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※ 引述《YAYA6655 (YAYA)》之铭言: : 平均有4%, 但可能也没有4%, 因为是平均咩 : 14% -6% 也是 平均4% : 我觉得你可以把两千万放定存,每年领到34万利息,把34万丢进去etf零成本, : 这样就绝对睡的着, 34万平均一个月2.8万 : 这代表有两千万,根本不用冒险阿。妥妥就是财富自由阿。一毛钱都不用怕亏。 : 都是领到的利息丢进去的超爽DER : ※ 引述《daisy100 (hey)》之铭言: : : 对於一个超级保守的人来说 : : 放定存相对安全 : : 但是2% : : 那随找个etf或全部etf通通分配买 : : 2000万放个5年跟定存一样不卖 : : 那股息平均有4%吗 : : 有的话就可解定存 : : 差两倍欸 : : 那放在定存的人是傻子吗 我记得跟初代版主上生物学时,教授问我们说, (我的ID跟初代ID都是植物学名词喔~~) 生物演化是渐变说还是突变说?? 教授说,答案是,两者皆是。 为什麽想到这段,因为这两位版友只想到年化报酬率及复利, 复利4%或者复利8%,你有没有想过通膨,没有,你只想到报酬率, 吾去年花了很多篇幅在讲货币的幻觉,也就是货币的贬值是持续存在的。 这六十多年来,美国布列敦森林协定,美元脱钩黄金之後, 世界最主要最通用的铸币国的法币,是美元,有着通膨持续的特性, 师傅认为通膨是 2%明面通膨+2%隐含通膨=其实是4%通膨, 所以你的ETF为4%报酬率只是基操,基础操作而已。 2%明面通膨,是美国政府、世界政府、台湾政府希望的数字。 通膨有隐含的,由於民主政府以及专制政府都会打压粮价, 粮价是长期低估的,如果你长期观察粮食期货,稻米跟小麦, 你会发现粮食长期不太动,每隔二十三十年就跳上三成到三倍~~五倍。 粮食变动的第二年第三年,引发工资剧烈上涨,工资成长後会带来 一个全新的物价的动态平衡。然後粮食又不太动了。持续循环。 最後百年平均,是4%复利在跑的数字。 [注: 通膨是一个明面在跑的数字跟隐含的数字合起来的, 同时有渐变跟短时间突然变化的性质,两个都是其性质。] [注二: 巴菲特2023年说,受控资产价格总是过高或过低, 我认为粮食是属於过低的那一种。] 这是为什麽呢??这是我提出的解释,经济学的祖师亚当施蜜的<国富论> 的第三篇有提到,农田变成都市是不可逆的, 只要人口增加,或者人口饱和经济持续成长, 农田与粮食就会变成都市及工厂。 这隐含通膨就包含了农田减少人口增加、粮食长期低估及土地利用扭曲。 至於某个我不能说出名字的Z国,打算违背250年来验证已久的古典经济学, 为了粮食自给率,将都市及工厂改造成农田,这...我也想看看实验结果。 本来结尾说个真实笑话就想结束, 我又想到在法人的阿圆学妹,她说台湾的保险业的商办被ZF要求最低利润, 这十六年来,保单给被保险人的预定利率是2.0%~2.2%左右,通常是20年保单, 而利润被要求多2%,但是保险业者说,[但是,我拒绝],保险业纷纷弃租, 也就是说台湾的商办利润根本不到4%,蛮可能打不过通膨了, 商办改成仓库,存放贵金属说不定都能长期复利4%以上了。 懂长期粮价、房价、物价、利率的关系,就懂犹太人长期做什麽了。 -- 喔,我知道了,两周前去卧龙街帮师傅扫墓祭拜,发现隔壁是我的导师叶开温, 牌位上还有马铃薯转殖论文英文与拉丁文版,错不了, 所以才想到他。两年前还看到他要选校长的事呢~~ --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 27.147.6.51 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Stock/M.1693828532.A.634.html
1F:推 brabra : 推这篇,总算看懂了XD 09/04 19:58
2F:推 vnw3 : 商办还可以卖掉赚资本利得,所以是超过4%,不过实 09/04 20:01
3F:→ vnw3 : 际通膨远超过政府的数据,谁信现在台湾通膨只有2%. 09/04 20:01
4F:→ vnw3 : .. 09/04 20:01
5F:→ Callus : 台湾的通膨里,有电子产品跌价30%来计算的, 09/04 20:06
6F:→ Callus : 台湾是高科技国,电子产品生产占GDP很大比例, 09/04 20:07
7F:→ Callus : 台湾物价把电脑及3C产品当生活用品的20%~25%来算。 09/04 20:08
8F:推 Morphee : 通膨4%我觉得低估了,有没有考虑M2增量? 09/04 20:09
9F:→ Callus : 这五年美国M2是从16K(单位百亿镁)-->22K-->21K 09/04 20:14
10F:→ Callus : 这样我算过,五六年的M2增量是31.4%多~~ 09/04 20:15
11F:推 YAYA6655 : 一般百姓无法转嫁通膨,死很惨阿 惨CC der 09/04 20:18
12F:推 apple960164 : 看不懂,所以其实2%是平均下来的,其实都是在某一 09/04 20:22
13F:→ apple960164 : 年瞬间跳涨?那有什麽办法可以不被吃掉,抗通膨连 09/04 20:22
14F:→ apple960164 : 结债?但我看基富通的抗通膨债绩效很差耶。 09/04 20:22
15F:推 guest0079 : 不懂这篇扯通膨是在冲三小 通膨又不是只作用在特定 09/04 20:22
16F:→ guest0079 : 人身上 当我在算报酬率的时候 我管通膨干什麽 我管 09/04 20:22
