作者rexlin (Some like it hot!!)
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標題[新聞] 台積電與美國工會爆衝突 外媒示警美晶片
時間Sat Aug 26 10:27:33 2023
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原文標題：
台積電與美國工會爆衝突 外媒示警美晶片業：凸顯1大挑戰
原文連結：
https://www.chinatimes.com/realtimenews/20230826000022-260410?chdtv
發布時間：
05:00 2023/08/26
記者署名：
邱怡萱
原文內容：
台積電美國亞利桑那州廠因熟練裝機人才不足，日前宣布4奈米製程量產時間將由2024年
底延至2025年，公司正努力讓多達500名台灣技術人員獲得簽證，以協助現場施工和培訓
。外媒撰文指出，近來台積電與亞利桑那州工會之間的一連串爭議，凸顯美國要把晶片製
造搬回國內面臨棘手挑戰。
根據華爾街日報報導，台積電日前表示，亞利桑那州廠量產時間可能會推遲一年，部分原
因是美國工人缺乏技能和經驗，沒想到這些話引發亞利桑那州產業團體的強力反彈，痛批
台積電對美國勞工不尊重，並呼籲國會議員封殺台積電申請的工作簽證。
報導引述產業主管和經濟學家說法指出，美國晶片業勞工短缺，是吸引亞洲晶片製造商設
廠的重大阻礙，因為這些業者在自己國家具備相關技能的勞工眾多，生產成本也比較低。
根據牛津經濟學公司和美國半導體產業協會（SIA）共同進行的研究預測，隨著美國《晶
片與科學法》上路，預估晶片業到2030年時約缺工6.7萬人，其中39%多是兩年學位的技術
人員，35%是四年學位的工程師和其他職位，其他必須擁有更高的學位。
台積電位於美國的晶圓廠緊張局勢沸騰，另根據商業內幕（Businessinsider）報導，多
名現任工人受訪時說，晶片廠的建設被推遲，主因是營運管理不善和行政混亂。而台積電
也有自己的抱怨，包括美國設廠營建成本高，以及《晶片與科學法》對在大陸擴張設施的
限制。
心得/評論：
美國製造最後會不會成為一場夢?
現在連要讓本土輪班星人過去美國公司都被工會及當地產業團體卡
--
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1F：噓 jacid : 中時...這新聞之前也報過了... 08/26 10:28
2F：推 nigatsuki : 有些事情果然是要亞洲人才做得到（？） 08/26 10:29
3F：噓 zombiepigman: 不良品怎麼問題一堆阿 整天拖累別人 08/26 10:29
4F：→ cityport : 就問工會的捐助者名單裡有沒有Intel 08/26 10:30
5F：→ abcjoe61115 : 美積電直接擺爛算了，想要技術又不想配合好煩喔 08/26 10:30
6F：推 onewaylun : 拳頭打不贏美國啦 08/26 10:32
7F：推 maxman77 : 人家美國佬哪吃你這一套... 08/26 10:33
8F：推 a2080259 : 後來不太想買台g就這樣 本質是很好公司 但有的沒的 08/26 10:33
9F：→ a2080259 : 惹一堆事 08/26 10:33
10F：推 zusuki : 台灣人變成之前批評資方要低價進口的便宜移工了 08/26 10:33
11F：→ herculus6502: 看到這我就放心了 08/26 10:34
12F：推 rainin : 美國工會真的猛 08/26 10:35
13F：→ peter98 : 台積電到美國就秋不起來了 XD 08/26 10:35
14F：推 apolloapollo: 猴子指揮美國人 美國人當然不服阿 08/26 10:35
15F：推 hoodi : 美國人不要做的事 才會搬來台灣…. 08/26 10:36
16F：推 hanslins : 台灣人自己就講賣肝了，美國勞工做做不了的，日本 08/26 10:36
17F：→ hanslins : 就沒這個問題 08/26 10:36
18F：推 wangyl : 你就可以知道台積人到那裡 人家怎麼看你 08/26 10:37
19F：→ hanslins : 指揮美國人沒問題，但怎麼可能接受輪班？台GG看開 08/26 10:38
20F：→ hanslins : 一點導入全面自動化才有機會 08/26 10:38
21F：→ hanslins : 美國人理智是希望製造業回去，但現在的半導體本質 08/26 10:39
