作者Callus (Lord Moriarty)
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標題Re: [請益] 放五年2000萬etf,平均年股息有4%嗎
時間Mon Sep 4 19:55:29 2023
※ 引述《YAYA6655 (YAYA)》之銘言:
: 平均有4%, 但可能也沒有4%, 因為是平均咩
: 14% -6% 也是 平均4%
: 我覺得你可以把兩千萬放定存,每年領到34萬利息,把34萬丟進去etf零成本,
: 這樣就絕對睡的著, 34萬平均一個月2.8萬
: 這代表有兩千萬,根本不用冒險阿。妥妥就是財富自由阿。一毛錢都不用怕虧。
: 都是領到的利息丟進去的超爽DER
: ※ 引述《daisy100 (hey)》之銘言:
: : 對於一個超級保守的人來說
: : 放定存相對安全
: : 但是2%
: : 那隨找個etf或全部etf通通分配買
: : 2000萬放個5年跟定存一樣不賣
: : 那股息平均有4%嗎
: : 有的話就可解定存
: : 差兩倍欸
: : 那放在定存的人是傻子嗎
我記得跟初代版主上生物學時,教授問我們說,
(我的ID跟初代ID都是植物學名詞喔~~)
生物演化是漸變說還是突變說??
教授說,答案是,兩者皆是。
為什麼想到這段,因為這兩位版友只想到年化報酬率及複利,
複利4%或者複利8%,妳有沒有想過通膨,沒有,妳只想到報酬率,
吾去年花了很多篇幅在講貨幣的幻覺,也就是貨幣的貶值是持續存在的。
這六十多年來,美國布列敦森林協定,美元脫鉤黃金之後,
世界最主要最通用的鑄幣國的法幣,是美元,有著通膨持續的特性,
師傅認為通膨是 2%明面通膨+2%隱含通膨=其實是4%通膨,
所以妳的ETF為4%報酬率只是基操,基礎操作而已。
2%明面通膨,是美國政府、世界政府、台灣政府希望的數字。
通膨有隱含的,由於民主政府以及專制政府都會打壓糧價,
糧價是長期低估的,如果妳長期觀察糧食期貨,稻米跟小麥,
妳會發現糧食長期不太動,每隔二十三十年就跳上三成到三倍~~五倍。
糧食變動的第二年第三年,引發工資劇烈上漲,工資成長後會帶來
一個全新的物價的動態平衡。然後糧食又不太動了。持續循環。
最後百年平均,是4%複利在跑的數字。
[注: 通膨是一個明面在跑的數字跟隱含的數字合起來的,
同時有漸變跟短時間突然變化的性質,兩個都是其性質。]
[注二: 巴菲特2023年說,受控資產價格總是過高或過低,
我認為糧食是屬於過低的那一種。]
這是為什麼呢??這是我提出的解釋,經濟學的祖師亞當施蜜的<國富論>
的第三篇有提到,農田變成都市是不可逆的,
只要人口增加,或者人口飽和經濟持續成長,
農田與糧食就會變成都市及工廠。
這隱含通膨就包含了農田減少人口增加、糧食長期低估及土地利用扭曲。
至於某個我不能說出名字的Z國,打算違背250年來驗證已久的古典經濟學,
為了糧食自給率,將都市及工廠改造成農田,這...我也想看看實驗結果。
本來結尾說個真實笑話就想結束,
我又想到在法人的阿圓學妹,她說台灣的保險業的商辦被ZF要求最低利潤,
這十六年來,保單給被保險人的預定利率是2.0%~2.2%左右,通常是20年保單,
而利潤被要求多2%,但是保險業者說,[但是,我拒絕],保險業紛紛棄租,
也就是說台灣的商辦利潤根本不到4%,蠻可能打不過通膨了,
商辦改成倉庫,存放貴金屬說不定都能長期複利4%以上了。
懂長期糧價、房價、物價、利率的關係,就懂猶太人長期做什麼了。
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喔,我知道了,兩週前去臥龍街幫師傅掃墓祭拜,發現隔壁是我的導師葉開溫,
牌位上還有馬鈴薯轉殖論文英文與拉丁文版,錯不了,
所以才想到他。兩年前還看到他要選校長的事呢~~
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1F:推 brabra : 推這篇,總算看懂了XD 09/04 19:58
2F:推 vnw3 : 商辦還可以賣掉賺資本利得,所以是超過4%,不過實 09/04 20:01
3F:→ vnw3 : 際通膨遠超過政府的數據,誰信現在台灣通膨只有2%. 09/04 20:01
4F:→ vnw3 : .. 09/04 20:01
5F:→ Callus : 台灣的通膨裡,有電子產品跌價30%來計算的, 09/04 20:06
6F:→ Callus : 台灣是高科技國,電子產品生產佔GDP很大比例, 09/04 20:07
7F:→ Callus : 台灣物價把電腦及3C產品當生活用品的20%~25%來算。 09/04 20:08
8F:推 Morphee : 通膨4%我覺得低估了,有沒有考慮M2增量? 09/04 20:09
9F:→ Callus : 這五年美國M2是從16K(單位百億鎂)-->22K-->21K 09/04 20:14
10F:→ Callus : 這樣我算過,五六年的M2增量是31.4%多~~ 09/04 20:15
11F:推 YAYA6655 : 一般百姓無法轉嫁通膨,死很慘阿 慘CC der 09/04 20:18
12F:推 apple960164 : 看不懂,所以其實2%是平均下來的,其實都是在某一 09/04 20:22
13F:→ apple960164 : 年瞬間跳漲?那有什麼辦法可以不被吃掉,抗通膨連 09/04 20:22
14F:→ apple960164 : 結債?但我看基富通的抗通膨債績效很差耶。 09/04 20:22
15F:推 guest0079 : 不懂這篇扯通膨是在沖三小 通膨又不是只作用在特定 09/04 20:22
