作者Carr77 (cat)
看板Stock
标题Re: [新闻] 彭博：中国拟把iPhone禁令扩大至国营企业
时间Thu Sep 7 18:02:52 2023
不政治力介入，中芯就准备倒闭了
路透昨天报导，中芯的良率在50以下
https://i.imgur.com/RdDQrti.jpg
中芯毛利率第二季下跌约一半
https://i.imgur.com/PPUvJEj.jpg
你说现发热7靠爱国心加持可以跟台积5拼
那半年後3出来呢？爱国心还够用吗？
用中芯7的客户很少，也就是如果华为销量没起来中芯也没别的客户可以接替，会导致钜
额亏损
还有不要讲什麽效能过剩屁话
差不多价钱，能买效能高的谁会买低的？
这就像作弊完说考题本来也没多难一样
效能过不过剩是消费者决定的，不是作弊完再说本来考题也没多难
所以我觉得苹果是不能不禁的，不然苹果3出来谁会买华为，那中芯能怎麽办？
至於其它小米之类，主要是高端机市占不高
华为主要对手还是苹果
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 42.79.133.53 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Stock/M.1694080974.A.C62.html
1F：推 fakelie : 8/13第一次在股版推文 嗯嗯...09/07 18:06
2F：→ icelaw : 内地的消息是 良率是40%上下09/07 18:08
3F：→ icelaw : 好几天内地就在传了良率约40%09/07 18:09
4F：推 php4 : 40%？那倒了还真不意外09/07 18:10
5F：推 joygo : 正常啦，就疯狂补助要面子 09/07 18:10
6F：推 jamie81416 : 那个良率就是机台的极限，想拉就要换机，但美国禁09/07 18:11
7F：→ icelaw : 中芯手上的DUV本来极限就可以做到7奈米，09/07 18:11
8F：→ icelaw : 这是DUV机台本来就做得到的事 没什麽好吹的 讲白点09/07 18:11
9F：→ icelaw : 就这麽简单09/07 18:11
10F：→ icelaw : 只是在14奈米以上的时候 良率还可以，09/07 18:12
11F：→ icelaw : 但到了七奈米 良率就不好，所以业界才没人用DUV ,09/07 18:12
12F：→ icelaw : 而是EUV09/07 18:12
13F：→ jamie81416 : 版上就说那颗9000S是用Taishan core改，不是新东西09/07 18:12
14F：→ icelaw : 讲白点这颗七奈米的晶片 已达物理的瓶颈 ，最後的 09/07 18:14
15F：→ icelaw : 烟火09/07 18:14
16F：推 ken85 : 毛利率下跌代表还是赚好吗XD 一堆赔钱的你不担心= =09/07 18:14
1. 你知道联电36吗？ 中芯只剩联电快一半
2. 现在华为有营收当然还可以支撑，但苹果3出来後呢？第三四年设备成本可是还在摊呀
17F：→ jamie81416 : 每代制程有对应的最优化机台，不是最优化不代表09/07 18:14
18F：→ jamie81416 : 做不出。只是那良率和品质惨不忍睹09/07 18:14
19F：→ icelaw : 被美国封锁下 穷途末路的产物09/07 18:14
20F：→ ken85 : 中芯不可能倒拉 提出的数据代表薄利多销 没赔钱= =09/07 18:15
21F：→ icelaw : 讲白点 没有小学生的补助 早就赔钱了，至於是谁买 09/07 18:16
22F：→ icelaw : 单的？ 09/07 18:16
23F：→ icelaw : 就拿韭菜996的血汗税金买单啊 CC 09/07 18:16
24F：推 jamie81416 : 7奈米还没发力获利就已经腰斩，发力後？ 09/07 18:18
25F：推 ken85 : 一堆毛三到四的比中芯惨多了 09/07 18:18
拿晶圆制造比组装= =
26F：→ icelaw : 你就继续吹啊，如果真的还有赚钱 小学生今年每年砸 09/07 18:18
27F：→ icelaw : 几百亿人民币大洒币的补贴 是假的吗 笑死 09/07 18:18
※ 编辑: Carr77 (42.79.133.53 台湾), 09/07/2023 18:20:05
28F：推 linfon00 : 只能跟台积10nn比 09/07 18:20
30F：推 northwater : 中国对半导体补助全开了 不会倒啦 09/07 18:22
