作者pujos (lks)
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标题Re: [新闻] 央行副总裁陈南光再撰文开炮：升息消极
时间Fri Sep 22 09:42:41 2023
你观念完全错的
升息主要效益不是抑制物价
而是增加资金使用成本
对资方而言
资金使用成本垫高
生产成本高
减少生产活动
给付出去资金自然变低
自然没钱付给下游商家
接着下游商家资金紧缩
没钱付给员工
你口袋钱少了
自然没钱做出多余消费
接着物价才会冷却
台湾本身不产绝大部份原料
主要是进口加工转出口
你升息不升息
影响不了什麽进口原料价格
反而直接打死出口业
这种情况下
跟着主要国家升息
怕是担心自己死得不够快噢
不升跟着通点澎
了不起难过一点而已
升了甲赛卡紧
※ 引述《XFight ( )》之铭言：
: 央行就是老人把持 之前全世界都在升
: 民生用品接连涨价 就算不涨价 也是内容物缩水
: 不知道央行这些老头 有没有自己去买过 那些缩水的东西 有无考量也是通膨
: 央行就是 几乎以半码方式调整 过去几十年 彭老头 连续冻息
: 每次央行开会 都是老调重谈 之前升息少 现在又走回头路
: 下次开会 应该也是维持不变
: ※ 引述《win8719 (win8719)》之铭言：
: : ※ 引述《touurtn (vv)》之铭言：
: : : 中油去年大亏2,123亿元
: : : 台电累积亏损估近4千亿
: : 我比较好奇台湾是石油生产国吗?
: : 升息可以压制这些涨价?不亏损?
: : 还有一点就是去年别国狂升息别国货币一直贬
: : 然後被骂不升息的台币只有一个月贬到32
: : 後来又升回30..
: : : 央行下修GDP至1.46%
: : 话说升息不就是要压制经济吗?
: : 还是升息可以助经济高涨?
: : 所以提gdp下修的意思是?
: : : 这就是半年前被推爆的杨金龙
: : : 咦 这剧本我以为是陈南光的
: : : 最好笑的是2月这名鹰派代表下台
: : : 3月央行就打破预期升息
: : : 理由是压制通膨
: : : 那时候二月初还一堆人瞎吹什麽通膨数字漂亮
: : 我最不懂的一件事就是
: : 股板为何这样想升息啊?
: : 你是专门做的空的吗?
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1F：推 qmei : 卡紧 09/22 09:44
2F：推 deann : 降息本来就不能抑制物价阿 09/22 09:45
3F：→ deann : 升息才有抑制需求 达成抑制通货膨胀的效果 09/22 09:45
4F：→ jerrylin : ..............台湾不缺绝大部分原料??? 09/22 09:46
5F：→ jerrylin : 你的平行世界台湾是产石油还是产甚麽矿产? 09/22 09:46
6F：→ alex5566 : 出口好 经好的时候也没再升 不也继续低率 09/22 09:46
7F：→ jerrylin : 台湾连黄小玉都要进口好吗 09/22 09:46
8F：→ alex5566 : 未来出口转好 也只会降息 不会升息 09/22 09:47
9F：→ alex5566 : 每年一点通膨 真的算一点吗? =.= 09/22 09:47
10F：嘘 qaz13579 : 热钱在房地产产业太多太多了 09/22 09:48
11F：→ qaz13579 : 而且出口导向的也不是只有我们 人家照样该升就升 09/22 09:48
12F：→ qaz13579 : 央行就算不像其他国家不暴力升息 也应该调整到中性 09/22 09:48
13F：→ qaz13579 : 利率 并且放鹰出来让投机客建商知道不要以为我不会 09/22 09:48
14F：→ qaz13579 : 升息降低预期心理 而不是变成应声虫跟建商协会道歉 09/22 09:48
15F：→ qaz13579 : 说我央行房市政策真的错了 09/22 09:48
16F：嘘 flyingdeeck : 就走日本的老路，结果都摆在那了，温水煮青蛙，问题 09/22 09:48
17F：→ flyingdeeck : 留後人 09/22 09:48
18F：→ alex5566 : 没看到危机吗? 升也不对 不升也不对 09/22 09:49
19F：→ flyingdeeck : 央行如果跟投机者低头，就代表他根本无法扮演园丁 09/22 09:49
20F：→ flyingdeeck : 的角色，他不能让人太好猜 09/22 09:49
21F：→ pujos : 不产=不缺？？？ 09/22 09:49
22F：→ jerrylin : 打房最直接的方法就政府卯起来盖社会住宅 09/22 09:50
23F：→ jerrylin : 建商不盖政府盖 09/22 09:50
24F：→ jerrylin : 之前搞一堆国家队 现在当然也可以搞租房国家队 09/22 09:51
25F：→ alex5566 : 房地产部分 只能最少央行有提高管制 算是有节制吧 09/22 09:51
26F：→ jerrylin : 人人有得租有得住 看你是要炒三小 09/22 09:51
27F：→ npsi : 目前订单少，降息抢到的订单跟进口提高的成本相比 09/22 09:52
28F：→ npsi : 不划算，台湾通膨只是被藏在政府数据和负债里而已 09/22 09:52
29F：推 nbdw : 盖社宅然後怕影响附近行情给你市价八折根本不能打 09/22 09:52
30F：→ nbdw : 房，也完全失去社宅意义好吗 09/22 09:52
31F：→ nbdw : 社宅就是要政府开出合理价来抑制炒房，跟着市价就 09/22 09:53
32F：→ nbdw : 是笑话 09/22 09:53
33F：嘘 qaz13579 : 搞三五年的宽限期跟房贷减码补助 让利息越缴越少就 09/22 09:55
34F：→ qaz13579 : 是要让投机客避免掉房地合一税还有缴更少的利息 09/22 09:55
35F：→ qaz13579 : 现在热钱全都卡死在房地产 久而久之对大环境投资及 09/22 09:55
36F：→ qaz13579 : 民生老百姓都是更负面的 整个杀鸡取卵兼恶性循环 09/22 09:55
37F：→ stocktonty : 升了就中美国的计了 但不是每个国家都有能耐不升 09/22 09:55
38F：→ stocktonty : 就台湾本身够有钱加上够勤奋也没欠债才有本事这样玩 09/22 09:56
39F：→ IBIZA : 台湾的房租还不够合理? 09/22 09:59
40F：→ IBIZA : 现在社宅基本上就赔钱盖 09/22 09:59
41F：→ flyingdeeck : 楼上靠感觉？ 09/22 09:59
42F：→ zephyr105 : 降息抑制物价XDDDD 09/22 10:00
43F：→ IBIZA : 社宅一坪造价17万, 以平均20坪, 10万间就要3400亿 09/22 10:00
44F：→ IBIZA : 这还没算土地 09/22 10:00
45F：→ IBIZA : 我很想知道怎麽大量盖社宅 09/22 10:01
46F：→ toto123 : 楼上就是因为 社宅数量不足无法造成破坏 09/22 10:02
47F：→ alex5566 : 如果政府自己的地 请人来盖呢 类似国宅之类的 09/22 10:02
48F：→ toto123 : 这种公众利益 本来就不应该用赚钱角度做思考 09/22 10:02
49F：→ alex5566 : 或眷村重建 改成国宅 只租不售 09/22 10:02
50F：→ IBIZA : 请人来盖 难道对方义务盖? 09/22 10:02
51F：→ toto123 : 大量盖社宅 、便宜租 你觉得会不会对屯房收租派 09/22 10:02
52F：→ IBIZA : 17万就已经是成本了啊 你请人经营只会更贵 09/22 10:03
53F：→ alex5566 : 有些偏远的地 类似重划区 直接圈起来做也可以吧 09/22 10:03
54F：→ toto123 : 造成冲击? 只要盖在捷运末端就可以了 09/22 10:03
55F：→ IBIZA : 现在就问你大量盖社宅 经费哪来啊 09/22 10:03
56F：→ IBIZA : 现在就问你大量盖社宅 经费哪来啊 09/22 10:03
57F：→ IBIZA : 土地不用算 10万间3400亿 09/22 10:03
58F：→ toto123 : 假设房租无法拉高、房价又不降 投资效应大减 09/22 10:03
59F：推 wyytw : 降息是增加资金使用成本？？ 09/22 10:03
60F：→ IBIZA : 为什麽台北市盖到一半停了 就是因为费用过高 09/22 10:04
61F：→ toto123 : 台北其实一堆地 关渡平原 社子岛 塭仔圳 太多了 09/22 10:04
62F：→ alex5566 : 慢慢做 总比都不做好吧... 09/22 10:04
63F：→ rebel : 好了啦 反正就是希望降息房产喷喷 理由怎麽找而已 09/22 10:04
64F：→ toto123 : 租金可以cover 房贷 大家就是继续屯继续买 懂吗 09/22 10:04
