作者qwe22992168 (蛋疼)
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标题[新闻] ASML执行长：孤立中国没有作用 中国很多
时间Mon Sep 11 21:08:39 2023
原文标题：ASML执行长：孤立中国没有作用 中国很多聪明人会自己研究
原文连结：
https://reurl.cc/Ny6Dgq
发布时间：23:36 2023/09/10
记者署名：
中时新闻网 卢伯华
原文内容：
全球光刻机龙头大厂ASML首席执行官彼得．温尼克（Peter Wennink）接受媒体访问表示
，孤立中国作用不大，如果西方不分享技术给中国，他们会自己去研究。截至9月1日为止
，荷兰政府已发给ASML光刻机对中国出口的许可证，年底前仍能履行与客户签订的合同。
但是2024年1月1日起，ASML将基本不会获得向中国客户出口这些设备的出口许可证。
据《芯智讯》报导，温尼克接受荷兰电视新闻Nieuwsuur采访时，强调了知识移民的必要
性，并同时警告孤立中国的经济後果。他认为，排除知识移民以及实施美国施加的出口限
制可能会削弱荷兰。
外媒innovationorigins引述温尼克的谈话指出，他很担心荷兰与中国的经济关系，特别
是荷兰政府在美国的压力下实施的出口限制。他认为孤立中国是毫无意义的，在面临欧洲
和美国的限制时，他会寻求解决方案。上周，华为就推出了Mate 60 Pro，这款手机使用
了中国制造的晶片。
温尼克说，
「中国有14亿人，而且聪明人很多，他们能想到我们未想到的解决方案。我们
是在迫使他们提升创新能力」，「他们刚刚在德国举办了大型车展，令人震惊」，「他们
做事更努力、更专注、更快。而我们太自以为是了。」
他还就ASML向荷兰政府提出TWINSCAN NXT：2000i及後续推出的浸润式光刻系统的出口许
可证申请表示，荷兰政府已经颁发了截至9月1日所需的许可证，允许ASML今年继续发运
TWINSCAN NXT：2000i及後续推出的浸润式光刻系统。在新的出口管制条例下，今年年底
前ASML仍然能够履行与客户签订的合同，发运这些光刻设备。
他说，客户也已知悉出口管制条例所带来的限制，即自
2024 年1月1日起，ASML将基本不
会获得向中国客户发运这些设备的出口许可证。
心得/评论：
明年一月一号 ASML都不准和墙国做生意了
ASML最近股价 也是跌得够惨的了...
越禁越强 孤立迫使墙国自主研发 更加强大
如果全世界都孤立墙国 不跟墙国做生意
将迫使墙国发展成为全世界最强最大的国
先进制程芯片7奈米突破 便宜电动车入侵全世界
航空飞机C919订单达1061架 已交付2架
未来各领域将一一突破 迎来墙国的高光时刻
「千人计划」2.0 之 「启明计划」正式启动!!
https://news.cnyes.com/news/id/5301760
2025肿国制造 东昇西降 超英赶美 弯道超车
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※ 编辑: qwe22992168 (61.224.84.143 台湾), 09/11/2023 21:11:31
1F：→ Callus : 老实说美国办1930年关税壁垒，或禁酒令禁到中国去， 09/11 21:11
2F：→ Callus : 不一定让中国衰弱，让中国没有创新能力是中国领导人 09/11 21:12
3F：→ hbj1941 : 中国人会自己发明？这句话由你口中说出来都不会觉 09/11 21:16
4F：→ hbj1941 : 得不好意思，你的机器是你一个人生产的吗 09/11 21:16
5F：推 OJJCK : 起来 不愿被奴隶的人们 09/11 21:17
6F：→ keepingtime : 围堵只会迫使敌人强大美国终究打到自己！ 09/11 21:17
7F：→ hbj1941 : 少了日本高纯度原料，你机器更跟废铁有什麽差别 09/11 21:17
8F：→ Woyun99 : 99ASML 09/11 21:18
9F：推 zhi5566 : 习近平大悦 提拨一兆支持半导体 地方官爽定跑车 09/11 21:18
10F：推 cutsadh : 这种没有科技创新能力的国家，到一个既有科技高度地 09/11 21:18
11F：→ cutsadh : 方就会停了 09/11 21:18
12F：→ zhi5566 : 官二商二把前洗到国外买NVDA AAPL 厉害 09/11 21:19
13F：→ cutsadh : 相反美国这种开放民主式的国家，创新能力层出不穷 09/11 21:19
14F：→ zhi5566 : 嘻嘻 你研发 钱我A 共产大家一条心 各司擅长 09/11 21:20
