F:噓 ymfx000a : 通點彭難過一點也好意思講耶 09/22 12:24
643F:推 bh2142 : 怎麼有人連文章都看不懂啊 09/22 12:24
644F:→ robot456 : 結果問社宅經費哪來一堆人裝死不回 09/22 12:27
645F:→ robot456 : 不然就是提出一堆不可行的智障方案 09/22 12:27
646F:→ tangqingcai : 好了啦 房價就不可能會崩的 一堆人整天幻想 09/22 12:29
647F:推 Kydland : 台灣人很不喜歡住在郊區或非市區 現在又不是蛋白區 09/22 12:33
648F:→ Kydland : 沒有建案 但銷售程度就是有差 台灣人普遍無法接受 09/22 12:33
649F:→ Kydland : 超過30分鐘的通勤(只算點到點 不含走路) 能接受超 09/22 12:33
650F:→ Kydland : 過一個小時以上的可能只有20% 台灣人不像日本人習 09/22 12:33
651F:→ Kydland : 慣通勤上班 單趟通勤1.5小時的很多 說社宅蓋在郊區 09/22 12:33
652F:→ Kydland : 或偏遠地區就能解決問題 我覺得太天真了 09/22 12:33
653F:→ Kydland : 台灣人太偏好住在上班地點附近了 09/22 12:35
654F:→ SY082022 : 台灣連黃豆都進口了,你活在那個世界 09/22 12:35
655F:噓 MyConley : 好的塔綠斑 09/22 12:39
656F:推 simo520 : 千萬別升息,我的美元還在等35 09/22 12:46
657F:噓 missin : 是怕通膨預期心理 09/22 12:51
658F:→ lolicat : 通點膨 這一點大概就是便當90變105左右 105再變120 09/22 12:51
659F:→ lolicat : (但薪水沒變喔 呵 09/22 12:51
660F:噓 speedman : 影響不了進口 你說的是理論還是業界經驗? 09/22 12:55
661F:→ speedman : 話說回來出口救了多少? 貶值採購能力降大家花大錢 09/22 12:57
662F:推 Brioni : 美國郊區那種環境一堆人愛,風景美、空氣佳、天氣郊 09/22 12:58
663F:→ Brioni : 區市區一樣好,社區漂亮有人行道,還有庭院。台北都 09/22 12:58
664F:→ Brioni : 會郊區喔?人行道、工廠廢氣、殺人大卡車、鳥籠密集 09/22 12:58
665F:→ Brioni : 恐懼症建案,天氣就看是要承受基隆下雨、林口潮濕還 09/22 12:58
666F:→ Brioni : 是淡水冷風,可能桃園天氣好一點,但河川都是工業廢 09/22 12:58
667F:→ Brioni : 水 09/22 12:58
668F:→ Brioni : 拿台灣郊區比美國郊區?XX比雞腿 09/22 12:59
669F:→ robot456 : 七堵暖暖住了會死人是不是?沒錢還要求那麼多 09/22 13:01
670F:→ robot456 : 怎麼不說美國整天開槍、毒蟲遊民氾濫啊? 09/22 13:01
671F:推 littenVenus : 有很多學校現在沒學生喔 09/22 13:29
672F:→ littenVenus : 學校校地釋出就有地惹 而且是每縣市都有 09/22 13:30
673F:→ sdiaa : 又來嫌棄嫌棄郊區惹 09/22 13:33
674F:推 robot456 : 樓上,廢校改建是一條路,但是不在市中心刁民可是 09/22 13:35
675F:→ robot456 : 看不上眼的喔 09/22 13:35
676F:→ IBIZA : 校地就不能拿來蓋房子 不然財團就便宜買校地再轉建 09/22 13:41
677F:→ IBIZA : 地 點石成金 09/22 13:41
678F:→ IBIZA : 而且現在問題也不只是地 經費呢 09/22 13:43
679F:→ pujos : 人口旺盛的區塊學校怎麼可能沒學生,沒人的區塊蓋公 09/22 13:44
680F:→ pujos : 宅給鬼住歐 09/22 13:44
681F:→ robot456 : 原po完美示範看不上眼郊區的刁民 09/22 13:45
682F:噓 paulgao : 就你的觀念最對 09/22 14:22
683F:噓 icem : 照你的邏輯 乾脆降息 09/22 14:31
684F:推 raphin : 反正只要不調整,物價就會一直上去,被批評很正常 09/22 14:44
685F:噓 aaron68032 : 說的好 那不然乾脆學土耳其來降息怎樣嘻嘻 09/22 14:46
686F:推 ccc0950467 : 看來只能打房才有救了 09/22 15:06
687F:→ WTF55665566 : 台灣明年降息還真的有可能 09/22 15:29
688F:噓 giunrz : 土耳其那種經濟政策才是你最愛 09/22 17:15
689F:推 littenVenus : 現在學生人數比以前少很多 有的併校 有的釋出就好 09/22 17:21
690F:→ littenVenus : 了 都市也一樣辣 現在一班才幾個人可以去問問 09/22 17:21
691F:→ littenVenus : 一個學校才幾個學生占那麼大塊地 以前人多也就算了 09/22 17:23
692F:→ littenVenus : 09/22 17:23
693F:→ littenVenus : 光窩家附近就2間國中 2間國小 09/22 17:24
694F:噓 rosepink : 聽你胡扯,偏你這種論調就是現任央行失職的主因 09/22 20:33







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