65F：推 ForeverZARD : 干嘛盖 空屋很多啊 对那些有空屋课重税 他求你租 09/22 10:05
66F：→ toto123 : 房地产现在已经不好赚 问题 还是赚~~XD 09/22 10:05
67F：→ IBIZA : 一堆地.....除非公家的 不然就是得徵收 09/22 10:05
68F：→ toto123 : 社宅 绝对不是没有用，是量不够多 09/22 10:05
69F：→ IBIZA : 而且3400亿已经没有算地了 09/22 10:05
70F：→ IBIZA : 对 就问你量怎麽来嘛 09/22 10:06
71F：→ IBIZA : 台北市盖两万间是举债580亿盖的 09/22 10:06
72F：→ toto123 : 房地产就是靠台湾低利在玩的 真的以为全现金有钱人 09/22 10:06
73F：→ IBIZA : 原本要盖5万间 为什麽停了 因为盖到5万间 预计要举 09/22 10:06
74F：→ IBIZA : 债1500亿 09/22 10:06
75F：→ toto123 : 这麽多吗?想太多了 有钱人 有去买商办、土地 09/22 10:06
76F：→ IBIZA : 柯文哲觉得玩不下去 就停了 09/22 10:06
77F：→ toto123 : 台湾屯房 就是全民运动 上班族也在存 09/22 10:07
78F：→ IBIZA : 所以呢? 09/22 10:07
79F：→ IBIZA : 就只问你量怎麽来啊 09/22 10:07
80F：→ IBIZA : 土地都不要算 10万间要3400亿 09/22 10:08
81F：→ IBIZA : 柯文哲甚至说台北市要20万间才有可能撼动房价 09/22 10:08
82F：→ IBIZA : 台北市社宅 你要连土地算进去 1万间要1兆 09/22 10:09
83F：→ IBIZA : 打错 10万间要1兆 09/22 10:09
84F：嘘 cpz : 真的假的 09/22 10:09
85F：→ IBIZA : 20万间就是2兆 09/22 10:09
86F：推 ForeverZARD : 课重税 课重税 课重税 课重税 课重税 课重税 09/22 10:09
87F：→ banmi : 社宅要盖在什麽地段？蛋黄区？蛋白区？蛋壳区？ 09/22 10:09
88F：→ IBIZA : 台北市10年预算都拿来盖社宅吗? 09/22 10:09
89F：→ MADAOTW : 举债1500亿？很多吗？要不要看台北市一年总预算， 09/22 10:10
90F：→ MADAOTW : 你以为社宅一年盖完。 09/22 10:10
91F：→ IBIZA : 很多喔 09/22 10:10
92F：→ IBIZA : 台北市总负债也才2000亿 09/22 10:10
93F：→ IBIZA : 1500亿也才五万间 你要盖到20间就要6000亿 09/22 10:11
94F：→ IBIZA : 6000负债 09/22 10:11
95F：→ IBIZA : 6000亿负债 09/22 10:11
96F：→ IBIZA : 而且土地够盖吗? 要买的话就不是6000亿了喔 09/22 10:12
97F：推 lepeace : 讲难听的 这几年来收入pr90的都在凑头期款加入囤房 09/22 10:13
98F：→ lepeace : ，你各位不跟着上去喝汤就是你自己的问题… 09/22 10:13
99F：→ MADAOTW : 一栋社宅要分50年摊还，也订好了，不盖就是现任市 09/22 10:13
100F：→ MADAOTW : 府怠惰而已 09/22 10:13
101F：→ IBIZA : 讲得很轻松啊 6000亿要摊还? 09/22 10:14
102F：→ IBIZA : 其他市政都别做? 09/22 10:14
103F：推 MADAOTW : 与其算那个钱不如好好按照计划盖吧！ 09/22 10:14
104F：→ IBIZA : 笑翻 不就是没钱所以做不下去 09/22 10:15
105F：→ MADAOTW : 笑死，自以为很多钱 09/22 10:15
106F：→ IBIZA : 我不相信哪个市长敢借6000亿说要盖社宅 09/22 10:15
107F：→ magamanzero : 话说这年头还债的都是87 看看苗栗国 09/22 10:15
108F：→ IBIZA : 事实就是很多钱 09/22 10:15
109F：→ IBIZA : 还债是87没错 但举债盖社宅也是 09/22 10:15
111F：推 cutbear123 : 事实就是盖社宅的满意度垫底 继任者也不想盖了 09/22 10:17
112F：→ cutbear123 : 严重错误的左胶政策 09/22 10:17
113F：→ cpz : 刚刚随便找的，现在要出门看中医，还有2年内一直在 09/22 10:17
114F：→ cpz : 调降的，大陆房市真的惨 09/22 10:17
115F：推 calase : 政府债务本来就是控制一个合理额度而已，又不是家 09/22 10:18
116F：→ calase : 庭支出… 09/22 10:18
117F：推 lepeace : 大陆房市又不是台湾房市… 09/22 10:18
118F：→ MADAOTW : 柯市政8年不是做的很好，现任没能力就不要做啦！笑 09/22 10:18
119F：→ MADAOTW : 死洗社宅贵，有捷运贵喔！盖完还收租哩。 09/22 10:18
120F：→ IBIZA : 还真的比捷运贵耶XDD 09/22 10:19
121F：→ IBIZA : 环状线也不过1377亿 09/22 10:20
122F：→ IBIZA : 收租 不用管理喔XD 09/22 10:20
123F：→ IBIZA : 住都中心说要盖12万社宅嘛 你有看过财务计画吗 09/22 10:22
124F：→ IBIZA : 到民国172年, 60年的总收入是9319亿 09/22 10:22
125F：→ IBIZA : 支出是1兆2285亿 09/22 10:23
126F：→ IBIZA : 60年都回不了本 09/22 10:23
127F：→ IBIZA : 而且还没算土地机会成本 09/22 10:23
128F：→ IBIZA : 而且利息也还没算 住都中心是打算举债4000亿盖 09/22 10:25
129F：→ IBIZA : 老实讲这个计画更没意义 盖一堆在不需要的县市 09/22 10:26
130F：→ vtgc161 : 你升降息是不是写错了 09/22 10:26
131F：→ IBIZA : 只是为了满足户数 09/22 10:26
132F：→ IBIZA : 社宅政策就是垃圾政策 09/22 10:26
133F：推 timmer : 我台北市民 要举债盖社宅的市长 全家不投他 就这样 09/22 10:26
134F：→ IBIZA : 我讲话就是这麽直 09/22 10:26
135F：推 magamanzero : 问就是大环境都叫你盖社宅 政治人物也没担当 09/22 10:26
136F：嘘 centaurjr : 你是要讲升息吗 09/22 10:27
137F：→ magamanzero : 都拿社宅来当政见 也不想想做下去会怎样 09/22 10:27
138F：推 japan428 : 盖社宅不是万灵丹，先不讲政府跳下来参与市场的结 09/22 10:27
139F：→ japan428 : 果通常最後都是政府亏厂商赚，假设以明德社宅当基 09/22 10:27
140F：→ japan428 : 准点，那租金都有人靠腰了，如果盖好政府计算成本 09/22 10:27
141F：→ japan428 : 後开价还是被靠腰变成蚊子屋，谁要负责？ 09/22 10:27
142F：→ magamanzero : 其实看看国宅不就知道了 09/22 10:28
143F：→ magamanzero : 没错 很多会变蚊子屋 09/22 10:28
144F：→ IBIZA : 是 尤其中央盖的这12万户 09/22 10:28
※ 编辑: pujos (59.125.227.159 台湾), 09/22/2023 10:29:12
145F：→ magamanzero : 没有那个屁股就不要吃那个泻药 09/22 10:29
146F：嘘 Kobe5210 : 你知道你在写什麽吗？ 09/22 10:29
147F：→ magamanzero : 不过没用 现在政治人物还是常常拿社宅来说ww 09/22 10:29
148F：→ IBIZA : 社宅还是停留在嘴炮比较好 09/22 10:30
149F：→ IBIZA : 停建社宅是柯文哲少数清醒的决定 09/22 10:30
150F：→ IBIZA : 而且这还是费用 我还没讲社宅盖出来到底谁在租 09/22 10:31
151F：→ magamanzero : 其实你不盖 也不知道会哪些问题 09/22 10:31
152F：→ magamanzero : 理想主义者会说这样或那样就好 所以盖下去还是可以 09/22 10:32
153F：→ magamanzero : 至少资讯公开 你看 就是会有这些问题啊 w 09/22 10:32