15F：→ flyingdeeck : 以军武为例，老俄还在玩高价的野战防空系统时，对 09/11 21:22
16F：→ flyingdeeck : 面已经在玩无人机特攻 09/11 21:22
17F：推 ru04hj4 : 中国梦就是当欧美人 09/11 21:24
18F：→ flyingdeeck : 共产国家否定凡人的努力与创新 09/11 21:24
19F：→ flyingdeeck : 一个纸箱无人机飞去机场乱炸都能换到1比1万的CP值 09/11 21:25
20F：→ flyingdeeck : 老多是被人打蒙的份 09/11 21:27
21F：→ flyingdeeck : 老俄 09/11 21:27
22F：推 keltt : 在吹德国车展耶！跟PTT驻板小粉红的同步率超高。他 09/11 21:28
23F：→ keltt : 真的有说出这些话吗？ 09/11 21:28
24F：推 toulio81 : 独裁政体缺乏创新不是因为缺乏聪明人的问题，而是 09/11 21:29
25F：→ toulio81 : 体制的问题 09/11 21:29
26F：推 Catdatfat : 翻译 我要黄金 09/11 21:29
27F：推 bosGODton : 听他放屁，我在中国十几年了，他们什麽德行会不清 09/11 21:29
28F：→ bosGODton : 楚？ 09/11 21:29
29F：→ shorty5566 : 真的不要小看中国人抄袭 逆向工程的能力 09/11 21:30
30F：→ bosGODton : 中国人真的真的只会吹牛b 09/11 21:30
31F：推 squeakywheel: 说个笑话：吹了快一年的半导体协议 09/11 21:31
32F：→ MacD89 : 聪明人努力拿绿卡 09/11 21:38
33F：→ lc85301 : 这是真的，对中国已经没招了 09/11 21:38
34F：→ MacD89 : 不回中国惹 09/11 21:39
36F：推 apolloapollo: 他讲错了 都台湾人在帮研究 09/11 21:40
37F：推 Gipmydanger : 不然你期待他怎麽说，我希望美国继续禁我的大客户? 09/11 21:41
38F：推 iamten : 聪明人都移民欧美了好吗 09/11 21:42
39F：推 coffee112 : asml里面本来就一直有这样的声音 毕竟是要卖机台的 09/11 21:44
40F：→ coffee112 : 人 到底是谁搞不清楚状况？=_= 09/11 21:44
41F：推 KnightLee : 翻译：我要营收 快开放 09/11 21:44
42F：→ f78507851 : 老美最好查清一下台湾这边出口动向 封中国真的笑话 09/11 21:48
43F：→ hbj1941 : 楼上才可笑，台湾自己不知道严重性？ 09/11 21:50
44F：推 gokuhwanlai : 加减有用啊。至少研发要多花好几年时间 09/11 21:53
45F：推 videoproblem: 跟中国共享会毁掉自己 30年来已经证明这件事 09/11 21:54
46F：推 sam455205 : 执行长：我们需要和中国做生意 09/11 21:57
47F：→ KID0924 : 最有效的几年後就是快要做出来前卖他们EUV 09/11 21:58
48F：→ KID0924 : 这样就会放弃研究买现成贵贵稳定的EUV了 09/11 21:58
49F：→ KID0924 : 就像我们的战机一样 09/11 21:59
50F：推 kobi0910 : 好 那就让支那人自己发明 09/11 22:00
51F：→ hbj1941 : 就跟美国相信给中国进入WTO会改变中国一样，结果就 09/11 22:02
52F：→ hbj1941 : 是养虎为患 09/11 22:02
53F：推 fenix220 : 那就自己研究就好啦 09/11 22:08
54F：→ fenix220 : 台湾不就一堆间谍吗 姓蒋跟姓梁刚回收 09/11 22:08
55F：→ sinon17 : 人多聪明人就多? 那印度现在应该是超级科技大国阿 09/11 22:09
56F：推 danhunter : 墙国会打屎自己，不必担心 09/11 22:12
57F：嘘 Hao0630 : 中国自己发明出来也只是山寨的 09/11 22:12
58F：推 mukuro : 这麽想赚，甲赛啦，去弄低配版曝光机卖给支那阿 09/11 22:15
59F：→ mukuro : 记得加价卖喔，免得在那边靠北赚太少 09/11 22:15