31F：推 jamie81416 : 库克这麽舔还被搞，真惨QQ 。不过想当初三爽退出 09/07 18:22
32F：→ jamie81416 : 中国後，人家也是活的好好的 09/07 18:22
33F：→ icelaw : 能跟台积电几奈比根本不重要，因为已经到了物理的 09/07 18:23
34F：→ icelaw : 极限了，没有EUV在往上就是不可能 09/07 18:23
35F：→ icelaw : 然後之後台积可以靠着EUV把差距越拉越大 09/07 18:23
36F：推 phoenixtwo : 毛利率不等於股东权益报酬率 09/07 18:23
37F：推 ken85 : 等明年等mate70还是麒麟9000s，应该就会倒了XD 09/07 18:23
38F：→ icelaw : 中国一堆二三线的电动车厂 也是靠骗补助发财的啊CC 09/07 18:24
39F：→ icelaw : 不然中国河堤边一堆全新的报废电动车 怎麽来的 不 09/07 18:25
40F：→ icelaw : 就是这样来的 CC 09/07 18:25
41F：推 Kydland : 定锚笔记今天有更新华为晶片的评论 也有对良率的分 09/07 18:25
42F：→ Kydland : 析 写得非常深入 有订阅的人可以去看 没有订阅的人 09/07 18:25
43F：→ Kydland : 也赶快订阅定锚 真的是台股最专业的产业分析 09/07 18:25
44F：推 TAKAKO28 : 小学生是什麽意思？ 09/07 18:26
45F：推 phoenixtwo : 小学生应该是习近平啦 09/07 18:26
46F：推 gmailsucks : 毛利这样 不一定会赚钱 09/07 18:26
47F：→ Kydland : 定锚有分析华为晶片的良率大概是在多少 这应该是到 09/07 18:27
48F：→ Kydland : 目前为止 台面上看到最有逻辑和根据的猜测 09/07 18:27
49F：→ icelaw : 就号称200斤 不换肩的学历啊 09/07 18:27
50F：推 doubi : 三爽活得不太好啊，不过好像不能怪中国，只能怪自 09/07 18:30
51F：→ doubi : 己不争气 09/07 18:30
52F：推 NexusPrime : 中国还有小粉红在吹说他们快做出EUV了，先喊比较快 09/07 18:33
53F：→ NexusPrime : ？ 09/07 18:33
54F：推 icelaw : 韩国货是在萨德事件之後被中国人抵制，三星也有部 09/07 18:34
55F：→ icelaw : 分是非战之罪 09/07 18:34
56F：→ icelaw : 我也有在水管 有看到小粉红抱团吹 2025要出国产EUV 09/07 18:35
57F：→ icelaw : 真有趣 CC 09/07 18:35
58F：推 ken85 : 韩国1997破产 2023晶圆世界第二 前五大车厂 笑这个 09/07 18:35
59F：→ ken85 : 其实没啥意义拉 09/07 18:35
60F：→ icelaw : 很多的韩剧在萨德之後 就被打压 不给拨 被打压的很 09/07 18:36
61F：→ icelaw : 严重 09/07 18:36
62F：→ icelaw : 三星手机在中国市占率只有1% 有没有推出已经没差 09/07 18:37
63F：推 jamie81416 : 真想不到中美18年正式对抗，5年不到就从世界不能 09/07 18:38
64F：→ jamie81416 : 没有中国，变成世界可以没有中国 09/07 18:38
65F：推 Izangel : 再五天，3nm就出来了，不用半年 09/07 18:39
66F：→ breeze0817 : 人家不止晶圆代工 中国最喜欢把各行各业都卷到毛三 09/07 18:41
67F：→ breeze0817 : 毛四 09/07 18:41
68F：嘘 qwe78971 : 看到效能那段就知道是文组幻想 一厢情愿的想法 拿 09/07 18:41
69F：→ qwe78971 : 你文组脑袋比较好理解的例子就是3070跟4060 要买哪 09/07 18:42
70F：→ qwe78971 : 个 你回家做做功课吧 反正文组也很闲 09/07 18:42
71F：→ aegis43210 : SAQP良率有40%已经不错了 09/07 18:44
72F：推 bigsun0709 : 中芯营收就靠中国补贴阿 扣掉中央补贴根本亏损连连 09/07 18:44