17F:→ guest0079 : 实质购买力做什麽 我只在意报酬率能比定存多几% 能 09/04 20:22
18F:→ guest0079 : 比无风险利率多几% 通膨就算20%好了 也是所有投资 09/04 20:22
19F:→ guest0079 : 的实质利率全都减去20% 等量减法下 扯通膨是在冲三 09/04 20:22
20F:→ guest0079 : 小 09/04 20:22
21F:推 brabra : 自然利润与自然通膨率的比较,会比较清楚资产是如何 09/04 20:24
22F:→ brabra : 上涨的,我觉得这样的比较很合理啊~ 09/04 20:24
23F:→ Callus : 突然跳涨的那一年,你要买粮跟食品股,直到物价又 09/04 20:27
24F:→ Callus : 动态稳定下来... 09/04 20:28
25F:推 cheninher : 美国百年来长期通膨是3%。官方资料。 09/04 20:30
26F:推 ADS1 : 活着好累... 09/04 20:31
27F:推 cheninher : 美股长期平均下来年化报酬十趴。但这取决你买的估 09/04 20:32
28F:→ cheninher : 值是多少。 09/04 20:32
29F:→ cheninher : 买在对的席乐本益比,要打败通膨是一件简单的事。 09/04 20:33
30F:→ Callus : 注三: 美国前四十年是金本位,通膨更低,但放弃 09/04 20:34
31F:→ Callus : 挂勾黄金时,在两年内达到通膨25%左右。 09/04 20:35
32F:推 cheninher : 现在席乐本益比接近30,可以笃定的说,现在买美股大 09/04 20:36
33F:→ cheninher : 盘,未来十年,一定没办法打过美国通膨。 09/04 20:36
34F:→ Callus : 如果以阁下席乐本益比来看,前五年买美国大楼是赢 09/04 20:38
35F:→ Callus : 赢过美股大盘的。但现在有AI,AI是新产业的话, 09/04 20:39
36F:推 kikidmore : 所以赚来的钱马上花掉可以抗通膨 09/04 20:40
37F:→ Callus : 类似美国初年西部大垦荒,是新增加土地的来算。 09/04 20:40
38F:→ Callus : 你要看你的工作成长性有没有复利4%或8%喔,才能花光 09/04 20:42
39F:推 xxgogg : 所以你只是在附议最一开始问的问题 09/04 20:43
40F:→ xxgogg : 定存只有2%,但ETF有4%,他也没有说没有通膨啊 09/04 20:43
41F:→ xxgogg : 好,经过你的解释之後我们知道通膨4% 09/04 20:43
42F:→ xxgogg : 我长期投ETF也是4%,那就算打平了 09/04 20:43
43F:→ xxgogg : 那确实比定存每年2%还好不是吗 09/04 20:43
44F:嘘 elven : 不论当年度通膨是2%, 3%还是4%,并不影响投资ETF的 09/04 21:26
45F:→ elven : 名目报酬率与无风险利率的比较。 09/04 21:26
46F:推 on32 : ETF 不只4%好吗 别闹了 09/04 21:27
47F:推 surahinagiku: shiller pe大於30 笃定跑不赢通膨 叉滴 09/04 21:27
48F:→ elven : 低於无风险利率的投资没有价值,并不代表低於通膨 09/04 21:27
49F:→ elven : 的投资没有价值。 09/04 21:27
50F:推 elven : 台湾的定存利率虽然输给通膨,但是无风险,无减损 09/04 21:31
51F:→ elven : 本金的特性就是价值。 09/04 21:31
52F:→ elven : 既然对通膨很有研究,可考虑投资商品期货捞一笔。 09/04 21:33
53F:推 twnndnpdnc : 粮食好,买肥料股 09/04 22:03
54F:推 gdot : 推 09/04 22:34
55F:→ ayabrea74012: 长期持有兴农、东硷肥料股吧 09/04 22:50
56F:推 Wishmaster : 随便路边摊便当便利商店这一波上涨的金额... 09/04 23:43
57F:推 ceowu : 推 09/05 00:02
58F:推 e0821 : 我家一楼40几年前一坪2万,现在一坪50万起跳。按2% 09/05 11:59
59F:→ e0821 : 复利计算,5万才是合理价,你觉得市场有合理价吗? 09/05 11:59
60F:推 william2001 : 这篇智障比较多 09/05 22:08
61F:→ cyshowen : 美股大盘打不赢美国通膨?歪楼歪那麽多,是当美国 09/07 14:01
62F:→ cyshowen : 企业是塑胶?还是当政府智囊团是野鸡学校毕业? 09/07 14:01
63F:→ cyshowen : 另外根本不用纠结实际通膨还是隐形通膨,市场上所 09/07 14:16
64F:→ cyshowen : 有人的共识就是方向。市场上就是看政府公布的圭皋 09/07 14:16
65F:→ cyshowen : 。与众不同的数据并不会让你变先知,只是让你等着 09/07 14:16
66F:→ cyshowen : 被修理。 09/07 14:16







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