60F：→ simo520 : 要被哥布林吊路灯了 09/11 22:15
61F：推 blacklight27: 知道中国人的厉害了吧 09/11 22:16
62F：推 ImCPM : 都从9月延到明年了还在那叫什麽 09/11 22:18
63F：推 c928 : 研究（X，偷（O 09/11 22:19
64F：推 bj45566 : 人多还需要受过足够的教育和训练，印度这几年在 Nat 09/11 22:21
65F：→ bj45566 : ure Index 和数学、TCS 顶尖期刊的排名和发表篇数 09/11 22:21
66F：→ bj45566 : 的确大幅提升了啊，最近登陆月球南极成功也展现了 09/11 22:22
67F：→ bj45566 : 其在航太科技的优秀实力(日本都还没能成功耶！而且 09/11 22:22
68F：→ bj45566 : 印度的登月机非常物美价廉) 09/11 22:22
69F：推 zaibright : 这样说也很合理 美中打架 不要拖我荷兰下水啊 我还 09/11 22:22
70F：→ zaibright : 要赚钱…. 09/11 22:22
71F：推 bj45566 : 原 po 很爱反串但反串的很不高明，而且小心哪一天 09/11 22:23
72F：→ bj45566 : 反串成真那才会被人笑破肚皮 09/11 22:23
73F：嘘 john65240 : 真的齁？那要asml干嘛？ 09/11 22:24
74F：推 iksion : 老实说 华为技术真的要小心 懂得就懂 09/11 22:25
75F：→ gladopo : 那ASML卖的机器也没用啊，中国人会自己研究 09/11 22:26
76F：推 jaymei : 中国又赢了 09/11 22:28
77F：推 phil0113 : 爸爸拜托让我卖机器赚钱啊，净利在掉了 09/11 22:32
78F：推 joe0934 : 偷臭西方人很多笨的吗 09/11 22:33
79F：嘘 qzpmqzpm : 中时新闻真是棒棒 09/11 22:33
80F：推 guanting886 : 对ASML来说最好状况是就是让中国跟吸鸦片一样对毒 09/11 22:39
81F：→ guanting886 : 品产生依赖对公司最有利益，至於你国家之间的事不 09/11 22:39
82F：→ guanting886 : 关ASML的事。 09/11 22:39
83F：嘘 yeltek : 人家飞弹都从你那猪头上飞过去了还在中国没创新能 09/11 22:41
84F：→ yeltek : 力，笨也要有个底线好吗？ 09/11 22:41
85F：嘘 scum5566 : 是研究还是偷 要确定ㄟ 09/11 22:56
86F：推 Flyingheart : 中国要从被禁的上游开使研发 非常难 但要是真突破 09/11 23:07
87F：→ Flyingheart : 先受伤的就是上游设备原料 再来中游制造 最後才是i 09/11 23:07
88F：→ Flyingheart : c设计 上游危机意识最重也很合理 09/11 23:07
90F：推 nicolasbear : 感谢美国爸爸让中国更自强 09/11 23:22
91F：推 davidarch : 有无听过锁国 闭门造车？ 历史通常是一再重演的 09/11 23:26
92F：推 alphish : 西台湾明年可能就自己做得出机台来了 很恐怖 09/11 23:27
93F：推 CTTSAI : 中国又赢两次了 09/11 23:42
94F：推 dave070715 : 中国聪明人很多(x 抄袭人很多（o 09/11 23:58
95F：→ dave070715 : 人类科技本来就一直进步何况还有很多paper论文可以 09/12 00:02
96F：→ dave070715 : 参考。中国会追上，但肯定会让花很多时间。接下来西 09/12 00:02
97F：→ dave070715 : 方国家科技更进步，这样就对了！想想看华为要是没断 09/12 00:02
98F：→ dave070715 : 供的话，现在肯定跟苹果三星打的平起平坐，让中国赚 09/12 00:02
99F：→ dave070715 : 多少钱。看看现在手机事业连那时候十分之一都没有， 09/12 00:02
100F：→ dave070715 : 真可怜QQ 09/12 00:02
101F：推 bigstreet : 15楼要不要看看低价无人机玩最好的老共伊朗，再想 09/12 00:10
102F：→ bigstreet : 想跟你的屁话有没有冲突 09/12 00:10