22F：→ hanslins : 還是賣肝，美國人多久沒賣肝了？ 08/26 10:39
23F：→ hanslins : 人家特斯拉直接也是搞全自動化才有辦法生存 08/26 10:40
24F：推 ImCPM : 可憐哪 08/26 10:40
25F：推 clusis : 幾千億台幣恐怕要打水漂了 08/26 10:41
26F：推 sova0809 : 工會做得好 最好繼續拖下去 拖好拖滿 08/26 10:43
27F：推 junnn : 可憐 被美國騙去被霸凌 還是老董看的透看的遠 08/26 10:44
28F：噓 duncan0319 : 丸子，崩回500 08/26 10:44
29F：推 jokem : 好吃懶作的族群不想輪班 08/26 10:45
30F：推 cczx123123 : 所以當初老張說不要去 那兩個接任的就要去阿~ 08/26 10:45
31F：推 horseorange : 美國可以直接說清楚要晶片還是要就業哪個重要嗎 08/26 10:45
32F：推 Wkkj : 奴工炒房公司就這樣 08/26 10:45
33F：→ sova0809 : 這點小錢就想叫美國大爺來輪班? 得要再加錢才行 08/26 10:45
34F：推 soulout : 米國贏2次 08/26 10:46
35F：噓 kensmile : 美國優越感超重，美國第一，美國優先 08/26 10:48
36F：推 lalalahu : 亂講，是誰執掌台積電都無法拒絕美帝的要求，人家 08/26 10:48
37F：→ lalalahu : 就是要強上，你敢拒絕就跟中國一樣被制裁 08/26 10:48
38F：→ kensmile : 尤其那些工程師，台灣人管得動嗎，愛去，自找的 08/26 10:48
39F：→ lahugh : 阿就米國工人素質不好啊 08/26 10:48
40F：→ onlyfun68 : 民進黨會幫美國爸爸的，台G店終究得吞 08/26 10:49
41F：→ kensmile : 台積電，不去美國，會制裁甚麼 08/26 10:49
42F：→ kensmile : 又沒違法，自己找的 08/26 10:50
43F：→ peter98 : 樓上...你是不是沒搞清楚狀況... 08/26 10:51
44F：推 lalalahu : 這是知識淺薄還是天真的以為美帝吃素 08/26 10:52
45F：推 hanslins : 台GG怎麼可能不去美國。換誰當老闆都一樣，美國可 08/26 10:52
46F：→ hanslins : 以怎麼整中國，使出一成功力台GG就受不了了 08/26 10:52
47F：→ p31415926 : 張忠謀就有講台積電在台灣成功的原因之一是沒有工會 08/26 10:52
48F：→ hanslins : 台GG之前是好運猥瑣發展，根本沒人認知他的重要性 08/26 10:54
49F：→ hanslins : 才會讓他在台灣一直發展，現在全世界都逼你要去設 08/26 10:54
50F：→ hanslins : 廠了，日本德國美國，他們除了日本還能賺，其他不 08/26 10:54
51F：→ hanslins : 虧本就很累了 08/26 10:54
52F：推 julian42 : 台積電不去就扶殖韓國日本啊，美國認為台灣已經太危 08/26 10:55
53F：→ julian42 : 險了 08/26 10:55
54F：→ p31415926 : 一定得去美國技術在人家手上，就看要得到多少補助 08/26 10:55
55F：→ hanslins : 這樣講好了，如果不是中國沒有任何籌碼，他怎麼可 08/26 10:56
56F：→ hanslins : 能不逼台GG去？ 08/26 10:56
57F：推 kobekid : 喊me,too 08/26 10:56
58F：→ hanslins : 隨便一招就好，日本卡化學品就夠了，台GG只會比韓 08/26 10:57
59F：→ hanslins : 國更慘，台灣化工廠比韓國能力還差 08/26 10:57
60F：→ hanslins : 一個產品連換任何材料都要重新認證，卡你光阻台GG 08/26 10:59
61F：→ hanslins : 直接停廠等死 08/26 10:59
62F：→ mopigou : 去之前沒評估米國仔很懶喔 08/26 11:00
63F：推 junnn : 美國霸凌gg 台灣人卻覺得美國爸爸怎樣壞都是好棒, 08/26 11:00
64F：→ junnn : intel利多 準備大漲 08/26 11:00
65F：推 starport : 看美國這樣我就安心了 台灣專注發展 08/26 11:00