154F：→ IBIZA : 你知道社宅为了减少地方反弹 每一间社宅都有高比例 09/22 10:32
155F：→ IBIZA : 的邻里名额吗? 09/22 10:32
156F：→ magamanzero : CF看到这些 基於现实就没继续盖了 理想很美好 09/22 10:32
157F：→ magamanzero : 现实很骨感 一堆问题没法解决 就别盖了 09/22 10:33
158F：→ sbshiu : 看到有人还在把利率升得不够高，所以房价不会下跌之 09/22 10:33
159F：→ sbshiu : 间因果关系串在一起说法，我也是笑笑啦。 09/22 10:33
160F：推 HenryLin123 : 盖一堆要干嘛？啊不就八卦仔想便宜住天龙国？ 09/22 10:34
161F：→ pujos : 实际上升息只会涨房价，利息支出>房价跌幅有鸟用 09/22 10:34
162F：→ IBIZA : 以比例最高的健康国宅来讲, 30%保留给当地里民 09/22 10:34
163F：→ IBIZA : 95%你必须先有台北市民身分才能租 09/22 10:35
164F：推 magamanzero : 就当作一场大型社会实验吧w 09/22 10:35
165F：→ pujos : 升息导致的房总支出都是暴涨 09/22 10:35
166F：推 mig21 : 热钱外逃 升息 股市崩 外销崩 不升息物价失控 两害 09/22 10:35
167F：→ mig21 : 取其轻 反正要下台了下一任不管是谁 只要不要在自 09/22 10:35
168F：→ mig21 : 己任内爆炸都好 09/22 10:35
169F：→ IBIZA : 都已经是当地里民了 表示在当地有户籍 为什麽还需要 09/22 10:35
170F：→ IBIZA : 租社宅? 09/22 10:36
171F：→ pujos : 还房价会跌勒，神经病，现在你都买不起，升息你只会 09/22 10:36
172F：→ pujos : 更买不起 09/22 10:36
173F：→ IBIZA : 但没办法 你不给当地邻里名额 盖不下去 09/22 10:36
174F：→ IBIZA : 这些里民名额 大部分就是当地有房子的人分户 09/22 10:36
175F：→ magamanzero : 就很有趣阿 www 09/22 10:36
176F：→ IBIZA : 用没有房子的成年子女去租 09/22 10:36
177F：→ IBIZA : 这就是现在社宅政策的真相 09/22 10:37
178F：→ IBIZA : 花了几百亿 甚至几千亿的骗票工程 09/22 10:37
179F：→ HenryLin123 : 八卦仔要是10年前就认清现实跑去南部咬牙买一间现 09/22 10:39
180F：→ HenryLin123 : 在就脱离八卦仔了喇。 09/22 10:39
181F：推 patrol : 咦，社宅中签率不是才两成，哪里来的变蚊子屋 09/22 10:39
182F：推 sentiswab : 物价不会失控 09/22 10:39
183F：→ patrol : 租金涨起来，社宅不涨租很快就会住满人 09/22 10:40
184F：嘘 richard42 : 你错了 台湾资金6成在房产 09/22 10:40
185F：→ sentiswab : CPI都是2% 09/22 10:40
186F：→ patrol : 要说社宅会亏钱根本是搞笑 09/22 10:40
187F：→ IBIZA : 那是台北市的社宅 住都中心要盖的遍布全台 09/22 10:40
188F：→ magamanzero : 以後...国宅一开始也不是蚊子屋的 09/22 10:40
189F：→ richard42 : 所以非房产的经济活动才会萧条 09/22 10:40
190F：→ IBIZA : 而且我们看一下台北市社宅中签率 09/22 10:41
191F：→ magamanzero : 但随着时间过去 可能一两年 修缮问题出现 09/22 10:41
192F：→ richard42 : 升息是让房产资金释出 但政府从来不做 09/22 10:41
194F：→ magamanzero : 或者其他有的没的问题 就会慢慢变成蚊子屋 09/22 10:41
195F：→ HenryLin123 : 萧条喔？怎麽这几年我看吃到饱餐厅越来越贵客人越 09/22 10:42
196F：→ HenryLin123 : 来越多？ 09/22 10:42
197F：→ patrol : 举债盖社宅按照房版逻辑，住宅的负债是优良负债 09/22 10:42
198F：→ magamanzero : 最典型大概就是漏水吧 09/22 10:42
199F：→ HenryLin123 : 你以为升息一般商业活动就不受影响喔？ 09/22 10:42
200F：→ patrol : 通膨上来很快就能自偿 09/22 10:42
201F：→ IBIZA : 是啊 对社宅当地已经有房子的人来讲 社宅真的是 09/22 10:42
202F：→ IBIZA : 优良负债 09/22 10:42
204F：→ IBIZA : 看一下 09/22 10:43
205F：→ HenryLin123 : 原来升息可以选择性的耶，只能升房贷利息。 09/22 10:43
206F：→ IBIZA : 其实真的需要社宅的 应该是在台北就学就业 但没户籍 09/22 10:43
207F：→ IBIZA : 的人 09/22 10:43
208F：→ patrol : 都市也会老化，再20年很多住宅屋龄就破50 09/22 10:43
209F：→ IBIZA : 但总共只有25户 09/22 10:43
210F：→ patrol : 到时候这批年轻社宅会很抢手 09/22 10:44
211F：→ IBIZA : 中签率大概就1%上下 09/22 10:44
212F：→ magamanzero : 是的 所以 好像政策有点调整 但还是不行 www 09/22 10:44
213F：→ IBIZA : 抢手是谁抢走XDD 09/22 10:44
214F：→ IBIZA : 看一下当地里民 09/22 10:44
215F：→ magamanzero : 台北社宅真的是很有趣 不过除了像I大这种相关 09/22 10:45
216F：→ IBIZA : 152户 是就学就业的6倍 09/22 10:45
217F：→ IBIZA : 在当地已经有户籍的当地里民 其实大部分都是家里 09/22 10:45
218F：→ IBIZA : 在当地已经有房子 09/22 10:45
219F：→ magamanzero : 大部分人不会太关心细节 真的是社会大型实验 09/22 10:45
220F：→ patrol : 出租啊，你要租50年屋龄的，还是20年屋龄的？ 09/22 10:45
221F：→ IBIZA : 原本这些人不应该是社宅的目标群众 09/22 10:45
222F：→ magamanzero : 各种嘴脸都有ww 09/22 10:45
223F：→ IBIZA : 奇怪patrol都不敢回应我XDD 09/22 10:46
224F：推 HenryLin123 : 你把社宅当股东认股就好，旧股东当然可以多拿，再 09/22 10:46
225F：→ HenryLin123 : 拿去市面上卖掉，超爽的。 09/22 10:46
226F：→ IBIZA : 你认为一半户数给已经有房的人租的社宅 意义在哪? 09/22 10:46
227F：→ patrol : 我就跟你说看20年後，你也不敢回我啊 09/22 10:46
228F：→ IBIZA : 20年後 怎麽了? 09/22 10:47
229F：→ IBIZA : 台北市的本来就抢手 但是谁抢走? 09/22 10:47
230F：→ IBIZA : 我一开始就回应你了啊 09/22 10:47
231F：→ IBIZA : 是当地的地主抢走 好吗 09/22 10:47
232F：→ HenryLin123 : 20年後要干嘛？台湾还有人喔？呵呵。 09/22 10:47
233F：→ patrol : 平均屋龄破30，建商盖很少，你不多盖点社宅，怎麽满 09/22 10:47
234F：→ patrol : 足租屋需求 09/22 10:47
235F：→ IBIZA : 前面说会没人住的 不是台北社宅 而是像是彰化 09/22 10:47
236F：→ IBIZA : 甚麽出屋需求啦 就跟你说一半是给有房的人申请 09/22 10:48
237F：→ IBIZA : 甚麽租屋需求啦 就跟你说一半是给有房的人申请 09/22 10:48
238F：→ sdiaa : 盖郊区也不是没有人嫌太偏远的 09/22 10:48
239F：→ IBIZA : 抢手的社宅就是当地人分光 你不分当地人 当地会给 09/22 10:48
240F：→ IBIZA : 你盖? 09/22 10:49
241F：推 magamanzero : 台北地有价值 翻修成本回得来 09/22 10:49
242F：→ IBIZA : 郊区的 未来就变蚊子屋 09/22 10:49
