作者qwe22992168 (蛋疼)
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標題[新聞] ASML執行長：孤立中國沒有作用 中國很多
時間Mon Sep 11 21:08:39 2023
原文標題：ASML執行長：孤立中國沒有作用 中國很多聰明人會自己研究
原文連結：
https://reurl.cc/Ny6Dgq
發布時間：23:36 2023/09/10
記者署名：
中時新聞網 盧伯華
原文內容：
全球光刻機龍頭大廠ASML首席執行官彼得．溫尼克（Peter Wennink）接受媒體訪問表示
，孤立中國作用不大，如果西方不分享技術給中國，他們會自己去研究。截至9月1日為止
，荷蘭政府已發給ASML光刻機對中國出口的許可證，年底前仍能履行與客戶簽訂的合同。
但是2024年1月1日起，ASML將基本不會獲得向中國客戶出口這些設備的出口許可證。
據《芯智訊》報導，溫尼克接受荷蘭電視新聞Nieuwsuur採訪時，強調了知識移民的必要
性，並同時警告孤立中國的經濟後果。他認為，排除知識移民以及實施美國施加的出口限
制可能會削弱荷蘭。
外媒innovationorigins引述溫尼克的談話指出，他很擔心荷蘭與中國的經濟關係，特別
是荷蘭政府在美國的壓力下實施的出口限制。他認為孤立中國是毫無意義的，在面臨歐洲
和美國的限制時，他會尋求解決方案。上周，華為就推出了Mate 60 Pro，這款手機使用
了中國製造的晶片。
溫尼克說，
「中國有14億人，而且聰明人很多，他們能想到我們未想到的解決方案。我們
是在迫使他們提升創新能力」，「他們剛剛在德國舉辦了大型車展，令人震驚」，「他們
做事更努力、更專注、更快。而我們太自以為是了。」
他還就ASML向荷蘭政府提出TWINSCAN NXT：2000i及後續推出的浸潤式光刻系統的出口許
可證申請表示，荷蘭政府已經頒發了截至9月1日所需的許可證，允許ASML今年繼續發運
TWINSCAN NXT：2000i及後續推出的浸潤式光刻系統。在新的出口管制條例下，今年年底
前ASML仍然能夠履行與客戶簽訂的合同，發運這些光刻設備。
他說，客戶也已知悉出口管制條例所帶來的限制，即自
2024 年1月1日起，ASML將基本不
會獲得向中國客戶發運這些設備的出口許可證。
心得/評論：
明年一月一號 ASML都不准和牆國做生意了
ASML最近股價 也是跌得夠慘的了...
越禁越強 孤立迫使牆國自主研發 更加強大
如果全世界都孤立牆國 不跟牆國做生意
將迫使牆國發展成為全世界最強最大的國
先進製程芯片7奈米突破 便宜電動車入侵全世界
航空飛機C919訂單達1061架 已交付2架
未來各領域將一一突破 迎來牆國的高光時刻
「千人計劃」2.0 之 「啟明計劃」正式啟動!!
https://news.cnyes.com/news/id/5301760
2025腫國製造 東昇西降 超英趕美 彎道超車
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※ 編輯: qwe22992168 (61.224.84.143 臺灣), 09/11/2023 21:11:31
1F：→ Callus : 老實說美國辦1930年關稅壁壘，或禁酒令禁到中國去， 09/11 21:11
2F：→ Callus : 不一定讓中國衰弱，讓中國沒有創新能力是中國領導人 09/11 21:12
3F：→ hbj1941 : 中國人會自己發明？這句話由你口中說出來都不會覺 09/11 21:16
4F：→ hbj1941 : 得不好意思，你的機器是你一個人生產的嗎 09/11 21:16
5F：推 OJJCK : 起來 不願被奴隸的人們 09/11 21:17
6F：→ keepingtime : 圍堵只會迫使敵人強大美國終究打到自己！ 09/11 21:17
7F：→ hbj1941 : 少了日本高純度原料，你機器更跟廢鐵有什麼差別 09/11 21:17
8F：→ Woyun99 : 99ASML 09/11 21:18
9F：推 zhi5566 : 習近平大悅 提撥一兆支持半導體 地方官爽定跑車 09/11 21:18
10F：推 cutsadh : 這種沒有科技創新能力的國家，到一個既有科技高度地 09/11 21:18
11F：→ cutsadh : 方就會停了 09/11 21:18
12F：→ zhi5566 : 官二商二把前洗到國外買NVDA AAPL 厲害 09/11 21:19
13F：→ cutsadh : 相反美國這種開放民主式的國家，創新能力層出不窮 09/11 21:19
14F：→ zhi5566 : 嘻嘻 你研發 錢我A 共產大家一條心 各司擅長 09/11 21:20
