作者Carr77 (cat)
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標題Re: [新聞] 彭博：中國擬把iPhone禁令擴大至國營企業
時間Thu Sep 7 18:02:52 2023
不政治力介入，中芯就準備倒閉了
路透昨天報導，中芯的良率在50以下
https://i.imgur.com/RdDQrti.jpg
中芯毛利率第二季下跌約一半
https://i.imgur.com/PPUvJEj.jpg
你說現發熱7靠愛國心加持可以跟台積5拼
那半年後3出來呢？愛國心還夠用嗎？
用中芯7的客戶很少，也就是如果華為銷量沒起來中芯也沒別的客戶可以接替，會導致鉅
額虧損
還有不要講什麼效能過剩屁話
差不多價錢，能買效能高的誰會買低的？
這就像作弊完說考題本來也沒多難一樣
效能過不過剩是消費者決定的，不是作弊完再說本來考題也沒多難
所以我覺得蘋果是不能不禁的，不然蘋果3出來誰會買華為，那中芯能怎麼辦？
至於其它小米之類，主要是高端機市占不高
華為主要對手還是蘋果
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1F：推 fakelie : 8/13第一次在股版推文 嗯嗯...09/07 18:06
2F：→ icelaw : 內地的消息是 良率是40%上下09/07 18:08
3F：→ icelaw : 好幾天內地就在傳了良率約40%09/07 18:09
4F：推 php4 : 40%？那倒了還真不意外09/07 18:10
5F：推 joygo : 正常啦，就瘋狂補助要面子 09/07 18:10
6F：推 jamie81416 : 那個良率就是機台的極限，想拉就要換機，但美國禁09/07 18:11
7F：→ icelaw : 中芯手上的DUV本來極限就可以做到7奈米，09/07 18:11
8F：→ icelaw : 這是DUV機台本來就做得到的事 沒什麼好吹的 講白點09/07 18:11
9F：→ icelaw : 就這麼簡單09/07 18:11
10F：→ icelaw : 只是在14奈米以上的時候 良率還可以，09/07 18:12
11F：→ icelaw : 但到了七奈米 良率就不好，所以業界才沒人用DUV ,09/07 18:12
12F：→ icelaw : 而是EUV09/07 18:12
13F：→ jamie81416 : 版上就說那顆9000S是用Taishan core改，不是新東西09/07 18:12
14F：→ icelaw : 講白點這顆七奈米的晶片 已達物理的瓶頸 ，最後的 09/07 18:14
15F：→ icelaw : 煙火09/07 18:14
16F：推 ken85 : 毛利率下跌代表還是賺好嗎XD 一堆賠錢的你不擔心= =09/07 18:14
1. 你知道聯電36嗎？ 中芯只剩聯電快一半
2. 現在華為有營收當然還可以支撐，但蘋果3出來後呢？第三四年設備成本可是還在攤呀
17F：→ jamie81416 : 每代製程有對應的最優化機台，不是最優化不代表09/07 18:14
18F：→ jamie81416 : 做不出。只是那良率和品質慘不忍睹09/07 18:14
19F：→ icelaw : 被美國封鎖下 窮途末路的產物09/07 18:14
20F：→ ken85 : 中芯不可能倒拉 提出的數據代表薄利多銷 沒賠錢= =09/07 18:15
21F：→ icelaw : 講白點 沒有小學生的補助 早就賠錢了，至於是誰買 09/07 18:16
22F：→ icelaw : 單的？ 09/07 18:16
23F：→ icelaw : 就拿韭菜996的血汗稅金買單啊 CC 09/07 18:16
24F：推 jamie81416 : 7奈米還沒發力獲利就已經腰斬，發力後？ 09/07 18:18
25F：推 ken85 : 一堆毛三到四的比中芯慘多了 09/07 18:18
拿晶圓製造比組裝= =
26F：→ icelaw : 你就繼續吹啊，如果真的還有賺錢 小學生今年每年砸 09/07 18:18
27F：→ icelaw : 幾百億人民幣大灑幣的補貼 是假的嗎 笑死 09/07 18:18
※ 編輯: Carr77 (42.79.133.53 臺灣), 09/07/2023 18:20:05
28F：推 linfon00 : 只能跟台積10nn比 09/07 18:20
30F：推 northwater : 中國對半導體補助全開了 不會倒啦 09/07 18:22