243F：推 koukai2 : 3400亿又不是一年就花掉 分10年花不起吗 09/22 10:49
244F：→ magamanzero : 所以就算是漏水 整层打掉抓漏 几十万花下去 09/22 10:49
245F：→ IBIZA : 说真的10年也不太花得起 09/22 10:49
246F：→ magamanzero : 对住户都还行 但其他就ㄏㄏ 09/22 10:49
247F：→ IBIZA : 而且3400亿也还不够 09/22 10:50
248F：→ IBIZA : 那是10万户 09/22 10:50
249F：→ magamanzero : 但回过投来 如果你标的就是比较穷的 那就www 09/22 10:50
250F：→ magamanzero : 所以当初是想搞个租屋中心把一些修缮全包了 09/22 10:50
251F：推 patrol : 那就靠的转移去达成啊，台北自然物理都更後， 09/22 10:51
252F：→ patrol : 会有一段时间需要其他地方的住宅 09/22 10:51
253F：→ magamanzero : 所以就很有趣 你要帮忙的人住不起 09/22 10:51
254F：→ magamanzero : 住得起的人 犯而是你不需要帮的 09/22 10:52
255F：→ patrol : 盐埕区也曾经很繁华 09/22 10:52
256F：推 tompi : 利率多少影响汇价 09/22 10:53
257F：→ patrol : 台南也曾经是府城 09/22 10:53
258F：→ magamanzero : 是 最典型就迁都了 但是..www 09/22 10:53
259F：嘘 azxswqa : 经济那麽好还在怕升息？ 09/22 10:53
260F：→ patrol : 一切都是循环，只是有社宅循环起来比较不痛 09/22 10:53
261F：→ IBIZA : 我想问一下 你花了6000亿 然後一半是已经有房子 09/22 10:53
262F：→ IBIZA : 其实根本不需要社宅的人承租之後 把自己房子转租出 09/22 10:54
263F：→ magamanzero : 然後CF调整了好几次政策 终究还是不行 09/22 10:54
264F：→ IBIZA : 去赚差价 09/22 10:54
265F：→ IBIZA : 你这个钱花得有意义? 09/22 10:54
266F：→ patrol : 中签率开始上升的地区盖慢点不就好了 09/22 10:54
267F：嘘 choujim : 後面推论太武断 升息是有幅度差异的 09/22 10:54
268F：→ IBIZA : 你从头到尾都没有面对 一半社宅是地主保留的问题 09/22 10:54
269F：→ magamanzero : 这些都可以供其他人借鉴参考 很不错的经验 09/22 10:55
270F：→ patrol : 就是看20年，房子终究多出来了 09/22 10:55
271F：→ patrol : 居住空间就是上升了 09/22 10:55
272F：→ patrol : 只要稍微抑制囤积，每个人分到的居住空间就是变多 09/22 10:55
273F：→ IBIZA : 那你别管制房地产 一样会盖一堆房子出来 还不用 09/22 10:56
274F：→ IBIZA : 全民花6000亿 09/22 10:56
275F：→ patrol : 增产，抑制囤积，於是每个人分到的变多 09/22 10:56
276F：→ IBIZA : 现在这样就是6000亿补贴地主 09/22 10:56
277F：→ IBIZA : 不对 只有一半 3000亿 09/22 10:56
278F：→ patrol : 谁叫你要炒，盖了还屯着 09/22 10:56
279F：推 ddt123 : 社宅真的是垃圾政策 还要税收贴补。 09/22 10:57
280F：→ patrol : 来作只能政府 09/22 10:57
281F：→ IBIZA : 笑翻 社宅一样是一半让地主屯着啊XD 09/22 10:57
282F：→ patrol : 只能政府来作 09/22 10:57
283F：→ IBIZA : 而且还是用税金盖给地主屯 09/22 10:57
284F：→ IBIZA : 而且还是用税金盖给地主屯 09/22 10:57
285F：→ patrol : 那就再增加屯房税啊 09/22 10:58
286F：→ IBIZA : 原本地主要囤房要花自己钱买 09/22 10:58
287F：→ IBIZA : 现在是政府盖社宅给他八折价就多一间 09/22 10:58
288F：→ IBIZA : 拜托 你盖社宅给地主用 是要增加甚麽囤房税 09/22 10:58
289F：推 ddt123 : 台北租金超便宜。搞不懂盖社宅在做什麽。要维修维护 09/22 10:58
290F：→ ddt123 : 管理补贴租金。真的是垃圾政策 09/22 10:58
291F：→ IBIZA : 你是不懂 我讲甚麽 还是装作不懂 09/22 10:58
292F：→ patrol : 而且，地主屯着如果租的掉 09/22 10:59
293F：→ IBIZA : 原本囤房 是一间3000万 要花自己钱6000万才能有两 09/22 10:59
294F：→ patrol : 那对地主也是双赢 09/22 10:59
295F：→ IBIZA : 间 09/22 10:59
296F：推 magamanzero : 基本上 芬很多方面 租屋是另一个方向 但又相关 09/22 10:59
297F：→ IBIZA : 双赢? 我看是地主赢两次 09/22 10:59
298F：嘘 Earlcs : 升息过高房价一定跌啦，但房价大崩盘50%对大部人来 09/22 10:59
299F：→ Earlcs : 说没好处 09/22 10:59
300F：→ IBIZA : 笑翻 09/22 11:00
301F：→ patrol : 代表人口提升，少子化逆转 09/22 11:00
302F：推 ddt123 : 柯p对台北市民简直是恶梦 09/22 11:00
303F：→ magamanzero : 要说的话 最吊诡的事情是 台北市长盖社宅这件事 09/22 11:00
304F：→ IBIZA : 你会不会扯太远XDD 09/22 11:00
305F：→ patrol : 又没有一定要杀地主，你仇富喔 09/22 11:00
306F：推 li11223344 : 没错啊，老板要赚的当然不能少，反正通膨是全民承 09/22 11:01
307F：→ li11223344 : 担，物价上涨而已LP捏着就好了 09/22 11:01
308F：→ patrol : 只是要逆转少子化 09/22 11:01
309F：→ IBIZA : 没说要杀啊 但全民盖社宅给地主爽 不觉得怪怪的? 09/22 11:01
310F：→ Earlcs : 干嘛搞到房价大崩盘，最多小跌10%或平盘五年就算政 09/22 11:01
311F：→ Earlcs : 府控制很好了，让这两三年暴涨的平均到下个五年通 09/22 11:01
312F：→ Earlcs : 膨温和涨价 09/22 11:01
313F：→ magamanzero : 要服务的对象是没有投票权的学生游子和工作者 www 09/22 11:01
314F：→ IBIZA : 不要鬼扯了啦 这跟少子化关系在哪 09/22 11:01
315F：→ patrol : 不会啊，地主提供地盖社宅，租金收比较低 09/22 11:02
316F：→ magamanzero : 但那些反对或有话语权的 才是真正有票的 09/22 11:02
317F：→ IBIZA : 提供地? 你真的搞错了 地是政府的 我讲的地主是 09/22 11:02
318F：→ IBIZA : 同一个里其他房子的地主 09/22 11:02
319F：→ patrol : 还可以自偿，没有人亏啊 09/22 11:03
321F：→ seou : 16楼正解 在位者大洒币让炸弹变的更大且不要在他任 09/22 11:03
322F：→ seou : 内炸掉 再传给下一位看谁倒霉 09/22 11:03
323F：→ IBIZA : 笑翻 09/22 11:03
324F：→ IBIZA : 健康国宅的地是政府的 09/22 11:03
325F：→ IBIZA : 政府花了税金盖 但30%给当地里民承租 09/22 11:03
326F：→ IBIZA : 超过一半保留给台北市民 09/22 11:03
327F：→ IBIZA : 加上特殊身分跟青创回馈也都要有市民身分 09/22 11:04
328F：推 ForeverZARD : 很简单的事情可以废话一堆 对於囤房 空屋课重税 09/22 11:04
329F：→ ForeverZARD : 讲什麽社宅经费 这麽爱自言自语救自己关门讲别来这 09/22 11:04
330F：→ ForeverZARD : 废话有的没的 09/22 11:04
331F：推 eric112 : 但是台币一直贬值让我买iPhone变贵了耶 09/22 11:04
332F：→ IBIZA : 真正需要租社宅的外县市来台北就业就学的人只分到5% 09/22 11:04