66F：→ junnn : 還一堆人 幫美國想招式對付gg, intel大利多 08/26 11:01
67F：推 night957 : 張教父早早就說美國砸錢回頭搞晶圓製造不如把錢花 08/26 11:01
68F：→ night957 : 在保護台灣還要更更更便宜 08/26 11:01
69F：推 kenro : 毛真多，二廠直接卡掉別建了 08/26 11:02
70F：推 moike22 : 笑死 幾年前就說關鍵是人 08/26 11:02
71F：推 stocktonty : 完全不意外 08/26 11:03
72F：推 leon7pupu : Morris:I told you 08/26 11:03
73F：推 JT0624 : 就付錢吧 然後美產晶片美國用 08/26 11:03
74F：→ kenro : 說危險就是藉口而已，明著就是要綁gg過去 08/26 11:03
75F：→ alan0260 : 美國人不輪班所以才從台灣送輪班星人過去 08/26 11:04
76F：推 c7683fh6 : 代工猴子的一生 08/26 11:04
77F：推 rondox : 淪為政治工具。崩！ 08/26 11:05
78F：噓 kensmile : 台積電不出貨，誰能動它 08/26 11:05
79F：推 lalalahu : 國家戰略利益的爭奪以為嘴巴不說就不會發生，股市 08/26 11:05
80F：→ lalalahu : 不是只有表面數字漲跌 ，背後存在著各種角力也都將 08/26 11:05
81F：→ lalalahu : 影響企業的未來發展 08/26 11:05
82F：推 tsgd : 未來還有德國工會 齁齁齁 08/26 11:06
83F：→ lalalahu : 笑死，台積電不出貨，就自己先死了，你以為台積電 08/26 11:06
84F：→ lalalahu : 是個體，一個人的意志可以決定 08/26 11:06
85F：推 qazwsx0128 : 笑了，台積被強姦還被嫌穴太鬆 08/26 11:07
86F：推 Marginal : 可以了，明天吞一根下去吧 08/26 11:07
87F：推 hanslins : 半導體是政治問題，全世界沒有強權國家會放棄的， 08/26 11:08
88F：→ hanslins : 我不是幫美國講啥，而是台灣沒有任何籌碼可以對抗 08/26 11:08
89F：噓 legendrl : 他們要拖時間沒差，續繼台灣製造就好了 08/26 11:08
90F：推 scum5566 : 才裝機就反，將來輪班生產怎麼辦 美國確定要國產? 08/26 11:10
91F：噓 a123232 : 要報幾次 你就是被吃死死 08/26 11:10
92F：→ hanslins : 你不認清楚現實不就跟小粉紅之前喊美國脫離不了中 08/26 11:10
93F：→ hanslins : 國製造一樣好笑嗎？連現在對面都不敢喊戰狼了，被 08/26 11:10
94F：→ hanslins : 美國教訓的唉唉叫 08/26 11:10
95F：推 zzzzzzzzzzzy: 先把你綁架到美國設廠，再放任工會抗議你的美國勞工 08/26 11:11
96F：→ zzzzzzzzzzzy: 任用不足與工作制度缺失，逼退你從台灣來的輪班星人 08/26 11:11
97F：→ zzzzzzzzzzzy: ，讓美國廠實質變成美積電 08/26 11:11
98F：推 mystage : TSM跟Intel如果對員工的態度一樣，那TSM就跟Intel 08/26 11:11
99F：→ mystage : 的產能一樣了，哪來的競爭優勢。TSM是依靠台灣人的 08/26 11:11
100F：→ mystage : 勤奮跟水電補貼出來的 08/26 11:11
101F：→ hanslins : 台灣人只有賣肝，機台不是你的，化學品也不是你的 08/26 11:12
102F：→ hanslins : ，軟體也不是你的，你是有啥力量可以抗拒？ 08/26 11:12
103F：推 mmmmmmmmmmmm: 怎麼會有人真的被洗腦到以為只有台積電會做晶片，不 08/26 11:12
104F：→ hanslins : 去美國設廠拖越久越好，反正都是賠錢 08/26 11:13
105F：→ mmmmmmmmmmmm: 可能被制裁，台積是良率高所以能穩定提供大量晶片 08/26 11:13
106F：→ zzzzzzzzzzzy: 你若不照他們政府和工會聯手演得好戲唱下去，他們就 08/26 11:13
107F：→ zzzzzzzzzzzy: 用毀約來要你賠償天價罰款 08/26 11:13