31F：推 jamie81416 : 庫克這麼舔還被搞，真慘QQ 。不過想當初三爽退出 09/07 18:22
32F：→ jamie81416 : 中國後，人家也是活的好好的 09/07 18:22
33F：→ icelaw : 能跟台積電幾奈比根本不重要，因為已經到了物理的 09/07 18:23
34F：→ icelaw : 極限了，沒有EUV在往上就是不可能 09/07 18:23
35F：→ icelaw : 然後之後台積可以靠著EUV把差距越拉越大 09/07 18:23
36F：推 phoenixtwo : 毛利率不等於股東權益報酬率 09/07 18:23
37F：推 ken85 : 等明年等mate70還是麒麟9000s，應該就會倒了XD 09/07 18:23
38F：→ icelaw : 中國一堆二三線的電動車廠 也是靠騙補助發財的啊CC 09/07 18:24
39F：→ icelaw : 不然中國河堤邊一堆全新的報廢電動車 怎麼來的 不 09/07 18:25
40F：→ icelaw : 就是這樣來的 CC 09/07 18:25
41F：推 Kydland : 定錨筆記今天有更新華為晶片的評論 也有對良率的分 09/07 18:25
42F：→ Kydland : 析 寫得非常深入 有訂閱的人可以去看 沒有訂閱的人 09/07 18:25
43F：→ Kydland : 也趕快訂閱定錨 真的是台股最專業的產業分析 09/07 18:25
44F：推 TAKAKO28 : 小學生是什麼意思？ 09/07 18:26
45F：推 phoenixtwo : 小學生應該是習近平啦 09/07 18:26
46F：推 gmailsucks : 毛利這樣 不一定會賺錢 09/07 18:26
47F：→ Kydland : 定錨有分析華為晶片的良率大概是在多少 這應該是到 09/07 18:27
48F：→ Kydland : 目前為止 檯面上看到最有邏輯和根據的猜測 09/07 18:27
49F：→ icelaw : 就號稱200斤 不換肩的學歷啊 09/07 18:27
50F：推 doubi : 三爽活得不太好啊，不過好像不能怪中國，只能怪自 09/07 18:30
51F：→ doubi : 己不爭氣 09/07 18:30
52F：推 NexusPrime : 中國還有小粉紅在吹說他們快做出EUV了，先喊比較快 09/07 18:33
53F：→ NexusPrime : ？ 09/07 18:33
54F：推 icelaw : 韓國貨是在薩德事件之後被中國人抵制，三星也有部 09/07 18:34
55F：→ icelaw : 分是非戰之罪 09/07 18:34
56F：→ icelaw : 我也有在水管 有看到小粉紅抱團吹 2025要出國產EUV 09/07 18:35
57F：→ icelaw : 真有趣 CC 09/07 18:35
58F：推 ken85 : 韓國1997破產 2023晶圓世界第二 前五大車廠 笑這個 09/07 18:35
59F：→ ken85 : 其實沒啥意義拉 09/07 18:35
60F：→ icelaw : 很多的韓劇在薩德之後 就被打壓 不給撥 被打壓的很 09/07 18:36
61F：→ icelaw : 嚴重 09/07 18:36
62F：→ icelaw : 三星手機在中國市佔率只有1% 有沒有推出已經沒差 09/07 18:37
63F：推 jamie81416 : 真想不到中美18年正式對抗，5年不到就從世界不能 09/07 18:38
64F：→ jamie81416 : 沒有中國，變成世界可以沒有中國 09/07 18:38
65F：推 Izangel : 再五天，3nm就出來了，不用半年 09/07 18:39
66F：→ breeze0817 : 人家不止晶圓代工 中國最喜歡把各行各業都卷到毛三 09/07 18:41
67F：→ breeze0817 : 毛四 09/07 18:41
68F：噓 qwe78971 : 看到效能那段就知道是文組幻想 一廂情願的想法 拿 09/07 18:41
69F：→ qwe78971 : 你文組腦袋比較好理解的例子就是3070跟4060 要買哪 09/07 18:42
70F：→ qwe78971 : 個 你回家做做功課吧 反正文組也很閒 09/07 18:42
71F：→ aegis43210 : SAQP良率有40%已經不錯了 09/07 18:44
72F：推 bigsun0709 : 中芯營收就靠中國補貼阿 扣掉中央補貼根本虧損連連 09/07 18:44