333F：→ IBIZA : 名额 09/22 11:05
334F：→ IBIZA : 不好意思 你讲的才是废话 囤房税就没用 空屋税就 09/22 11:05
335F：→ IBIZA : 有课徵困难 09/22 11:05
336F：推 patrol : 你刚刚不是才在说彰化，现在又回到台北 09/22 11:05
337F：推 illillill : 通膨数字自己改一改 表面没通膨就好了 09/22 11:05
338F：→ sdiaa : 台币哪有一直贬去年底金龙喊话完台币就涨一波了 09/22 11:06
339F：→ patrol : 你才在扯来扯去 09/22 11:06
340F：→ IBIZA : 老实讲彰化根本不需要 09/22 11:06
341F：→ IBIZA : 谁扯来扯去Xdd 09/22 11:06
342F：→ IBIZA : 盖在彰化基本上就是白花钱 09/22 11:06
343F：→ IBIZA : 我刚刚说了 你盖在抢手的地方 就是被当地人分走 09/22 11:06
344F：→ IBIZA : 你盖在偏远的地方 就是蚊子房 09/22 11:07
345F：→ patrol : 台北那是低端太多，贪别人的地 09/22 11:07
346F：→ IBIZA : 哪个地方不是? 09/22 11:07
347F：→ IBIZA : 你不管盖哪 当地都会要求要回馈 不然谁给你盖 09/22 11:07
348F：→ patrol : 我就说台北从来就不是什麽高素质的地方 09/22 11:07
349F：→ IBIZA : 除非当地根本觉得我在这个地方多一间也没用 租不出 09/22 11:08
350F：→ IBIZA : 去 09/22 11:08
351F：→ IBIZA : 台湾本来就这样 09/22 11:08
352F：→ IBIZA : 总之 当地真的有租屋需求 当地人就会要求要分一杯羹 09/22 11:09
353F：→ IBIZA : 不然谁要给你盖社宅 09/22 11:09
354F：→ IBIZA : 没有需求的 当地人固然不会要求要分 因为租了转租 09/22 11:09
355F：推 patrol : 硬要扯高素质也是好笑，社宅就往外围盖，便宜治百病 09/22 11:10
356F：→ patrol : ，盖到真的中签率大升就停 09/22 11:10
357F：→ IBIZA : 不出去更亏 但没需求的地方 盖了根本浪费钱 09/22 11:10
358F：→ IBIZA : 笑死 素质不就是你自己在扯 09/22 11:10
359F：推 ForeverZARD : 再讲一次 你们爱炒房你家的事。但别影响股市就好。 09/22 11:10
360F：→ ForeverZARD : 该升息不升息 因为护房产 拖累股市。好处你们得 坏 09/22 11:10
361F：→ ForeverZARD : 处全民承受。别说人鲁空爱抱怨 房虫都不会害羞的 09/22 11:10
362F：推 magamanzero : 结果不意外 民主政治 你要服务的人没票 09/22 11:10
363F：→ IBIZA : 甚麽叫该升息不升息? 没升息也不是因为护房产 09/22 11:10
364F：→ IBIZA : 你到底在幻想甚麽 09/22 11:11
365F：→ magamanzero : 自然只有4% 这已经算很好了 09/22 11:11
366F：→ IBIZA : 没升息是因为出口已经出问题 09/22 11:11
367F：→ IBIZA : 鲁空任何事情都可以扯到房子 09/22 11:11
368F：→ patrol : 先盖到中签率大升再说，何况蚊子馆来说，能住的蚊子 09/22 11:11
369F：→ patrol : 馆＞其他蚊子馆 09/22 11:11
370F：→ IBIZA : 其实台湾房价一直涨 就是因为所有人都对房子执着 09/22 11:11
371F：→ IBIZA : 尤其卤空 09/22 11:11
372F：→ IBIZA : 圣人不死 大盗不止 09/22 11:12
373F：→ patrol : 够便宜就会有人移居 09/22 11:12
374F：→ IBIZA : 笑死 几千亿的东西你跟我说先盖到大升再说 09/22 11:12
375F：→ patrol : 就连深山都有人住 09/22 11:12
376F：→ IBIZA : 有人移居当地人就会要求当二房东 09/22 11:13
377F：→ IBIZA : 有需求的地方 当地人就会出来要求要分 09/22 11:13
378F：→ IBIZA : 到底哪里听不懂 09/22 11:13
379F：→ patrol : 都还没盖到空屋，急什麽，何况引进外劳也可以租给外 09/22 11:13
380F：→ patrol : 劳 09/22 11:13
381F：→ IBIZA : 结果你只是花几千亿让当地人当二房东而已 09/22 11:13
382F：→ IBIZA : 结果你只是花几千亿让当地人当二房东而已 09/22 11:13
383F：→ patrol : 这不也是房版逻辑 09/22 11:13
384F：→ IBIZA : 租给谁都一样啊 09/22 11:14
385F：→ IBIZA : 结果你只是花几千亿让当地人当二房东而已 09/22 11:14
386F：→ patrol : 能自偿就是政府赚，周边赚，有什麽不好 09/22 11:14
387F：→ IBIZA : 不好意思不能自偿 09/22 11:14
388F：→ IBIZA : 我前面就写了 09/22 11:14
389F：→ patrol : 算出来能自偿就好 09/22 11:15
390F：→ IBIZA : 到172年的财务预测 09/22 11:15
391F：推 f41101 : 一堆人讲到房地产就变共产主义 09/22 11:15
392F：→ IBIZA : 60年总收入9319亿 支出1兆2285亿 亏损将近三千亿 09/22 11:15
393F：→ IBIZA : 还没算利息 09/22 11:16
394F：→ IBIZA : 这是住都中心对於自己盖的12万户的财务预设 09/22 11:16
395F：→ IBIZA : 这是住都中心对於自己盖的12万户的财务预测 09/22 11:16
396F：嘘 George728 : 能源进口国，把自己货币贬爆，下场就是严重通膨啊。 09/22 11:16
397F：→ George728 : 啊，台湾会全民买单。 09/22 11:16
398F：推 patrol : 喔，房版逻辑房价长期向上，房贷优良负债，放久一定 09/22 11:16
399F：→ patrol : 赢 09/22 11:16
400F：→ IBIZA : 但住都中心没算联贷4000亿的利息 09/22 11:17
401F：→ patrol : 你跟我说放久不会赢，要不要自己先跟自己打一架 09/22 11:17
402F：→ IBIZA : 是啊 如果你让我经营 收正常房租的话 一定赢啊 09/22 11:17
403F：→ IBIZA : 可惜社宅就不是啊XDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 09/22 11:17
404F：→ patrol : 笑死 09/22 11:17
405F：→ IBIZA : 笑死 09/22 11:17
406F：→ IBIZA : 这个前面不就讲过了XD 09/22 11:18
407F：→ IBIZA : 社宅一般户房租8折 特殊户甚至不收 09/22 11:18
408F：推 TCKenough : 假赛～～ 09/22 11:18
409F：→ patrol : 欸，房版逻辑都在赚增殖，五倍杠杆的通膨，租金只是 09/22 11:19
410F：→ patrol : 小条的 09/22 11:19
411F：→ IBIZA : 这些差价很大一部分就是当地人当二房东赚走 09/22 11:19
412F：→ IBIZA : 社宅又没要卖XDDDDDDDDDDDDDDD 09/22 11:19
413F：→ IBIZA : 还是你是盖来卖的 09/22 11:19
414F：嘘 AGODC : 台湾不缺原物料？你家後院挖到石油还是金银矿了吗？ 09/22 11:19
415F：→ IBIZA : 可以啊 就回到以前国宅抽乐透 09/22 11:19
416F：→ patrol : 光增殖就赢，你要不要再跟自己打一架 09/22 11:20
417F：→ IBIZA : 你盖来卖的嬷 09/22 11:20
418F：→ IBIZA : 不是的话 增值哪来 09/22 11:20
419F：→ IBIZA : 而且增值也是买家赚 不是盖的人 09/22 11:20
420F：→ patrol : 没要卖，但也是资产，房版都不卖 09/22 11:20
421F：→ IBIZA : 你可不可以想过再讲话 不然讲这种话蛮蠢的 09/22 11:20
422F：→ IBIZA : 没要卖 就赚不到增值啊 09/22 11:21
423F：→ IBIZA : 没要卖 就赚不到增值啊 09/22 11:21