73F：推 jamie81416 : 有时候想想命运真的是件很神奇的事，如果没有19年 09/07 18:46
74F：→ jamie81416 : 的Covid和22年的乌俄战争，强制让世界各国开始搞 09/07 18:46
75F：→ jamie81416 : 本国优先主义，打击国际化，要切断中国可不容易 09/07 18:46
76F：→ jamie81416 : 尤其是疫情，几乎是强制性的切断 09/07 18:46
77F：推 silverado : 下星期就3奈米发布会了呀 09/07 18:46
78F：推 Francix : 一堆人毛利、净利搞不清楚,毛利正不见得能赚钱的 09/07 18:50
79F：推 otsuka123 : 今後高阶价位都要3nm才能打了 09/07 18:52
80F：嘘 payneblue : 看曲博最新影片下方留言 人家国产EUV都要出来了 XDD 09/07 18:57
81F：推 frozenmoon : 欧美明显慌了，中国自研EUV光刻机大突破 09/07 18:59
83F：推 kis28519 : 中芯国际（688981）跌幅扩大至8% 09/07 19:02
84F：推 mukuro : 小学生继续大炼晶片不要停 09/07 19:03
85F：推 Tohkachan : 中芯现在的毛利还是补助後的没补助已经亏了吧 09/07 19:05
86F：推 neowfish : 都是拿补助的 09/07 19:07
87F：嘘 f12sd2e2aa : 哪来这麽多专发中国免洗id 09/07 19:08
88F：推 greenday0827: 放心啦 中共割韭菜补中芯亏损是一定的 09/07 19:09
89F：推 bdbddbdb : 强国产NMSL转弯超车ASML，米国怕了吧？！ 09/07 19:11
90F：推 q2825842 : 中国人如果不改掉这种爱吹牛的习性，实际的竞争力 09/07 19:12
91F：→ q2825842 : 只会越来越惨 09/07 19:12
92F：推 aegis43210 : 等美国加大制裁中芯，华为就再次GG，买中芯股票风险 09/07 19:13
93F：→ aegis43210 : 很大 09/07 19:13
94F：推 silentence : 物理的极限终究在那 09/07 19:15
95F：推 bj45566 : Covid 毒遍全球的疫情也完全是小学生搞出来的啊 -- 09/07 19:15
96F：→ bj45566 : 「亲自指挥、亲自部署」，笑死人有够好笑 wwww 09/07 19:15
97F：推 KrisNYC : 韩国的duv 7nm良率有30%+耶...中芯还有进步空间的 09/07 19:17
98F：→ KrisNYC : 喔我看到上面aegis直接讲了 韩国做过了啦天花板40% 09/07 19:18
99F：→ KrisNYC : 如果中芯现在良率在14~19%那确实还有机会损益打平 09/07 19:18
100F：推 nowitzki0207: 不懂中国人的爱国精神，美国注定失败 09/07 19:27
101F：推 k19920330 : 用华为阿不能用google还能嗨成这样 09/07 19:29
103F：→ mayu1230 : 笑死 买了快三万 连个720p都不能开。载入到开快转 09/07 19:35
104F：→ mayu1230 : 博主只能自嘲 自研还没适配 09/07 19:35
108F：推 baboosh : 中芯不会倒的 但会一直出血生产没效益的晶片 美国 09/07 19:43
109F：→ baboosh : 的计画吧 09/07 19:43
110F：→ NEWinx : 很流畅的卡顿，笑死 09/07 19:45
111F：推 gogoegg : 美国可以全封 也可以放个小缝 但放个小缝玩起来更爽 09/07 20:08
112F：→ s213092921 : 良率不用操心吧，华人的肝最会拼良率了 09/07 20:08
113F：→ gogoegg : 中国就把大笔的资金、人力 用在产出很差的项目上 09/07 20:08
114F：推 StarS : 晶片版的太空竞赛 09/07 20:09
115F：推 jamie81416 : 器具不达标，拼个屁肝，你当你用显微镜磨？ 09/07 20:12
116F：推 horb : 无限补助。不用替他担心 09/07 20:12
117F：→ yourock : 当国防工业在拼 09/07 20:15
118F：推 ken85 : 苹果就出个中国特供版降价倾销就好了，根本不怕= = 09/07 20:15