103F：推 joe10291 : 美国这国家用围堵政策只是在自取灭亡 09/12 00:11
104F：推 phoenixtwo : 聪明人?被小学生习近平玩弄於股掌叫聪明人? 09/12 00:17
105F：推 chiro1982 : 中国没那麽强 但也不是智障 起码比政治色盲好多了 09/12 00:37
106F：嘘 chewthelife8: 中屎直接掰 09/12 00:42
107F：推 min496 : 当然有用 拖时间就很有用了 09/12 00:45
108F：推 bj45566 : 理工科的聪明又不代表善於政治斗争夺权，甚至往往 09/12 00:48
109F：→ bj45566 : 相反 =.= 09/12 00:48
110F：嘘 kobe741107 : 赞喔！为了人类的光明未来只好继续孤立中国了 09/12 00:57
111F：→ kobe741107 : 吃得苦中苦 方为人上人 09/12 00:58
112F：→ kobe741107 : 牺牲小我完成大我 09/12 00:59
113F：推 tsgd : 是抄袭偷窃的能力更加提昇吧 09/12 01:12
114F：推 justin200428: 打不赢就加入他们的概率 懂吗 09/12 01:19
115F：推 xsx : 华人就是奴！！ 09/12 01:23
116F：→ young000 : 查台湾有屁用，都在新加坡呀，美国看到新加坡就装 09/12 01:36
117F：→ young000 : XD 09/12 01:36
118F：推 unima : 中国一堆琳琅满目的产品，禁半导体一项就认为能打 09/12 03:54
119F：→ unima : 压只是自欺欺人。 09/12 03:54
120F：推 kenndy : 小院高墙就是要断中国提供高阶军事晶片渠道，免得 09/12 04:05
121F：→ kenndy : 给俄罗斯提供AI无人机等装备，损失荷兰台湾小老弟 09/12 04:05
122F：→ kenndy : 承担，获利归自己军工金主啊！ 09/12 04:05
123F：→ kenndy : 禁止俄罗斯天然气也是，损失欧洲小弟利益，获益自 09/12 04:07
124F：→ kenndy : 己能源金主 09/12 04:07
125F：推 aresa : 诶不是，中国强大的地方在於他们消化产品和开产线能 09/12 04:18
126F：→ aresa : 力很强大，光刻机有办法爆产线吗我很疑惑，目前看起 09/12 04:18
127F：→ aresa : 来就中芯一家能消化订单阿，我认为比较危险的是一些 09/12 04:18
128F：→ aresa : MCU和逻辑晶片，这两年缺货断料对面魔改出一堆替代 09/12 04:18
129F：→ aresa : 性的晶片，虽然都是古董级的用了二十多年没改版过的 09/12 04:18
130F：→ aresa : 那种，但确实是真真正正的抢了德仪他们的订单 09/12 04:18
131F：推 splendidpoem: 站在ASML的立场没错：持续供应曝光机给中国，中国 09/12 05:57
132F：→ splendidpoem: 的心力就会集中在自研晶片上，对ASML更形依赖。一 09/12 05:57
133F：→ splendidpoem: 旦断供，反而会让中国开始想搞自研的曝光机。而以 09/12 05:57
134F：→ splendidpoem: 中国的举国动员体制、狂热的民族主义、不惜一切代 09/12 05:57
135F：→ splendidpoem: 价窃取技术和吸收叛将的狼性、既聪明又更能爆肝耐 09/12 05:57
136F：→ splendidpoem: 操的人才库......没人能保证可以限制他们多久。 09/12 05:57
137F：嘘 sonyz3 : 中国时报 09/12 06:14
138F：推 boy1031 : 共惨一年有一千多万大学生，有一部分能出国留学工作 09/12 06:32
139F：→ boy1031 : ，之後共惨再挖回技术就不难，甚至是挖外国人也行， 09/12 06:32
140F：→ boy1031 : 你要自制5奈米确实难，但我直接抄袭7奈米就简单多了 09/12 06:32
141F：→ boy1031 : ，只是产量良率成本的问题，那就简单了集中力量办大 09/12 06:32
142F：→ boy1031 : 事即可。台湾是以西方角度来看，要能赚钱还要分给人 09/12 06:32
143F：→ boy1031 : 民还要永续发展，还要高福利还要退休爽。如果共惨发 09/12 06:32