424F：→ IBIZA : 这不是常识吗 09/22 11:21
425F：→ patrol : 但是资产很高政府就赚，你确定还要战下去？我手中还 09/22 11:21
426F：→ patrol : 是有很多房版魔法喔 09/22 11:21
427F：→ IBIZA : 你盖来租人的 不就是算60年的支出跟收入 09/22 11:22
428F：→ patrol : 笑死 09/22 11:22
429F：→ IBIZA : 看不出有甚麽魔法耶 就一堆蠢话而已 09/22 11:22
430F：→ IBIZA : 笑死 09/22 11:22
431F：→ IBIZA : 资产很高政府就赢 土地本来就政府的 不要盖也是增 09/22 11:22
432F：→ patrol : 资产是不用算ni,有人住周边的商机和地价税增殖是不 09/22 11:22
433F：→ patrol : 用算ni 09/22 11:22
434F：→ IBIZA : 值 啊 盖了反而亏3000亿 09/22 11:22
435F：→ IBIZA : 盖了反而亏3000亿 09/22 11:23
436F：→ IBIZA : 你会不会算帐? 09/22 11:23
437F：→ IBIZA : 笑死 09/22 11:23
438F：→ patrol : 喔，你承认房版魔法是蠢话了？ 09/22 11:23
439F：→ IBIZA : 不是 是你乱用很蠢 09/22 11:23
440F：推 a1379 : 唉 整篇推文就是有个人觉得可以靠政府解决一切 09/22 11:23
441F：→ IBIZA : 不同状况的东西 在那边瞎扯 09/22 11:23
442F：→ a1379 : 政府再厉害不符合市场机制还是达不到想要的结果啦 09/22 11:24
443F：→ patrol : 未来钱会变薄，3000亿放到未来只是小钱 09/22 11:24
444F：→ IBIZA : 3000亿怎样都不会是小钱 09/22 11:24
445F：→ IBIZA : 而且前面说了 利息还没算 09/22 11:25
446F：→ patrol : 房贷就优良负债，放久一定赢 09/22 11:25
447F：→ IBIZA : 此外 因为社宅是先该 慢慢收钱 09/22 11:25
448F：→ IBIZA : 所以负债是一开始就大量产生 09/22 11:25
449F：→ IBIZA : 对啊 如果是正常市场机制的话一定赢 09/22 11:25
450F：→ IBIZA : 可惜社宅不是 09/22 11:25
451F：→ IBIZA : 奇怪 一些搞不清楚状况的蠢话讲第二次要干嘛 09/22 11:25
452F：→ patrol : 何况政府想开发那区，开发久了你就会自己上车 09/22 11:26
453F：→ IBIZA : 我看不出社宅有甚麽本事开发一个区域 09/22 11:26
454F：→ IBIZA : 要开发一个区域通常是重划後大部分卖出来 09/22 11:27
455F：→ IBIZA : 只留一小部分盖社宅 才有可能 09/22 11:27
456F：→ IBIZA : 不过这样重划利益其实大部分都会落在买的人手上 09/22 11:27
457F：→ IBIZA : 其实林口就是这样 09/22 11:28
458F：→ IBIZA : 林口也是保留了一些地方盖社宅 09/22 11:28
459F：推 patrol : 这可都是房版魔法，是谁搞不清楚，不然我 09/22 11:28
460F：→ patrol : 再施展另一个魔法 09/22 11:28
461F：→ IBIZA : 很显然是你搞不清楚乱套啊 09/22 11:28
462F：→ patrol : 如果20年前政府就盖了大量社宅，只收八折租金 09/22 11:29
463F：→ IBIZA : 我是没看到你有施展甚麽魔法 就一堆乱套的蠢话 09/22 11:29
464F：→ patrol : 放到今日是输还是赢？ 09/22 11:29
465F：→ patrol : 笑死，明明就你在跳针 09/22 11:29
466F：→ IBIZA : 以财务计划看 就是多亏几千亿 09/22 11:30
467F：→ IBIZA : 笑死 刚刚都有人讲你了XD 09/22 11:30
468F：→ patrol : 我是拿房版的逻辑在打你啊，拿魔法对付魔法，懂？ 09/22 11:30
469F：→ IBIZA : 你是拿房版讲过的话 乱套在非市场机制的东西上 09/22 11:30
470F：→ IBIZA : 哪来的魔法 蠢话差不多 09/22 11:30
471F：→ patrol : 多少20年前一栋房子多少，现在 09/22 11:31
472F：→ IBIZA : 不卖的东西 多少钱都一样啊 09/22 11:31
473F：→ patrol : 20年前一栋房子多少现在多少 09/22 11:31
474F：→ IBIZA : 以我来讲 我二十年前买的房子 没有卖 放到现在 09/22 11:31
475F：→ IBIZA : 赚的就是房租而已 09/22 11:31
476F：→ IBIZA : 没卖就是0 09/22 11:32
477F：→ IBIZA : 没卖就是0 09/22 11:32
478F：推 airforce1101: @IBIZA @IBIZA 给当地里民这就不懂 09/22 11:32
479F：→ airforce1101: 阻止阶级流动啊 09/22 11:32
480F：→ airforce1101: 超级反对 09/22 11:32
481F：→ IBIZA : @airforce 不懂你的意思 09/22 11:32
482F：→ patrol : 我时间再拉长点，40年前一栋房子多少现在多少 09/22 11:32
483F：→ IBIZA : 一样 不卖的东西就是0 09/22 11:32
484F：→ IBIZA : 10000万年也一样 09/22 11:33
485F：→ airforce1101: 我懂你的立场 09/22 11:33
486F：→ patrol : 40年前利率多少 09/22 11:33
487F：→ IBIZA : 摆到得拆掉的那天 就是0 09/22 11:33
488F：→ airforce1101: 但我反对说要保留给当地居民 09/22 11:33
489F：→ patrol : 你跟我说会亏？笑死 09/22 11:33
490F：→ IBIZA : @airforce那是现况 不是谁说 09/22 11:34
492F：→ airforce1101: 凭什麽在台北出生就一定享有台北居住保障 09/22 11:34
493F：→ patrol : 是你在嘴硬不承认 09/22 11:34
494F：→ IBIZA : 确实是会亏啊 政府自己做的财务预设都承认会亏 09/22 11:34
495F：→ IBIZA : 柯文哲也说是财务黑洞 09/22 11:34
496F：→ IBIZA : 谁嘴硬不承认? 09/22 11:34
497F：→ IBIZA : 柯文哲也说是财务黑洞 09/22 11:34
498F：→ IBIZA : 除非你盖来卖 不然社宅就是摆到老旧得拆掉 09/22 11:35
499F：→ IBIZA : 中间亏个几千亿 09/22 11:35
500F：→ IBIZA : 政策执行者都承认会亏损了 是谁嘴硬不承认? 09/22 11:36
501F：→ patrol : 那是摆的不够久，40年前一栋房子几十万而已，更何况 09/22 11:36
502F：→ patrol : 政府还可以收税，怎样都不会输 09/22 11:36
503F：推 timmer : 房贷是好债是因为房租收入大於利息加上其他费用支 09/22 11:36
504F：→ timmer : 出，但是社宅房租打折会变成收入小於利息加上费用 09/22 11:36
505F：→ timmer : 支出就会变成坏债了，坏债就要拿全民的税金去补， 09/22 11:36
506F：→ IBIZA : 摆多久都一样 09/22 11:36
507F：→ timmer : 如果是补助到真正需要的人身上就算了，但依照现况 09/22 11:36
508F：→ timmer : 是大部分补到当地有房的，因为不给当地有房的居民 09/22 11:36
509F：→ timmer : 分杯羹，社宅跟本别想盖，因为光是抗议和选票就盖 09/22 11:36
510F：→ timmer : 不成了，IBIZA讲这麽白话还有人看不懂。 09/22 11:36
511F：→ patrol : 调高一点税就回来了 09/22 11:37
512F：→ IBIZA : 会当空空总是有原因 09/22 11:37
513F：→ IBIZA : 对 你如果正常收房租 会赚 09/22 11:37
514F：→ IBIZA : 但社宅就没办法正常收啊 09/22 11:37
515F：→ patrol : 我就说往外围盖了，不让人盖就开发远一点的地方 09/22 11:38
516F：推 airforce1101: 盖社宅，钱啊，举债、徵税？ 09/22 11:38
517F：→ IBIZA : 特殊户甚至不用租金 09/22 11:38