16F:→ guest0079 : 人身上 當我在算報酬率的時候 我管通膨幹什麼 我管 09/04 20:22
17F:→ guest0079 : 實質購買力做什麼 我只在意報酬率能比定存多幾% 能 09/04 20:22
18F:→ guest0079 : 比無風險利率多幾% 通膨就算20%好了 也是所有投資 09/04 20:22
19F:→ guest0079 : 的實質利率全都減去20% 等量減法下 扯通膨是在沖三 09/04 20:22
20F:→ guest0079 : 小 09/04 20:22
21F:推 brabra : 自然利潤與自然通膨率的比較,會比較清楚資產是如何 09/04 20:24
22F:→ brabra : 上漲的,我覺得這樣的比較很合理啊~ 09/04 20:24
23F:→ Callus : 突然跳漲的那一年,妳要買糧跟食品股,直到物價又 09/04 20:27
24F:→ Callus : 動態穩定下來... 09/04 20:28
25F:推 cheninher : 美國百年來長期通膨是3%。官方資料。 09/04 20:30
26F:推 ADS1 : 活著好累... 09/04 20:31
27F:推 cheninher : 美股長期平均下來年化報酬十趴。但這取決你買的估 09/04 20:32
28F:→ cheninher : 值是多少。 09/04 20:32
29F:→ cheninher : 買在對的席樂本益比,要打敗通膨是一件簡單的事。 09/04 20:33
30F:→ Callus : 注三: 美國前四十年是金本位,通膨更低,但放棄 09/04 20:34
31F:→ Callus : 掛勾黃金時,在兩年內達到通膨25%左右。 09/04 20:35
32F:推 cheninher : 現在席樂本益比接近30,可以篤定的說,現在買美股大 09/04 20:36
33F:→ cheninher : 盤,未來十年,一定沒辦法打過美國通膨。 09/04 20:36
34F:→ Callus : 如果以閣下席樂本益比來看,前五年買美國大樓是贏 09/04 20:38
35F:→ Callus : 贏過美股大盤的。但現在有AI,AI是新產業的話, 09/04 20:39
36F:推 kikidmore : 所以賺來的錢馬上花掉可以抗通膨 09/04 20:40
37F:→ Callus : 類似美國初年西部大墾荒,是新增加土地的來算。 09/04 20:40
38F:→ Callus : 妳要看妳的工作成長性有沒有複利4%或8%喔,才能花光 09/04 20:42
39F:推 xxgogg : 所以你只是在附議最一開始問的問題 09/04 20:43
40F:→ xxgogg : 定存只有2%,但ETF有4%,他也沒有說沒有通膨啊 09/04 20:43
41F:→ xxgogg : 好,經過你的解釋之後我們知道通膨4% 09/04 20:43
42F:→ xxgogg : 我長期投ETF也是4%,那就算打平了 09/04 20:43
43F:→ xxgogg : 那確實比定存每年2%還好不是嗎 09/04 20:43
44F:噓 elven : 不論當年度通膨是2%, 3%還是4%,並不影響投資ETF的 09/04 21:26
45F:→ elven : 名目報酬率與無風險利率的比較。 09/04 21:26
46F:推 on32 : ETF 不只4%好嗎 別鬧了 09/04 21:27
47F:推 surahinagiku: shiller pe大於30 篤定跑不贏通膨 叉滴 09/04 21:27
48F:→ elven : 低於無風險利率的投資沒有價值,並不代表低於通膨 09/04 21:27
49F:→ elven : 的投資沒有價值。 09/04 21:27
50F:推 elven : 台灣的定存利率雖然輸給通膨,但是無風險,無減損 09/04 21:31
51F:→ elven : 本金的特性就是價值。 09/04 21:31
52F:→ elven : 既然對通膨很有研究,可考慮投資商品期貨撈一筆。 09/04 21:33
53F:推 twnndnpdnc : 糧食好,買肥料股 09/04 22:03
54F:推 gdot : 推 09/04 22:34
55F:→ ayabrea74012: 長期持有興農、東鹼肥料股吧 09/04 22:50
56F:推 Wishmaster : 隨便路邊攤便當便利商店這一波上漲的金額... 09/04 23:43
57F:推 ceowu : 推 09/05 00:02
58F:推 e0821 : 我家一樓40幾年前一坪2萬,現在一坪50萬起跳。按2% 09/05 11:59
59F:→ e0821 : 複利計算,5萬才是合理價,你覺得市場有合理價嗎? 09/05 11:59
60F:推 william2001 : 這篇智障比較多 09/05 22:08
61F:→ cyshowen : 美股大盤打不贏美國通膨?歪樓歪那麼多,是當美國 09/07 14:01
62F:→ cyshowen : 企業是塑膠?還是當政府智囊團是野雞學校畢業? 09/07 14:01
63F:→ cyshowen : 另外根本不用糾結實際通膨還是隱形通膨,市場上所 09/07 14:16
64F:→ cyshowen : 有人的共識就是方向。市場上就是看政府公布的圭皋 09/07 14:16
65F:→ cyshowen : 。與眾不同的數據並不會讓你變先知,只是讓你等著 09/07 14:16
66F:→ cyshowen : 被修理。 09/07 14:16