108F：→ jeff918 : 自我膨脹啊，也就是中國說的井蛙 08/26 11:13
109F：→ mmmmmmmmmmmm: 商業上真要搞你，價錢、產量都不會是問題好嗎 08/26 11:13
110F：→ scum5566 : 還在美積電 等美國人有辦法肝下去再來啦 08/26 11:13
111F：→ hanslins : 美國工會抗議我支持，現在是美國國會議員在著急 08/26 11:14
112F：→ hanslins : 台積去美國設廠就類似戰國時代的質子，就去當人質 08/26 11:15
113F：→ hanslins : 賠錢好了，還是主要發展台灣這邊的產能 08/26 11:15
114F：→ hanslins : 像日本就真的超級適合台GG設廠的 08/26 11:16
115F：噓 jeff918 : 鴻海投資翻案賠了多少？ 08/26 11:17
116F：→ jeff918 : 整天陰謀論也太累了吧 08/26 11:17
117F：推 olaerc23564 : 製造業回美國 通膨真的能降嗎 08/26 11:18
118F：推 mmmmmmmmmmmm: 好想看台積不出貨戳破井蛙世界沒有台積不行的泡泡 08/26 11:18
119F：→ kenro : 最適合還是台灣，所以去外國還是走成熟製程較穩 08/26 11:18
120F：→ jeff918 : 說到底某z還是老中思維， 08/26 11:19
121F：→ jeff918 : 覺得外人都要害朕www 08/26 11:19
122F：推 hanslins : 台積電有特別請國際關係的人才，應該是看不到台積 08/26 11:20
123F：→ hanslins : 電會犯蠢被制裁 08/26 11:20
124F：→ Kenhon : 又要賠錢打水漂了 又要一根了 cc 08/26 11:20
125F：推 kevin620 : 黃色猴子想管天龍人 08/26 11:20
126F：→ hanslins : 德國日本成熟製程他們搞不好接受，因為他們產業發 08/26 11:21
127F：→ hanslins : 展這樣夠了，但美國不可能接受 08/26 11:21
128F：推 tonylolz : 300收 08/26 11:22
129F：噓 numbtch236 : 米國人勞權不意外 08/26 11:22
130F：→ jeff918 : 井蛙生態是多元的， 08/26 11:22
131F：→ jeff918 : 一種是世界沒有台積不行 08/26 11:22
132F：→ jeff918 : 另一種是台積被美國偷技術 08/26 11:22
133F：→ jeff918 : 兩種政治觀點南轅北轍但底層邏輯一致 08/26 11:22
134F：推 zzzzzzzzzzzy: 不用替我貼標籤什麼老中啦，這裡不是政黑版，不要只 08/26 11:24
135F：→ zzzzzzzzzzzy: 會贊成美國就好棒棒，懷疑美國就老中。民主自由的社 08/26 11:24
136F：→ zzzzzzzzzzzy: 會每個人都有質疑的權力；連懷疑都不准懷疑那才叫獨 08/26 11:24
137F：→ zzzzzzzzzzzy: 裁 08/26 11:24
138F：→ jeff918 : 奇怪了你覺得老中思維是負面的嗎？ 08/26 11:25
139F：→ jeff918 : 沒有人禁止你老中思維阿啊， 08/26 11:26
140F：→ jeff918 : 怎麼會獨裁呢？ 08/26 11:26
141F：→ jeff918 : 這裡根本不是在討論贊不贊成， 08/26 11:27
142F：→ jeff918 : 你是真的沒搞懂喔www 08/26 11:27
143F：噓 changkuany : 美國人做的晶片美國人敢用？ 08/26 11:28
144F：→ wyytw : 不要去最好 08/26 11:28
145F：→ jeff918 : 好的，你的懷疑建立在 08/26 11:30
146F：→ jeff918 : 美帝亡我之心不死，這樣可以了吧www 08/26 11:30
147F：推 mune : 台積電未對赴美設廠做好準備！ 08/26 11:31
148F：→ tabrisPTT : 2030能開工就偷笑了 08/26 11:31
149F：推 fourkg : 舊聞了 噴噴 08/26 11:31
150F：推 zzzzzzzzzzzy: 我管你標籤是老美還是老中，重點是你憑什麼隨意貼標 08/26 11:33
151F：→ zzzzzzzzzzzy: 籤？我的質疑跟老中又有啥關係？提出質疑的人就該歸 08/26 11:33