518F：→ IBIZA : 往哪边盖都一样 09/22 11:38
519F：推 monkeydpp : 炒高的房价基本上就是无解 破掉的时候人民还是很惨 09/22 11:38
520F：→ airforce1101: 左派说话可以想一下吗 09/22 11:38
521F：→ IBIZA : 你盖的地方有需求 有利益 当地人就会要求分 09/22 11:38
522F：→ IBIZA : 没需求没利益 白给当地人租都嫌麻烦 09/22 11:39
523F：→ IBIZA : 但你盖在这种地方也是浪费钱 09/22 11:39
524F：→ patrol : 举债盖啊，就算出能自偿的租金，盖到中签率大增，需 09/22 11:39
525F：→ patrol : 求没那麽高为止 09/22 11:39
526F：嘘 winner0429 : 升息打死出口业？ 09/22 11:40
527F：→ IBIZA : 就跟你说没办法自偿啊 特殊户要怎麽办 09/22 11:40
528F：→ patrol : 中签率没上升代表需求还在 09/22 11:40
529F：→ IBIZA : 还是社宅要改成公营营利事业? 09/22 11:40
530F：→ patrol : 特殊户用屯房税去支应啊 09/22 11:40
531F：→ IBIZA : 对 需求还在 利益就会被当地人分手 09/22 11:41
532F：→ IBIZA : 对 需求还在 利益就会被当地人分走 09/22 11:41
533F：→ patrol : 都吸乾了好歹让人活着 09/22 11:41
534F：推 airforce1101: 谁要买地方市府的债？ 09/22 11:41
535F：→ IBIZA : 用甚麽支应都 一样无法自偿 而且你以为囤房税有多少 09/22 11:41
536F：→ airforce1101: 还是叫央行吞？ 09/22 11:41
537F：推 japan428 : 往外围盖没人住就是蚊子屋，购屋者跟租房者的心态 09/22 11:41
538F：→ japan428 : 是有很微妙的落差，而且还要考虑需求人的身分状态 09/22 11:41
539F：→ IBIZA : 笑死 09/22 11:41
540F：→ IBIZA : 囤房税就是个没用的东西 09/22 11:42
541F：→ IBIZA : 一个直辖市算出来才收个五亿 有屁用 09/22 11:42
542F：推 timmer : 以台北市而言 社宅要盖哪才是外围? 金山? 万里? 09/22 11:43
543F：推 piliwu : 很多人都觉得盖房子不用钱多盖社宅键盘敲敲就有 09/22 11:43
544F：→ timmer : 盖那些地方光是通勤就可以搞死人 也不会有需求 09/22 11:43
545F：推 patrol : 你是要回圈几次，我一次打完，能自偿就是双赢，资产 09/22 11:44
546F：→ patrol : 增殖一定能自偿，不信去看四十年前房价，而且政府还 09/22 11:44
547F：→ patrol : 多了税收的工具，可以调整地价税，前期没人可以引进 09/22 11:44
548F：→ patrol : 外劳，少子化逆转就会有人住 09/22 11:44
549F：→ IBIZA : 就没办法自偿 09/22 11:44
550F：→ IBIZA : 你才是要回圈几次 09/22 11:44
551F：→ patrol : 好了，这次你打算从哪开始回圈 09/22 11:44
552F：→ piliwu : 而且那麽庞大的金额一定要考量自偿性否则政府经营 09/22 11:44
553F：→ piliwu : 社宅也搞不下去 09/22 11:44
554F：→ IBIZA : 笑死 是你脱离现实鬼打墙好不好 09/22 11:45
555F：→ IBIZA : 社宅就没办法自偿啊 09/22 11:45
556F：→ timmer : 能自偿就是双赢 但是打折收租金根本自偿不了 09/22 11:45
557F：→ IBIZA : 脱离现实打一堆有屁用 09/22 11:45
558F：→ patrol : 调高附近地价税，再加上附近经济获得的税收是怎麽不 09/22 11:46
559F：→ patrol : 能自偿，你有看过庄家输钱？ 09/22 11:46
560F：→ IBIZA : 打折收租金 加上特殊户 你要怎麽自偿 09/22 11:46
561F：→ timmer : 加税最後也是回到租户身上而已 最近租屋补贴不就演? 09/22 11:46
562F：→ IBIZA : 笑死 调高附近地价税 这不叫自偿耶 09/22 11:46
563F：→ IBIZA : 这是加税 09/22 11:46
564F：→ patrol : 40年前一栋房子多少现在多少是怎麽不能自偿 09/22 11:47
565F：→ IBIZA : 调高就是转嫁到租金 09/22 11:47
566F：→ timmer : 有人连自偿和徵税都搞不清楚 09/22 11:47
567F：→ IBIZA : 就没要卖 多少钱又怎样？ 09/22 11:47
568F：→ IBIZA : 你到底要跳针几次 09/22 11:47
569F：→ patrol : 庄家从哪赢钱还要限定吗，能赢就好了 09/22 11:47
570F：→ IBIZA : 你如果盖来卖 就可以自偿 09/22 11:47
571F：→ IBIZA : 笑死 09/22 11:47
572F：→ timmer : 加税就是转移到租金 抽不到社宅的租户倒楣 09/22 11:48
573F：→ IBIZA : 好啊 你可以跟当地说盖社宅加税啊 09/22 11:48
574F：→ IBIZA : 好啊 你可以跟当地说盖社宅加税啊 09/22 11:48
575F：→ IBIZA : 试试看嘛 09/22 11:48
576F：→ IBIZA : 笑死 09/22 11:48
577F：推 Croy : 观念正确 现在台湾没升息条件 09/22 11:48
578F：→ IBIZA : 台南市为什麽会搞到2018黄伟哲差点选不上 09/22 11:48
579F：→ patrol : 你才是要跳针几次，你就回答一下40年前一间房子多少 09/22 11:48
580F：→ patrol : 现在多少 09/22 11:48
581F：→ timmer : 当地盖社宅加税 保证抗议到爆 而且没票 09/22 11:49
582F：→ IBIZA : 好啊 回答你啊 40年前买一间200万 现在没卖掉0元 09/22 11:49
583F：→ IBIZA : 我家堂兄弟手上还有40年前我家盖卖不掉的 09/22 11:49
584F：→ IBIZA : 你要买吗? 09/22 11:49
585F：→ patrol : 有亏吗，没卖不算赚你也可以去房版问问没卖算不算赚 09/22 11:49
586F：→ IBIZA : 有卖掉才有得赚 对吧 09/22 11:50
587F：→ timmer : 社宅是40年後能卖掉吗? 不能卖收入就是0 09/22 11:50
588F：→ timmer : 帐面多少都没有用 09/22 11:50
589F：→ IBIZA : 有亏啊 我家40年前剩一堆房子卖掉 亏到脱裤子 09/22 11:50
590F：→ IBIZA : 笑死 09/22 11:50
591F：→ patrol : 没卖不算赚你去房版可是会有一堆人喷你喔 09/22 11:50
592F：嘘 gabelle : 现实就是房贷太高不敢升 09/22 11:50
593F：→ IBIZA : 你愿意买 可以来买啊 09/22 11:50
594F：→ IBIZA : 笑死 09/22 11:50
595F：→ IBIZA : 正常使用没卖也能赚 但社宅不是啊 09/22 11:51
596F：→ IBIZA : 你是要跳针几次 09/22 11:51
597F：→ timmer : 一般人的房产可以卖 社宅是能卖吗 根本标的不一样 09/22 11:51
598F：→ IBIZA : 我家那些卖不掉的房子 要是能正常使用 我也不会说 09/22 11:51
599F：→ IBIZA : 这些房子赔到脱裤子 09/22 11:52
600F：→ IBIZA : 但就我知道 这些房子这十几年的用途就是我家长辈 09/22 11:52
601F：→ IBIZA : 有人过世拿来当灵堂...... 09/22 11:52
602F：→ timmer : 不能卖收入就是0 要付利息+费用 只能靠房租自偿 09/22 11:52
603F：→ timmer : 至於加税 就是加到抽不到社宅的租户身上 09/22 11:53
604F：→ timmer : 租金补查税贴已经正在上演了 房租上涨中 09/22 11:53
605F：推 patrol : 没卖，帐上资产还是增殖啊，这个房版开示过了 09/22 11:54
606F：→ IBIZA : 是啊 但没卖掉 最後还是空啊 09/22 11:55
607F：→ timmer : 金流不够时银行可以卖一般房产 社宅可以拍卖吗? 09/22 11:55
608F：→ IBIZA : 政府帐上资产又不能拿去增贷买股票赚钱 09/22 11:55
