作者waitrop (嘴砲無雙)
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標題Re: [請益] 大家一窩蜂正2是否會有擦鞋童效應?
時間Wed Sep 20 12:16:23 2023
※ 引述《prpure (風速)》之銘言：
: 回一下這篇自己的發文, 這篇所講的恐怕已經發生...
: 抓一下大盤還原差不多的時間點:
: 大盤還原 00631L 00675L
: 2023/06/26 35797 136.2 54.95
: 2023/09/16 35788 132.2 53.70
: 漲跌% -0.025% -2.936% -2.274%
: 不到3個月的時間, 正2的損耗已經接近-2%多, 這樣去推算12個月全年會超過-8%
: 拿回測數據覺得正2長期投資很棒的, 應該要注意一下....
: 這3個月正2損耗不知道有沒有符合正2哥的預期...?
: 另外提供小弟觀察的另一個數字:
: 幾個月前正2(00631L+00675L)持有的期貨數還不到反一的一半.
: 目前已到7成, 之後也許可能會超過反一... 這應該是正2神教大力推廣的結果吧
: 到時候再觀察一下期貨實質價差/正2損耗會變得如何
以下是我存正三的觀點,
只是代表我個人立場,
不是投資建議, 理性勿戰,
存槓桿型ETF 還是要有停利停損點,
因為三倍漲跌幅,
會有賺太多或賠太多的問題,
但是損耗是最不重要的事情,
因為正三一天漲跌就超過2-3%,
一年損耗-8% 也是我可以承受的成本,
你去借錢投資利息都要8%起跳 (美國而言),
而且股市不太可能會盤整一年
我做正三是因為我相信這個方向是正確的,
所以想要加大三倍的獲利,
至於損耗在三倍+的獲利面前就微不足道,
比方說正三因為損耗而沒有賺三倍, 只有賺2.5倍,
你會因為這樣而不投資正三嗎?
重點是要方向抓對,
所以停利停損很重要
我個人認為停損點是最難的,
我這個人又是比較保守比較悲觀,
所以常常上網看新聞還有請教鄉民意見, 還有請教老婆意見,
像說昨天我原本擔心罷工跟通膨的事情,
後來看鄉民們的意見之後,
的確是我擔心太多,
應該不會那麼嚴重,
所以我也把文章給刪了,
結果2020年疫情大跌跟今年初的科技股大跌我反而沒有停損,
因為我當時覺得科技業發展得很好, 沒有任何問題,
所以停損是最難的
我存正三已經四五年以上了,
中間停利過一次, 抄底過兩次,
第一次抄底是在2020 年三月
https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Stock/M.1584079800.A.8E7.html
隔年2021 年賺太多又剛好持股超過一年,
所以就停利賣掉,
重新慢慢存股正三,
去年2022 年底與今年初,
我分批抄底, 算是第二次抄底,
買到差點破產,
後來現金不夠只能每天買$300
從2021 年重新存股到現在,
經歷這次科技股大跌,
目前帳面上還是有小賺6.7%,
https://imgur.com/lWXGphp
今年至今的報酬率是87.29%,
接近那指三倍(沒到,差一點)
https://imgur.com/UqZfj9f
所以重點是看對方向,
不需要在意損耗
: ※ 引述《prpure (風速)》之銘言：
: : 正2絕對有擦鞋童效應, 因為正2本質是期貨,
: : 而期貨是零合遊戲(把手續費算進去就是負合), 沒有大家都賺錢這種事...
: : 如果大家都投資正2 => 期貨買方遠大於賣方 => 逆價差縮小甚至正價差
: : 當這種情況發生時, 正2沒辦法吃到除息的點數
: : 大家還會認為正2適合長期投資嗎? 恐怕要打個問號
: : 設想30年之後台股還是在萬4附近, 投資0050的人靠著每年平均3~4%的股息, 能獲利翻倍
: : 而投資正2的人, 還要扣掉內扣費用, 報酬率會是負的...
: : 這樣說來, 正2哥或是版友應該是要低調, 不要推廣正2, 因為人越多正2的效益就越低..