144F：→ boy1031 : 展是苦一苦人民，让党更有竞争力他们也会做的 09/12 06:32
145F：推 Feting : 真的有讲的话是哪间报纸报的有差吗，如果是三立报 09/12 06:32
146F：→ Feting : 的就没关系吗@@ 09/12 06:32
147F：→ Feting : 不过asml讲这个只是靠北一下想卖机台过去而已 09/12 06:33
148F：推 AirLee : 造出来後，可能我都死了，偷出来大概10年。 09/12 06:44
149F：→ piece1 : 直白翻译：让我卖吧！ 09/12 07:53
150F：→ jorden : 中国或成最大赢家 09/12 08:00
151F：→ globin : ..真的这麽强还一堆去美国念书~~~自家念就好啦 09/12 08:13
152F：推 bnb19009 : 中国聪明人比台湾多吗？那麽怎麽打不过GG 09/12 08:16
153F：推 jake0916 : asml执行长眼光是赚钱 09/12 08:16
154F：→ fmp1234 : 电影有演，一定有背骨仔。 09/12 08:23
155F：推 kenro : 这种是废话，中国没照抄的话这些东西搞的出来？ 09/12 08:24
156F：推 getx105 : 翻译：我想赚更多，可以卖给中国了吗？ 09/12 08:31
157F：→ shyih : C919停飞，C929俄国不想再技转 09/12 08:34
158F：→ jamesrain : 好啊，让他们自己研究，成全啊 09/12 09:02
159F：推 ahg : 中国不民主就是不会改变的 09/12 09:08
160F：推 sorryla : 封锁的重点本来就是拖他们时间啊，他们要自研就要花 09/12 09:39
161F：→ sorryla : 很多时间，效率比较低的情况下就是慢慢拉开差距 09/12 09:40
162F：嘘 AnewMitch : 中时 09/12 09:44
163F：→ apple0123 : 中国会抄袭你的技术 09/12 10:09
164F：嘘 cityhunter04: 看中国靠自己要多久啊！ 09/12 10:23
165F：→ cancer0719 : 听你这麽说，那一定要孤立啊，他之後就是全村的希 09/12 10:40
166F：→ cancer0719 : 望，反对孤立的是不是反对中国伟大复兴，越孤立会 09/12 10:40
167F：→ cancer0719 : 越强大，直接超英赶美统一地球村 09/12 10:40
168F：→ F20V : 中国或成最大赢家 09/12 10:59
169F：推 shinyi444 : 好，给他研 09/12 11:06
170F：推 worf : 中国人又赢了 09/12 11:19
171F：嘘 catboost : 中屎 09/12 11:22
172F：推 u9912114 : 中或赢 稳了稳了 09/12 11:42
174F：→ MLARAI : 34 09/12 11:54
177F：→ MLARAI : cle/breakingnews/4423234&ved=2ahUKEwjczveUlqSBAx 09/12 11:56
178F：→ MLARAI : UTPXAKHYuEDtAQyM8BKAB6BAgTEAI&usg=AOvVaw3TKMMruk 09/12 11:56
179F：→ MLARAI : p4Ed4AKcRuJlbt 09/12 11:56
180F：推 jamesho8743 : 飞机订单一千多架 一年给它造十架好了 要一百年後才 09/12 13:07
181F：→ jamesho8743 : 能完全交付 09/12 13:07
182F：推 ddender : 又赢了 笑死 09/12 13:17
183F：→ wr : 所以为了鼓励中国 美国应该封的更用力 09/12 13:28
184F：→ wr : 这都是为了中国好 习近平该请拜登吃饭了 09/12 13:29
185F：推 ots625 : A：极紫外光波长已经快被突破 09/12 14:22
186F：推 u7451519 : 觉得他们有能力自行研发就让他们去试试啊，不需阻挡 09/12 17:18
187F：→ j0618204 : 对啊，美国禁止科技输入中国，是在自取灭亡，让中 09/12 18:04
188F：→ j0618204 : 国更有机会超越美国，中国又赢两次了！赞 09/12 18:04
189F：推 qoqocat : 笑了，真是这样强国应该主动禁止高科技输入 09/13 01:20