152F：→ zzzzzzzzzzzy: 類為世界上某各地區的人？我贊成同婚難道我就是同志 08/26 11:33
153F：→ zzzzzzzzzzzy: ？算了吧這種偏見我看太多了 08/26 11:33
154F：噓 jeff918 : 你就一個偏題仔，還在假中壢www 08/26 11:35
155F：→ jeff918 : 你說賠錢，就問你鴻海投資翻案賠多少？ 08/26 11:36
156F：→ jeff918 : 你的論點應該要有證據基礎吧 08/26 11:36
157F：→ zzzzzzzzzzzy: 隨便貼上標人標籤還笑呵呵，這種嘴臉的人少一點，社 08/26 11:37
158F：→ zzzzzzzzzzzy: 會會更祥和 08/26 11:37
159F：→ jeff918 : 奇怪了，你可以質疑我不能質疑嗎？ 08/26 11:38
160F：→ jeff918 : 你說話不是貼標籤，反對你就是， 08/26 11:38
161F：→ jeff918 : 還說什麼民主，是不是真獨裁阿www 08/26 11:38
162F：→ jeff918 : 你先說說鴻海投資翻案賠美國吧， 08/26 11:39
163F：→ jeff918 : 不然只是坐實了在造謠罷了 08/26 11:39
164F：噓 a180310444a : 信中屎？怎麼不去吃屎 08/26 11:40
165F：→ zaitkirk : 中夭不斷打臉自己，美積電是三小.. 08/26 11:40
166F：推 panjanhon : 不能叫拜登自己去處理工會嗎 08/26 11:43
167F：→ panjanhon : GG服軟的話我看其他地方都有樣學樣 被這麼鬧 我看怎 08/26 11:44
168F：→ panjanhon : 麼收尾 08/26 11:44
169F：推 Shepherd1987: 每次在推不能拒絕美國的就都那幾個ID 哈 08/26 11:45
170F：→ cult2 : 台式管理都靠暗示那一套，美國人哪理你情緒勒索 08/26 11:50
171F：噓 deign : 難道要信三民自? 08/26 11:52
172F：推 jeff918 : 世界少了陰謀論造謠仔才會更祥和www 08/26 11:53
173F：推 yiersan : 美國廠越慢越好吧 利多 08/26 11:54
174F：推 pottr50911 : ：） 08/26 11:56
175F：推 wantfree999 : 美國只是剛開始的小考驗，後面還有德積電 08/26 11:56
176F：推 handsomepig : 慢慢拖就可以了啊 也不要擴廠了 美國留一個廠封美 08/26 11:58
177F：→ handsomepig : 國嘴就OK了吧 08/26 11:58
178F：→ Feting : 說gg不應該去美國真的笑話，去了是利空，不去被美 08/26 12:02
179F：→ Feting : 國搞類制裁是超級大利空，當然要選擇去 08/26 12:02
180F：推 vn513868 : 放心了，剛好當作撤退的理由 08/26 12:03
181F：推 Alphaz : 把台積搞破產 讚喔 08/26 12:03
182F：推 abuu0929 : 美國想要晶片獨立終究只是一個幻想 08/26 12:03
183F：→ jeff918 : 台灣產業融入世界的必經之路 08/26 12:04
184F：→ jeff918 : 日韓對此同樣下了很多苦工 08/26 12:04
185F：→ Feting : 只會說被國內政治綁架，更大的危機其實在國際政治 08/26 12:04
186F：→ Feting : 的中美對抗，不加入就一起下去 08/26 12:04
187F：推 kenro : 老張預言美國還是弄不起來，反正就當作綁他們國防用 08/26 12:05
188F：推 mmmmmmmmmmmm: 不加入就不賣光刻機嗎XDD 08/26 12:05
189F：噓 s860703 : 美國制裁台積電不會膩 08/26 12:07
190F：→ s860703 : 台積電就妥協了啊 08/26 12:09
191F：→ gayx2 : 明明就是你美國人工作都不願意配合又擺爛，在那邊怪 08/26 12:12
192F：→ gayx2 : 台灣人，鳥事都丟給台灣人幫忙擦屁股，廢物一堆 08/26 12:12
193F：推 panda816 : 高科技生產鏈沒有聚落式生產系統要怎麼壓低成本？ 08/26 12:12
194F：→ panda816 : 美國廠歐洲廠注定失敗 除非他們本地願意用當地生產 08/26 12:12