609F：→ timmer : 根本不一样的东西 09/22 11:55
610F：→ IBIZA : 可以的话要不要先抵押总统府 09/22 11:55
611F：→ patrol : 政府金流不够可以加屯房税，也可以盖慢一堆，不是一 09/22 11:56
612F：→ patrol : 般人 09/22 11:56
613F：→ IBIZA : 博爱特区那麽大一片土地 拿去抵押来炒股? 09/22 11:56
614F：→ patrol : 庄家工具远比你想像得多 09/22 11:56
615F：→ IBIZA : 笑死 庄家自己就宣布会赔了 09/22 11:56
616F：→ IBIZA : 台北市跟中央政府都说会赔 09/22 11:57
617F：→ timmer : 加屯房税就是涨租金 最後是抽不到社宅的人支付 09/22 11:57
618F：→ IBIZA : 庄家讲你都不信 09/22 11:57
619F：推 wyytw : 央行该管的管不好，不该管的也管不好 09/22 11:57
620F：→ timmer : 社宅可以抵压 总统府也可以原屋融资 09/22 11:58
621F：→ patrol : 啊涨租社宅需求就更高，总会盖出平衡点 09/22 11:58
622F：→ timmer : 需求更高是要盖在哪? 多外围? 09/22 11:59
623F：→ patrol : 社宅的地中间规划几个商场，出租给商人做生意，一样 09/22 11:59
624F：→ patrol : 可以收钱啊 09/22 11:59
625F：→ timmer : 台北市上班 社宅要盖多外围才会有需求? 09/22 11:59
626F：→ patrol : 房产搞了这麽多年，全部照搬就好了 09/22 12:00
627F：→ patrol : 又不是什麽新东西 09/22 12:00
628F：推 deepelves : 现在就是怕货币紧缩到突然爆发失业潮 09/22 12:00
629F：→ timmer : 那首先总统府可以抵押贷款 原屋融资就能搬 09/22 12:00
630F：→ patrol : 只是租金收便宜点，房子新一点，久了还是会赢 09/22 12:01
631F：推 c928 : 你贷款很多吼 09/22 12:01
632F：推 zzz50126 : 你是台北选民你会同意社宅拿去增贷炒股喔==你会同意 09/22 12:04
633F：→ zzz50126 : 政府把土地拿去卖掉补财务黑洞喔==是还想不想选 09/22 12:04
634F：→ zzz50126 : 最好是照搬 动动你的小脑 09/22 12:05
635F：嘘 hsshkisskiss: 通点澎？什麽垃圾观念，笑死 09/22 12:07
636F：→ Ilou : 你错了 政府只依房地产去考量 09/22 12:08
637F：→ zzz50126 : 我觉得最好的方式是盖贫民窟啦 垃圾品质+超小2坪房 09/22 12:09
638F：→ zzz50126 : 在地人无法接受的破烂 只有领基本薪资又想假装天龙 09/22 12:09
639F：→ zzz50126 : 人的北漂仔才会去租 那我就没意见 09/22 12:09
640F：推 darkangel119: 社宅无用 09/22 12:11
641F：嘘 jacky4411 : 通膨了不起难过一点？对一些人是非常难过吧== 09/22 12:12
642F：嘘 ymfx000a : 通点彭难过一点也好意思讲耶 09/22 12:24
643F：推 bh2142 : 怎麽有人连文章都看不懂啊 09/22 12:24
644F：→ robot456 : 结果问社宅经费哪来一堆人装死不回 09/22 12:27
645F：→ robot456 : 不然就是提出一堆不可行的智障方案 09/22 12:27
646F：→ tangqingcai : 好了啦 房价就不可能会崩的 一堆人整天幻想 09/22 12:29
647F：推 Kydland : 台湾人很不喜欢住在郊区或非市区 现在又不是蛋白区 09/22 12:33
648F：→ Kydland : 没有建案 但销售程度就是有差 台湾人普遍无法接受 09/22 12:33
649F：→ Kydland : 超过30分钟的通勤(只算点到点 不含走路） 能接受超 09/22 12:33
650F：→ Kydland : 过一个小时以上的可能只有20% 台湾人不像日本人习 09/22 12:33
651F：→ Kydland : 惯通勤上班 单趟通勤1.5小时的很多 说社宅盖在郊区 09/22 12:33
652F：→ Kydland : 或偏远地区就能解决问题 我觉得太天真了 09/22 12:33
653F：→ Kydland : 台湾人太偏好住在上班地点附近了 09/22 12:35
654F：→ SY082022 : 台湾连黄豆都进口了，你活在那个世界 09/22 12:35
655F：嘘 MyConley : 好的塔绿斑 09/22 12:39
656F：推 simo520 : 千万别升息，我的美元还在等35 09/22 12:46
657F：嘘 missin : 是怕通膨预期心理 09/22 12:51
658F：→ lolicat : 通点膨 这一点大概就是便当90变105左右 105再变120 09/22 12:51
659F：→ lolicat : （但薪水没变喔 呵 09/22 12:51
660F：嘘 speedman : 影响不了进口 你说的是理论还是业界经验? 09/22 12:55
661F：→ speedman : 话说回来出口救了多少? 贬值采购能力降大家花大钱 09/22 12:57
662F：推 Brioni : 美国郊区那种环境一堆人爱，风景美、空气佳、天气郊 09/22 12:58
663F：→ Brioni : 区市区一样好，社区漂亮有人行道，还有庭院。台北都 09/22 12:58
664F：→ Brioni : 会郊区喔？人行道、工厂废气、杀人大卡车、鸟笼密集 09/22 12:58
665F：→ Brioni : 恐惧症建案，天气就看是要承受基隆下雨、林口潮湿还 09/22 12:58
666F：→ Brioni : 是淡水冷风，可能桃园天气好一点，但河川都是工业废 09/22 12:58
667F：→ Brioni : 水 09/22 12:58
668F：→ Brioni : 拿台湾郊区比美国郊区？XX比鸡腿 09/22 12:59
669F：→ robot456 : 七堵暖暖住了会死人是不是？没钱还要求那麽多 09/22 13:01
670F：→ robot456 : 怎麽不说美国整天开枪、毒虫游民泛滥啊？ 09/22 13:01
671F：推 littenVenus : 有很多学校现在没学生喔 09/22 13:29
672F：→ littenVenus : 学校校地释出就有地惹 而且是每县市都有 09/22 13:30
673F：→ sdiaa : 又来嫌弃嫌弃郊区惹 09/22 13:33
674F：推 robot456 : 楼上，废校改建是一条路，但是不在市中心刁民可是 09/22 13:35
675F：→ robot456 : 看不上眼的喔 09/22 13:35
676F：→ IBIZA : 校地就不能拿来盖房子 不然财团就便宜买校地再转建 09/22 13:41
677F：→ IBIZA : 地 点石成金 09/22 13:41
678F：→ IBIZA : 而且现在问题也不只是地 经费呢 09/22 13:43
679F：→ pujos : 人口旺盛的区块学校怎麽可能没学生，没人的区块盖公 09/22 13:44
680F：→ pujos : 宅给鬼住欧 09/22 13:44
681F：→ robot456 : 原po完美示范看不上眼郊区的刁民 09/22 13:45
682F：嘘 paulgao : 就你的观念最对 09/22 14:22
683F：嘘 icem : 照你的逻辑 乾脆降息 09/22 14:31
684F：推 raphin : 反正只要不调整，物价就会一直上去，被批评很正常 09/22 14:44
685F：嘘 aaron68032 : 说的好 那不然乾脆学土耳其来降息怎样嘻嘻 09/22 14:46
686F：推 ccc0950467 : 看来只能打房才有救了 09/22 15:06
687F：→ WTF55665566 : 台湾明年降息还真的有可能 09/22 15:29
688F：嘘 giunrz : 土耳其那种经济政策才是你最爱 09/22 17:15
689F：推 littenVenus : 现在学生人数比以前少很多 有的并校 有的释出就好 09/22 17:21
690F：→ littenVenus : 了 都市也一样辣 现在一班才几个人可以去问问 09/22 17:21
691F：→ littenVenus : 一个学校才几个学生占那麽大块地 以前人多也就算了 09/22 17:23
692F：→ littenVenus : 09/22 17:23
693F：→ littenVenus : 光窝家附近就2间国中 2间国小 09/22 17:24
694F：嘘 rosepink : 听你胡扯，偏你这种论调就是现任央行失职的主因 09/22 20:33