15F：→ flyingdeeck : 以軍武為例，老俄還在玩高價的野戰防空系統時，對 09/11 21:22
16F：→ flyingdeeck : 面已經在玩無人機特攻 09/11 21:22
17F：推 ru04hj4 : 中國夢就是當歐美人 09/11 21:24
18F：→ flyingdeeck : 共產國家否定凡人的努力與創新 09/11 21:24
19F：→ flyingdeeck : 一個紙箱無人機飛去機場亂炸都能換到1比1萬的CP值 09/11 21:25
20F：→ flyingdeeck : 老多是被人打矇的份 09/11 21:27
21F：→ flyingdeeck : 老俄 09/11 21:27
22F：推 keltt : 在吹德國車展耶！跟PTT駐板小粉紅的同步率超高。他 09/11 21:28
23F：→ keltt : 真的有說出這些話嗎？ 09/11 21:28
24F：推 toulio81 : 獨裁政體缺乏創新不是因為缺乏聰明人的問題，而是 09/11 21:29
25F：→ toulio81 : 體制的問題 09/11 21:29
26F：推 Catdatfat : 翻譯 我要黃金 09/11 21:29
27F：推 bosGODton : 聽他放屁，我在中國十幾年了，他們什麼德行會不清 09/11 21:29
28F：→ bosGODton : 楚？ 09/11 21:29
29F：→ shorty5566 : 真的不要小看中國人抄襲 逆向工程的能力 09/11 21:30
30F：→ bosGODton : 中國人真的真的只會吹牛b 09/11 21:30
31F：推 squeakywheel: 說個笑話：吹了快一年的半導體協議 09/11 21:31
32F：→ MacD89 : 聰明人努力拿綠卡 09/11 21:38
33F：→ lc85301 : 這是真的，對中國已經沒招了 09/11 21:38
34F：→ MacD89 : 不回中國惹 09/11 21:39
36F：推 apolloapollo: 他講錯了 都台灣人在幫研究 09/11 21:40
37F：推 Gipmydanger : 不然你期待他怎麼說，我希望美國繼續禁我的大客戶? 09/11 21:41
38F：推 iamten : 聰明人都移民歐美了好嗎 09/11 21:42
39F：推 coffee112 : asml裡面本來就一直有這樣的聲音 畢竟是要賣機台的 09/11 21:44
40F：→ coffee112 : 人 到底是誰搞不清楚狀況？=_= 09/11 21:44
41F：推 KnightLee : 翻譯：我要營收 快開放 09/11 21:44
42F：→ f78507851 : 老美最好查清一下台灣這邊出口動向 封中國真的笑話 09/11 21:48
43F：→ hbj1941 : 樓上才可笑，台灣自己不知道嚴重性？ 09/11 21:50
44F：推 gokuhwanlai : 加減有用啊。至少研發要多花好幾年時間 09/11 21:53
45F：推 videoproblem: 跟中國共享會毀掉自己 30年來已經證明這件事 09/11 21:54
46F：推 sam455205 : 執行長：我們需要和中國做生意 09/11 21:57
47F：→ KID0924 : 最有效的幾年後就是快要做出來前賣他們EUV 09/11 21:58
48F：→ KID0924 : 這樣就會放棄研究買現成貴貴穩定的EUV了 09/11 21:58
49F：→ KID0924 : 就像我們的戰機一樣 09/11 21:59
50F：推 kobi0910 : 好 那就讓支那人自己發明 09/11 22:00
51F：→ hbj1941 : 就跟美國相信給中國進入WTO會改變中國一樣，結果就 09/11 22:02
52F：→ hbj1941 : 是養虎為患 09/11 22:02
53F：推 fenix220 : 那就自己研究就好啦 09/11 22:08
54F：→ fenix220 : 台灣不就一堆間諜嗎 姓蔣跟姓梁剛回收 09/11 22:08
55F：→ sinon17 : 人多聰明人就多? 那印度現在應該是超級科技大國阿 09/11 22:09
56F：推 danhunter : 牆國會打屎自己，不必擔心 09/11 22:12
57F：噓 Hao0630 : 中國自己發明出來也只是山寨的 09/11 22:12
58F：推 mukuro : 這麼想賺，甲賽啦，去弄低配版曝光機賣給支那阿 09/11 22:15
59F：→ mukuro : 記得加價賣喔，免得在那邊靠北賺太少 09/11 22:15