119F：→ yourock : 集权国家拼事业还需要你担心 09/07 20:16
120F：→ ken85 : iphone 15 proCN版 8g+512只要20000，华为直接哭 09/07 20:17
121F：→ ken85 : 要比爱国芯 苹果都可以卖给你 09/07 20:17
122F：推 lifeowner : 又不知道售价 要如何知道毛利呢？ 09/07 20:26
123F：→ lifeowner : 风浪越大 鱼越贵 09/07 20:27
124F：→ ken85 : 学马斯克低价倾销 让特斯拉股票喷出 赚钱又得名声 09/07 20:29
125F：→ ken85 : 股票比卖车赚多了D 09/07 20:30
126F：推 lifeowner : mate 60pro 开卖前没有任何一家(外?)媒体知道 等开 09/07 20:37
127F：→ lifeowner : 卖後又说这些芯片是台积电的存货 被打脸之後 这些 09/07 20:37
128F：→ lifeowner : 媒体又说可以知道更机密的芯片的良率 就像当初台湾 09/07 20:37
129F：→ lifeowner : 一堆人相信王立强一样 09/07 20:37
130F：推 stilu : 倒是真的不会倒，老共会倾全力救的 09/07 20:38
131F：推 lifeowner : 台湾人很可怜 被这些媒体用中指一直抠 越抠越痒 越 09/07 20:44
132F：→ lifeowner : 痒乐想被抠 脑中已经一片空白 09/07 20:44
134F：嘘 NomoreSeven : 定锚什麽咖啦 去年十月最低点的时候还在呛至少跌倒2 09/07 21:12
135F：→ NomoreSeven : 3Q1 结果咧 09/07 21:12
136F：→ NomoreSeven : 还基本面咧 便宜货都不敢买 笑死 09/07 21:13
137F：推 jfw616 : 毛三毛四还是有工作有赚钱 09/07 21:16
138F：→ jfw616 : 晶片不行的就是一直赔钱而已 09/07 21:16
139F：→ jfw616 : 世界各国都是一样...无底洞而已 09/07 21:17
140F：→ c8864c : 1.中国不可能禁苹果，中国自己就是苹果供应链的大头 09/07 21:23
141F：→ c8864c : 了 09/07 21:23
142F：→ c8864c : 2.中芯的良率是不是只有40%，我觉得还可以再观察看 09/07 21:23
143F：→ c8864c : 看，路透的消息未必准确 09/07 21:23
144F：→ loveadu : 钱的问题不是问题，懂？ 09/07 21:27
145F：→ Kydland : 在讲一次 定锚笔记今天有更新对华为晶片良率的推测 09/07 21:28
146F：→ Kydland : 是目前看到最有逻辑依据的猜测 可以赶快去订阅 09/07 21:29
147F：推 holysong : 新闻网路都不能信？难道要问乩童吗？ 09/07 21:30
148F：推 zhi5566 : 中国最没问题就是钱 09/07 21:33
149F：推 randystock : Apple应该没把华为当对手，去找三星吧 09/07 21:42
150F：推 bring777 : 苹概股，全死 09/07 21:42
151F：推 imhanhan : 伤敌100自损100，两败俱伤，爽 09/07 22:01
152F：嘘 s10112 : 笑死 小道消息当圣经自慰喔 09/07 22:06
153F：推 WTF55665566 : 翻墙逻辑：路透不可信 但支那大外宣可信 09/07 22:22
154F：→ seanidiot : 有人有可靠度的消息吗？ 09/07 23:57
156F：推 jamie81416 : 三爽做过DUV的7奈米，良率大概就40-50%左右 09/08 00:41
157F：→ jamie81416 : 良率要再高就是机器的限制了，不是DUV机台能做的 09/08 00:42
158F：→ rosy : 光1gb传输速率和卫星电话就天下无敌了 09/08 02:00
159F：推 aegis43210 : 嗯，DUV做7nm，其OPC技术和ILT技术要很强才行 09/08 03:08
160F：→ aegis43210 : 这样才有机会良率到五成 09/08 03:08
161F：推 pat1006 : 有大跃进时代炼钢的感觉 09/08 07:55
162F：→ bloodalone : 竟然还有4成 09/08 09:10