195F：→ panda816 : 價格買晶片 但這種事當地企業是不會配合的 08/26 12:12
196F：推 clamperni : 好慘 08/26 12:13
197F：→ panda816 : 何況高技術人員誰還跟你無塵室輪班 薪水和工時都要 08/26 12:14
198F：→ panda816 : 照當地標準而且黃猴子不准進來搶工作 懂？ 08/26 12:14
199F：推 gene51604 : 好啊 一直拖延反而賺 08/26 12:17
200F：推 WilliamWill : 米國人當不起輪班星人 08/26 12:20
201F：推 jceefailurer: 米國仔遊手好閒，我看歐洲廠也是早晚的事 08/26 12:20
202F：→ DEAKUNE : 美國工會加油 08/26 12:23
203F：推 ponkd : 美國工會表示 搞請楚我是來當爸爸的~~ 08/26 12:25
204F：推 swbthj : GG搬過去了 但美國人還是做不出來 08/26 12:26
205F：噓 jhkujhku : 一堆沒見過世面的 還以為美國其他公司不用輪班？ 08/26 12:29
206F：→ tony15899 : 半夜on call叫人美國人老婆會很開心嗎 08/26 12:30
207F：推 e7474623 : 這麼多人看壞 那我就放心了 08/26 12:30
208F：推 madeinheaven: 三星在美國工廠不就好好了 08/26 12:33
209F：→ Kenhon : 越爛越噴 現在歐硬怎麼輸 不要不信 cc 08/26 12:33
210F：→ horse2819 : 就照他們的習慣就好 產量就不用在意了 反正只是應付 08/26 12:34
211F：→ horse2819 : 而已 08/26 12:34
212F：→ rb731024 : 台積電一直厲害的都不是技術，是員工啊，米國人以 08/26 12:35
213F：→ rb731024 : 為搬過去就可以？沒有奴性別想拉 08/26 12:35
214F：推 abakama : 反觀 08/26 12:39
215F：噓 danhunter : 中時 08/26 12:40
216F：→ NEWinx : 看來這廠要賺錢不太容易 08/26 12:40
217F：推 cczx123123 : 不然GG只出技術 剩下的場地 廠房機台 錢錢 人都給 08/26 12:42
218F：→ cczx123123 : 老美爸出？？ 看能不能賠少一點？ 08/26 12:42
219F：推 yayaya9487 : 賠錢貨 08/26 12:43
220F：推 redblouse : 就當繳高額保護費，做不出來就算了 08/26 12:43
221F：推 tdkfresher : 一些公會 團體 就是石頭。。 08/26 12:46
222F：推 moto000 : Made in America 你敢買？ 08/26 12:47
223F：推 billionaire : 不習慣輪班？ 08/26 12:50
224F：推 pimday : 去美國只是交差了事而已 08/26 12:50
225F：→ pimday : 美國工會厲害到一條鐵路計畫2年完成蓋了5年 意外嗎 08/26 12:51
226F：→ snowmag : 不是你想不想去問題 是要你來就得來 08/26 12:56
227F：→ snowmag : 持續擺爛裝有做事就好 以拖待變 08/26 12:57
228F：→ liusean : 嘻嘻 就有人硬要把台GG賣過去啊 08/26 12:59
229F：推 omanorboyo : 德國廠會更慘 保重 08/26 13:00
230F：推 icehorng : 美積電美國應該是要蓋十年吧 08/26 13:09
231F：推 ken327639 : 有句話說「羊毛出在羊身上」，歐美要勞工待遇好， 08/26 13:09
232F：→ ken327639 : 又要晶片該國產，那麼把歐美製晶片價格訂的比較貴 08/26 13:09
233F：→ ken327639 : 一點，將成本反應在商品價格上，大家就在晶片上看 08/26 13:09
234F：→ ken327639 : 誰有價格優勢，這樣如何 08/26 13:09
235F：推 wahaha711233: 米國人做的晶片應該是貴到靠北 他們自己受得了嗎 08/26 13:09
236F：→ icehorng : 美積電有政治考量 德積電就不知道為什麼 08/26 13:10
237F：推 kenro : 有啊，歐美日的廠都是有綁定當地客戶，應該是受得了 08/26 13:12