60F：→ simo520 : 要被哥布林吊路燈了 09/11 22:15
61F：推 blacklight27: 知道中國人的厲害了吧 09/11 22:16
62F：推 ImCPM : 都從9月延到明年了還在那叫什麼 09/11 22:18
63F：推 c928 : 研究（X，偷（O 09/11 22:19
64F：推 bj45566 : 人多還需要受過足夠的教育和訓練，印度這幾年在 Nat 09/11 22:21
65F：→ bj45566 : ure Index 和數學、TCS 頂尖期刊的排名和發表篇數 09/11 22:21
66F：→ bj45566 : 的確大幅提升了啊，最近登陸月球南極成功也展現了 09/11 22:22
67F：→ bj45566 : 其在航太科技的優秀實力(日本都還沒能成功耶！而且 09/11 22:22
68F：→ bj45566 : 印度的登月機非常物美價廉) 09/11 22:22
69F：推 zaibright : 這樣說也很合理 美中打架 不要拖我荷蘭下水啊 我還 09/11 22:22
70F：→ zaibright : 要賺錢…. 09/11 22:22
71F：推 bj45566 : 原 po 很愛反串但反串的很不高明，而且小心哪一天 09/11 22:23
72F：→ bj45566 : 反串成真那才會被人笑破肚皮 09/11 22:23
73F：噓 john65240 : 真的齁？那要asml幹嘛？ 09/11 22:24
74F：推 iksion : 老實說 華為技術真的要小心 懂得就懂 09/11 22:25
75F：→ gladopo : 那ASML賣的機器也沒用啊，中國人會自己研究 09/11 22:26
76F：推 jaymei : 中國又贏了 09/11 22:28
77F：推 phil0113 : 爸爸拜託讓我賣機器賺錢啊，淨利在掉了 09/11 22:32
78F：推 joe0934 : 偷臭西方人很多笨的嗎 09/11 22:33
79F：噓 qzpmqzpm : 中時新聞真是棒棒 09/11 22:33
80F：推 guanting886 : 對ASML來說最好狀況是就是讓中國跟吸鴉片一樣對毒 09/11 22:39
81F：→ guanting886 : 品產生依賴對公司最有利益，至於你國家之間的事不 09/11 22:39
82F：→ guanting886 : 關ASML的事。 09/11 22:39
83F：噓 yeltek : 人家飛彈都從你那豬頭上飛過去了還在中國沒創新能 09/11 22:41
84F：→ yeltek : 力，笨也要有個底線好嗎？ 09/11 22:41
85F：噓 scum5566 : 是研究還是偷 要確定ㄟ 09/11 22:56
86F：推 Flyingheart : 中國要從被禁的上游開使研發 非常難 但要是真突破 09/11 23:07
87F：→ Flyingheart : 先受傷的就是上游設備原料 再來中游製造 最後才是i 09/11 23:07
88F：→ Flyingheart : c設計 上游危機意識最重也很合理 09/11 23:07
90F：推 nicolasbear : 感謝美國爸爸讓中國更自強 09/11 23:22
91F：推 davidarch : 有無聽過鎖國 閉門造車？ 歷史通常是一再重演的 09/11 23:26
92F：推 alphish : 西台灣明年可能就自己做得出機台來了 很恐怖 09/11 23:27
93F：推 CTTSAI : 中國又贏兩次了 09/11 23:42
94F：推 dave070715 : 中國聰明人很多(x 抄襲人很多（o 09/11 23:58
95F：→ dave070715 : 人類科技本來就一直進步何況還有很多paper論文可以 09/12 00:02
96F：→ dave070715 : 參考。中國會追上，但肯定會讓花很多時間。接下來西 09/12 00:02
97F：→ dave070715 : 方國家科技更進步，這樣就對了！想想看華為要是沒斷 09/12 00:02
98F：→ dave070715 : 供的話，現在肯定跟蘋果三星打的平起平坐，讓中國賺 09/12 00:02
99F：→ dave070715 : 多少錢。看看現在手機事業連那時候十分之一都沒有， 09/12 00:02
100F：→ dave070715 : 真可憐QQ 09/12 00:02
101F：推 bigstreet : 15樓要不要看看低價無人機玩最好的老共伊朗，再想 09/12 00:10
102F：→ bigstreet : 想跟你的屁話有沒有衝突 09/12 00:10