73F：推 jamie81416 : 有時候想想命運真的是件很神奇的事，如果沒有19年 09/07 18:46
74F：→ jamie81416 : 的Covid和22年的烏俄戰爭，強制讓世界各國開始搞 09/07 18:46
75F：→ jamie81416 : 本國優先主義，打擊國際化，要切斷中國可不容易 09/07 18:46
76F：→ jamie81416 : 尤其是疫情，幾乎是強制性的切斷 09/07 18:46
77F：推 silverado : 下星期就3奈米發布會了呀 09/07 18:46
78F：推 Francix : 一堆人毛利、淨利搞不清楚,毛利正不見得能賺錢的 09/07 18:50
79F：推 otsuka123 : 今後高階價位都要3nm才能打了 09/07 18:52
80F：噓 payneblue : 看曲博最新影片下方留言 人家國產EUV都要出來了 XDD 09/07 18:57
81F：推 frozenmoon : 欧美明显慌了，中国自研EUV光刻机大突破 09/07 18:59
83F：推 kis28519 : 中芯國際（688981）跌幅擴大至8% 09/07 19:02
84F：推 mukuro : 小學生繼續大煉晶片不要停 09/07 19:03
85F：推 Tohkachan : 中芯現在的毛利還是補助後的沒補助已經虧了吧 09/07 19:05
86F：推 neowfish : 都是拿補助的 09/07 19:07
87F：噓 f12sd2e2aa : 哪來這麼多專發中國免洗id 09/07 19:08
88F：推 greenday0827: 放心啦 中共割韭菜補中芯虧損是一定的 09/07 19:09
89F：推 bdbddbdb : 強國產NMSL轉彎超車ASML，米國怕了吧？！ 09/07 19:11
90F：推 q2825842 : 中國人如果不改掉這種愛吹牛的習性，實際的競爭力 09/07 19:12
91F：→ q2825842 : 只會越來越慘 09/07 19:12
92F：推 aegis43210 : 等美國加大制裁中芯，華為就再次GG，買中芯股票風險 09/07 19:13
93F：→ aegis43210 : 很大 09/07 19:13
94F：推 silentence : 物理的極限終究在那 09/07 19:15
95F：推 bj45566 : Covid 毒遍全球的疫情也完全是小學生搞出來的啊 -- 09/07 19:15
96F：→ bj45566 : 「親自指揮、親自部署」，笑死人有夠好笑 wwww 09/07 19:15
97F：推 KrisNYC : 韓國的duv 7nm良率有30%+耶...中芯還有進步空間的 09/07 19:17
98F：→ KrisNYC : 喔我看到上面aegis直接講了 韓國做過了啦天花板40% 09/07 19:18
99F：→ KrisNYC : 如果中芯現在良率在14~19%那確實還有機會損益打平 09/07 19:18
100F：推 nowitzki0207: 不懂中國人的愛國精神，美國注定失敗 09/07 19:27
101F：推 k19920330 : 用華為阿不能用google還能嗨成這樣 09/07 19:29
103F：→ mayu1230 : 笑死 買了快三萬 連個720p都不能開。載入到開快轉 09/07 19:35
104F：→ mayu1230 : 博主只能自嘲 自研還沒適配 09/07 19:35
108F：推 baboosh : 中芯不會倒的 但會一直出血生產沒效益的晶片 美國 09/07 19:43
109F：→ baboosh : 的計畫吧 09/07 19:43
110F：→ NEWinx : 很流暢的卡頓，笑死 09/07 19:45
111F：推 gogoegg : 美國可以全封 也可以放個小縫 但放個小縫玩起來更爽 09/07 20:08
112F：→ s213092921 : 良率不用操心吧，華人的肝最會拼良率了 09/07 20:08
113F：→ gogoegg : 中國就把大筆的資金、人力 用在產出很差的項目上 09/07 20:08
114F：推 StarS : 晶片版的太空競賽 09/07 20:09
115F：推 jamie81416 : 器具不達標，拼個屁肝，你當你用顯微鏡磨？ 09/07 20:12
116F：推 horb : 無限補助。不用替他擔心 09/07 20:12
117F：→ yourock : 當國防工業在拼 09/07 20:15
118F：推 ken85 : 蘋果就出個中國特供版降價傾銷就好了，根本不怕= = 09/07 20:15