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※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Stock/M.1695183385.A.1C2.html
1F：→ tomdavis : 正3自動平衡損益 不會凹單 缺點是波動耗損! 09/20 12:17
2F：→ sirins : 保守悲觀玩正三…猛 09/20 12:21
3F：推 johnpisces2 : 正二不夠看惹 09/20 12:22
4F：推 esproject : 正三心臟要多大顆 09/20 12:25
5F：→ w901741 : 正在存正二權證的路過 09/20 12:26
6F：→ cowbeyo : 昨天停損正三20萬台幣沒了 真的太可怕了 09/20 12:27
7F：→ cowbeyo : 這陣子明顯感受出日漲幅沒三倍 日跌幅卻超過三倍的 09/20 12:28
8F：→ cowbeyo : 窘境 09/20 12:28
9F：→ z256418 : 啊樓上是看淨值還是市價？ 市價會有折溢價會稍微跑 09/20 12:31
10F：→ z256418 : 掉啊 09/20 12:31
11F：→ w901741 : 樓上是不是誤會什麼，正三是追蹤原型etf單日漲跌幅 09/20 12:31
12F：→ w901741 : 的三倍，會有偏差是長期走勢累積的結果 09/20 12:31
13F：推 Diver123 : 買正三真的勇者 09/20 12:31
14F：推 dragonjj : 那我買期貨不就正10? 09/20 12:33
15F：→ w901741 : 樓上加油，看你什麼時候被斷頭 09/20 12:35
16F：推 dragonjj : 要斷頭大概要大跌2000點才有機會耶!真發生了 與其 09/20 12:37
17F：→ dragonjj : 看我斷頭你不如去做空賺更多 不要只想看別人失敗 09/20 12:38
18F：推 warm0808 : 怎麼厲害股神了吧 09/20 12:39
19F：→ w901741 : 你不是說期貨嗎，先不論有沒有可能，斷頭就是期貨 09/20 12:40
20F：→ w901741 : 的風險，而槓桿etf就是不會被斷頭，取而代之就是震 09/20 12:40
21F：→ w901741 : 盪耗損，我個人覺得斷頭風險可怕得多 09/20 12:40
23F：→ dragonjj : 有斷頭風險一定也有賺到流油可能阿!高風險高報酬 09/20 12:42
24F：→ dragonjj : 小孩子不要學喔! 09/20 12:42
25F：推 lesbian5566T: 正三王推、複委託不夠資格買正三、只好跟QQQ 09/20 12:42
26F：→ w901741 : 槓桿etf也可以賺到流油啊XDXD 09/20 12:42
27F：→ dragonjj : 同樣多頭 你覺得三倍跟十倍誰賺得多?TQQQ我也有買拉 09/20 12:43
28F：推 on32 : 台灣沒出正3 09/20 12:44
29F：→ dragonjj : 因為這篇正三是指美國TQQQ 你看一下他IP 09/20 12:45
30F：→ w901741 : 我就說了啊，隨便一個市場回調就會開始緊張被斷頭， 09/20 12:46
31F：→ w901741 : 而回調10%是非常常見的事 09/20 12:46
32F：→ dragonjj : 回調10%我就不會被斷頭阿........ 09/20 12:46
33F：→ w901741 : 期貨槓桿開十倍，市場回調10%不會被斷頭？ 09/20 12:47
35F：→ dragonjj : 你說的對 因為我有現金流阿 我也不是歐印 還真不會 09/20 12:51
36F：→ dragonjj : 這波10%大概就是1670點 我是真覺得你在笑我斷頭 09/20 12:52
37F：→ dragonjj : 不如做空去賺錢 來股版不是想著賺錢只是想看人失敗 09/20 12:52
38F：→ dragonjj : 搞不好又是個看熱鬧的風向仔! 09/20 12:52
39F：推 kevin70613 : 曝險比例才和保守與否有關吧 誰說買正三就一定不保 09/20 12:54
40F：→ kevin70613 : 守XD 09/20 12:54
41F：推 rebel : 剛看完清流君的影片 三倍的損耗是9%不是8% 他引用 09/20 12:54
42F：→ rebel : 的論文也是認為多數情況兩倍接近最佳 特定區間 三 09/20 12:54
43F：→ rebel : 倍或四倍的確會更佳 供你參考 09/20 12:54