103F：推 joe10291 : 美國這國家用圍堵政策只是在自取滅亡 09/12 00:11
104F：推 phoenixtwo : 聰明人?被小學生習近平玩弄於股掌叫聰明人? 09/12 00:17
105F：推 chiro1982 : 中國沒那麼強 但也不是智障 起碼比政治色盲好多了 09/12 00:37
106F：噓 chewthelife8: 中屎直接掰 09/12 00:42
107F：推 min496 : 當然有用 拖時間就很有用了 09/12 00:45
108F：推 bj45566 : 理工科的聰明又不代表善於政治鬥爭奪權，甚至往往 09/12 00:48
109F：→ bj45566 : 相反 =.= 09/12 00:48
110F：噓 kobe741107 : 讚喔！為了人類的光明未來只好繼續孤立中國了 09/12 00:57
111F：→ kobe741107 : 吃得苦中苦 方為人上人 09/12 00:58
112F：→ kobe741107 : 犧牲小我完成大我 09/12 00:59
113F：推 tsgd : 是抄襲偷竊的能力更加提昇吧 09/12 01:12
114F：推 justin200428: 打不贏就加入他們的概率 懂嗎 09/12 01:19
115F：推 xsx : 華人就是奴！！ 09/12 01:23
116F：→ young000 : 查台灣有屁用，都在新加坡呀，美國看到新加坡就裝 09/12 01:36
117F：→ young000 : XD 09/12 01:36
118F：推 unima : 中國一堆琳瑯滿目的產品，禁半導體一項就認為能打 09/12 03:54
119F：→ unima : 壓只是自欺欺人。 09/12 03:54
120F：推 kenndy : 小院高牆就是要斷中國提供高階軍事晶片渠道，免得 09/12 04:05
121F：→ kenndy : 給俄羅斯提供AI無人機等裝備，損失荷蘭台灣小老弟 09/12 04:05
122F：→ kenndy : 承擔，獲利歸自己軍工金主啊！ 09/12 04:05
123F：→ kenndy : 禁止俄羅斯天然氣也是，損失歐洲小弟利益，獲益自 09/12 04:07
124F：→ kenndy : 己能源金主 09/12 04:07
125F：推 aresa : 誒不是，中國強大的地方在於他們消化產品和開產線能 09/12 04:18
126F：→ aresa : 力很強大，光刻機有辦法爆產線嗎我很疑惑，目前看起 09/12 04:18
127F：→ aresa : 來就中芯一家能消化訂單阿，我認為比較危險的是一些 09/12 04:18
128F：→ aresa : MCU和邏輯晶片，這兩年缺貨斷料對面魔改出一堆替代 09/12 04:18
129F：→ aresa : 性的晶片，雖然都是古董級的用了二十多年沒改版過的 09/12 04:18
130F：→ aresa : 那種，但確實是真真正正的搶了德儀他們的訂單 09/12 04:18
131F：推 splendidpoem: 站在ASML的立場沒錯：持續供應曝光機給中國，中國 09/12 05:57
132F：→ splendidpoem: 的心力就會集中在自研晶片上，對ASML更形依賴。一 09/12 05:57
133F：→ splendidpoem: 旦斷供，反而會讓中國開始想搞自研的曝光機。而以 09/12 05:57
134F：→ splendidpoem: 中國的舉國動員體制、狂熱的民族主義、不惜一切代 09/12 05:57
135F：→ splendidpoem: 價竊取技術和吸收叛將的狼性、既聰明又更能爆肝耐 09/12 05:57
136F：→ splendidpoem: 操的人才庫......沒人能保證可以限制他們多久。 09/12 05:57
137F：噓 sonyz3 : 中國時報 09/12 06:14
138F：推 boy1031 : 共慘一年有一千多萬大學生，有一部分能出國留學工作 09/12 06:32
139F：→ boy1031 : ，之後共慘再挖回技術就不難，甚至是挖外國人也行， 09/12 06:32
140F：→ boy1031 : 你要自製5奈米確實難，但我直接抄襲7奈米就簡單多了 09/12 06:32
141F：→ boy1031 : ，只是產量良率成本的問題，那就簡單了集中力量辦大 09/12 06:32
142F：→ boy1031 : 事即可。台灣是以西方角度來看，要能賺錢還要分給人 09/12 06:32
143F：→ boy1031 : 民還要永續發展，還要高福利還要退休爽。如果共慘發 09/12 06:32