119F：→ yourock : 集權國家拼事業還需要你擔心 09/07 20:16
120F：→ ken85 : iphone 15 proCN版 8g+512只要20000，華為直接哭 09/07 20:17
121F：→ ken85 : 要比愛國芯 蘋果都可以賣給你 09/07 20:17
122F：推 lifeowner : 又不知道售價 要如何知道毛利呢？ 09/07 20:26
123F：→ lifeowner : 風浪越大 魚越貴 09/07 20:27
124F：→ ken85 : 學馬斯克低價傾銷 讓特斯拉股票噴出 賺錢又得名聲 09/07 20:29
125F：→ ken85 : 股票比賣車賺多了D 09/07 20:30
126F：推 lifeowner : mate 60pro 開賣前沒有任何一家(外?)媒體知道 等開 09/07 20:37
127F：→ lifeowner : 賣後又說這些芯片是台積電的存貨 被打臉之後 這些 09/07 20:37
128F：→ lifeowner : 媒體又說可以知道更機密的芯片的良率 就像當初台灣 09/07 20:37
129F：→ lifeowner : 一堆人相信王立強一樣 09/07 20:37
130F：推 stilu : 倒是真的不會倒，老共會傾全力救的 09/07 20:38
131F：推 lifeowner : 台灣人很可憐 被這些媒體用中指一直摳 越摳越癢 越 09/07 20:44
132F：→ lifeowner : 癢樂想被摳 腦中已經一片空白 09/07 20:44
134F：噓 NomoreSeven : 定錨什麼咖啦 去年十月最低點的時候還在嗆至少跌倒2 09/07 21:12
135F：→ NomoreSeven : 3Q1 結果咧 09/07 21:12
136F：→ NomoreSeven : 還基本面咧 便宜貨都不敢買 笑死 09/07 21:13
137F：推 jfw616 : 毛三毛四還是有工作有賺錢 09/07 21:16
138F：→ jfw616 : 晶片不行的就是一直賠錢而已 09/07 21:16
139F：→ jfw616 : 世界各國都是一樣...無底洞而已 09/07 21:17
140F：→ c8864c : 1.中國不可能禁蘋果，中國自己就是蘋果供應鏈的大頭 09/07 21:23
141F：→ c8864c : 了 09/07 21:23
142F：→ c8864c : 2.中芯的良率是不是只有40%，我覺得還可以再觀察看 09/07 21:23
143F：→ c8864c : 看，路透的消息未必準確 09/07 21:23
144F：→ loveadu : 錢的問題不是問題，懂？ 09/07 21:27
145F：→ Kydland : 在講一次 定錨筆記今天有更新對華為晶片良率的推測 09/07 21:28
146F：→ Kydland : 是目前看到最有邏輯依據的猜測 可以趕快去訂閱 09/07 21:29
147F：推 holysong : 新聞網路都不能信？難道要問乩童嗎？ 09/07 21:30
148F：推 zhi5566 : 中國最沒問題就是錢 09/07 21:33
149F：推 randystock : Apple應該沒把華為當對手，去找三星吧 09/07 21:42
150F：推 bring777 : 蘋概股，全死 09/07 21:42
151F：推 imhanhan : 傷敵100自損100，兩敗俱傷，爽 09/07 22:01
152F：噓 s10112 : 笑死 小道消息當聖經自慰喔 09/07 22:06
153F：推 WTF55665566 : 翻牆邏輯：路透不可信 但支那大外宣可信 09/07 22:22
154F：→ seanidiot : 有人有可靠度的消息嗎？ 09/07 23:57
156F：推 jamie81416 : 三爽做過DUV的7奈米，良率大概就40-50%左右 09/08 00:41
157F：→ jamie81416 : 良率要再高就是機器的限制了，不是DUV機台能做的 09/08 00:42
158F：→ rosy : 光1gb傳輸速率和衛星電話就天下無敵了 09/08 02:00
159F：推 aegis43210 : 嗯，DUV做7nm，其OPC技術和ILT技術要很強才行 09/08 03:08
160F：→ aegis43210 : 這樣才有機會良率到五成 09/08 03:08
161F：推 pat1006 : 有大躍進時代煉鋼的感覺 09/08 07:55
162F：→ bloodalone : 竟然還有4成 09/08 09:10