44F：→ stocktonty : 賺爛了賺爛了 09/20 12:56
45F：→ w901741 : 呵 沒有在笑妳期貨，而是期貨開10倍槓桿本來就有可 09/20 12:57
46F：→ w901741 : 能有被斷頭的風險，你說你有現金流，那遇到下跌你 09/20 12:57
47F：→ w901741 : 還是要補錢進去，維持維持率 09/20 12:57
48F：推 DearDaniel : 保證金放夠 斷啥頭 笑死 傻子一堆 09/20 12:58
49F：→ w901741 : 而槓桿etf的好處就是不會被斷頭，可惜現在沒有倍數 09/20 12:58
50F：→ w901741 : 更高的槓桿etf 09/20 12:58
51F：→ w901741 : 期貨十倍槓桿，保證金早就定下來了，你要多放就不會 09/20 12:59
52F：→ w901741 : 是十倍槓桿 09/20 12:59
53F：推 Gipmydanger : 槓桿數學上的損耗不是問題，就算是一倍都有損耗。 09/20 13:00
54F：→ Gipmydanger : 杠桿的問題是借錢是有成本的 09/20 13:01
55F：→ Gipmydanger : 看你能不能接受而已 09/20 13:01
56F：→ Gipmydanger : 另外一個問題是你數年累積的財產可能一瞬間消失， 09/20 13:04
57F：→ Gipmydanger : 要比一倍花更久的時間才能爬回來，這對任何追求穩 09/20 13:04
58F：→ Gipmydanger : 健資產配置的人都是不能接受的。 09/20 13:04
是的,
所以資產配置非常重要,
尤其是做槓桿ETF,
我的TQQQ 在我的資產配置裡頭只佔10% 左右,
我放太多錢在定存裡頭,
比我的TQQQ 還多錢,
因為當初貪圖4.x% 高利息定存可以抵掉我的房貸(2.x%),
結果反而錯過了抄底機會,
其實我的股票佔我的資產部位太低,
這也是為何我買TQQQ 的原因之一
※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 09/20/2023 13:08:19
59F：→ Gipmydanger : 總歸還是要看你的整體曝險規劃 09/20 13:04
60F：噓 SilverRH : 醒醒NQ期貨也自帶正價差，就是扣你利息錢 09/20 13:05
61F：推 coneflwer : 請問有正4嗎 09/20 13:08
62F：推 gfh62001 : TQQQ 資產才10%... 09/20 13:21
63F：推 hugh8077 : 最多可以正幾 09/20 13:22
64F：推 ggerger : 今天回補2618拉 轉多拉 09/20 13:22
65F：→ KID0924 : 現在根本以前幣圈的槓桿代幣,果然幣圈一天人間十年 09/20 13:22
66F：推 shiloh : 40萬鎂的TQQQ只佔你10%？ 大大真有錢.. 09/20 13:23
資產跟總身家(淨資產)還是有點差別，
我主要資產都在房子，
裡頭有房貸的，
還有定存跟公司給的RSU,
所以TQQQ 36萬鎂真的就是10%左右，
但是大部分資產包括定存都是不能動的
※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 09/20/2023 13:29:20
67F：推 Audie21th : 感謝分享，資金規模跟資產的占比影響很大，不是大家 09/20 13:27
68F：→ Audie21th : 都能隨便複製套用的。 09/20 13:27
69F：推 icelaw : 原po就矽谷房東啊，竟然有人不認識 09/20 13:37
70F：推 piliwu : 居然有人不認識矽谷房神 09/20 13:56
71F：推 Kane : 我知道你還要錢 09/20 14:03
72F：推 Ripper : 好奇你停利怎麼抓的？ 09/20 14:07
我有寫模型在算停利點跟加碼點,
不過一直在改,
算出來的數字很誇張,
我自己都不太相信
73F：推 HenryLin123 : 買兩倍就好，就不用停損停利一直買。 09/20 14:11
※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 09/20/2023 14:35:47
74F：推 pat1006 : 60到的了嗎？ 奈米戶問一下 09/20 14:43
75F：→ jerrychuang : W大刪文也太頻繁了吧 09/20 18:29
76F：→ waitrop : 因為最近被盯上常被攻擊，所以一些比較敏感的討論 09/21 01:46
77F：→ waitrop : 或挑起神經的發言就討論完刪掉 09/21 01:46