144F：→ boy1031 : 展是苦一苦人民，讓黨更有競爭力他們也會做的 09/12 06:32
145F：推 Feting : 真的有講的話是哪間報紙報的有差嗎，如果是三立報 09/12 06:32
146F：→ Feting : 的就沒關係嗎@@ 09/12 06:32
147F：→ Feting : 不過asml講這個只是靠北一下想賣機台過去而已 09/12 06:33
148F：推 AirLee : 造出來後，可能我都死了，偷出來大概10年。 09/12 06:44
149F：→ piece1 : 直白翻譯：讓我賣吧！ 09/12 07:53
150F：→ jorden : 中國或成最大贏家 09/12 08:00
151F：→ globin : ..真的這麼強還一堆去美國念書~~~自家念就好啦 09/12 08:13
152F：推 bnb19009 : 中國聰明人比台灣多嗎？那麼怎麼打不過GG 09/12 08:16
153F：推 jake0916 : asml執行長眼光是賺錢 09/12 08:16
154F：→ fmp1234 : 電影有演，一定有背骨仔。 09/12 08:23
155F：推 kenro : 這種是廢話，中國沒照抄的話這些東西搞的出來？ 09/12 08:24
156F：推 getx105 : 翻譯：我想賺更多，可以賣給中國了嗎？ 09/12 08:31
157F：→ shyih : C919停飛，C929俄國不想再技轉 09/12 08:34
158F：→ jamesrain : 好啊，讓他們自己研究，成全啊 09/12 09:02
159F：推 ahg : 中國不民主就是不會改變的 09/12 09:08
160F：推 sorryla : 封鎖的重點本來就是拖他們時間啊，他們要自研就要花 09/12 09:39
161F：→ sorryla : 很多時間，效率比較低的情況下就是慢慢拉開差距 09/12 09:40
162F：噓 AnewMitch : 中時 09/12 09:44
163F：→ apple0123 : 中國會抄襲你的技術 09/12 10:09
164F：噓 cityhunter04: 看中國靠自己要多久啊！ 09/12 10:23
165F：→ cancer0719 : 聽你這麼說，那一定要孤立啊，他之後就是全村的希 09/12 10:40
166F：→ cancer0719 : 望，反對孤立的是不是反對中國偉大復興，越孤立會 09/12 10:40
167F：→ cancer0719 : 越強大，直接超英趕美統一地球村 09/12 10:40
168F：→ F20V : 中國或成最大贏家 09/12 10:59
169F：推 shinyi444 : 好，給他研 09/12 11:06
170F：推 worf : 中國人又贏了 09/12 11:19
171F：噓 catboost : 中屎 09/12 11:22
172F：推 u9912114 : 中或贏 穩了穩了 09/12 11:42
174F：→ MLARAI : 34 09/12 11:54
177F：→ MLARAI : cle/breakingnews/4423234&ved=2ahUKEwjczveUlqSBAx 09/12 11:56
178F：→ MLARAI : UTPXAKHYuEDtAQyM8BKAB6BAgTEAI&usg=AOvVaw3TKMMruk 09/12 11:56
179F：→ MLARAI : p4Ed4AKcRuJlbt 09/12 11:56
180F：推 jamesho8743 : 飛機訂單一千多架 一年給它造十架好了 要一百年後才 09/12 13:07
181F：→ jamesho8743 : 能完全交付 09/12 13:07
182F：推 ddender : 又贏了 笑死 09/12 13:17
183F：→ wr : 所以為了鼓勵中國 美國應該封的更用力 09/12 13:28
184F：→ wr : 這都是為了中國好 習近平該請拜登吃飯了 09/12 13:29
185F：推 ots625 : A：極紫外光波長已經快被突破 09/12 14:22
186F：推 u7451519 : 覺得他們有能力自行研發就讓他們去試試啊，不需阻擋 09/12 17:18
187F：→ j0618204 : 對啊，美國禁止科技輸入中國，是在自取滅亡，讓中 09/12 18:04
188F：→ j0618204 : 國更有機會超越美國，中國又贏兩次了！讚 09/12 18:04
189F：推 qoqocat : 笑了，真是這樣強國應該主動禁止高科技輸入 09/13 01:20