238F：推 icehorng : 美積電給的薪水比intel高就不會有工會了 08/26 13:14
239F：推 void06 : 美國人那麼垃圾就不要吵著要晶片 08/26 13:14
240F：推 losage : 學學鴻海啊 08/26 13:15
241F：→ wailman : 半強迫他去的官員出來背鍋吧？國情就不太一樣，我看 08/26 13:15
242F：→ wailman : 歐積電也是抖抖的。 08/26 13:15
243F：噓 qwert1122 : 笑死人 血汗工廠到美國踢到鐵板。丟臉啊 08/26 13:15
244F：推 rbull : 完全不意外啊 美國廠根本沒產量 08/26 13:15
245F：→ littenVenus : 建不起來最好了 看最後是美國政府急還是雞雞急 08/26 13:16
246F：推 poeoe : 當初還一堆人那邊扯去美國是好事 笑死 08/26 13:16
247F：→ littenVenus : 等日本廠先量產 看美國政府臉往哪擺 拜登明年還要 08/26 13:17
248F：→ littenVenus : 選喔 08/26 13:17
249F：→ rbull : 美國要你去 你能不去嗎 08/26 13:17
250F：推 livewater : 當初就是美國人不想做（輪班、枯燥）才輪得到台灣 08/26 13:20
251F：推 kei1823 : 台積搞不好樂見這場面 08/26 13:20
252F：推 poeoe : 不是美國人不想做 錢給夠美國人一樣做 08/26 13:20
253F：推 luludream : 難怪intel難進步 美國人就不夠奴 08/26 13:20
254F：→ humour : 台積會在美國虧大錢啊 08/26 13:21
255F：推 iMANIA : 沒有台灣特產的高素質輪班星人 就別想好好做晶片了 08/26 13:22
256F：推 rondox : 就是買家要賣家承擔保險支出。支出增加=獲利減少=股 08/26 13:23
257F：→ rondox : 價__。 08/26 13:23
258F：→ rbull : 除非馬斯克真的弄出輪班機器人 08/26 13:23
259F：推 aoc7175 : 拖越久越好 08/26 13:23
260F：推 qwert1122 : 到美國去就要接受美國的法規 尤其要面對美國工會 08/26 13:25
261F：→ qwert1122 : 不要想把台灣那一套陋習 帶到美國 08/26 13:25
262F：推 hanslins : 馬斯克是搞全動化 08/26 13:26
263F：→ qwert1122 : 美國勞工不是可以任你欺負的 08/26 13:26
264F：推 rbull : 陋習？那你乖乖的排隊買台產晶片吧 08/26 13:27
265F：→ qwert1122 : 大家都知道你去繳政治保護費 但也做的漂亮一點 08/26 13:27
266F：推 stabber8426 : 台GG無所謂吧 反正去美國設廠就只是給個交代而已還 08/26 13:27
267F：→ stabber8426 : 以為真的能量產出啥東西嗎 美國人又不賣肝 08/26 13:27
268F：推 poeoe : 美國人是要你量產的 根本不可能做做樣子就好 08/26 13:28
269F：→ poeoe : 美國就是要在本土掌握先進製程的產量 08/26 13:30
270F：推 turgnev : 真的要搞全自動化了沒辦法 08/26 13:31
271F：推 Airfoil : 本來營運管理不佳啊 想走出世界 管理層從最上兩咖 08/26 13:37
272F：→ Airfoil : 到處級 都還在用台廠壓榨思維，真的慘！ 08/26 13:37
273F：推 K0RVER : 矽盾加厚中 08/26 13:37
274F：推 littenVenus : 問題是美國工人素質本來就不好 先進製成需要的人美 08/26 13:39
275F：→ littenVenus : 國有 笑鼠 08/26 13:39
276F：→ littenVenus : 美國那些工人頂多做成熟製程 08/26 13:40
277F：推 ppit12345 : 鐵路建設上，兩年計畫五年完成這超越了大多數的民主 08/26 13:41
278F：→ ppit12345 : 國家了。 08/26 13:41
279F：推 alphish : 這算利多新聞 如果能跟群創一樣搞到黃 簡直噴惹 08/26 13:42
280F：推 mmmmmmmmmmmm: 整天嗆人排隊買晶片，就不要人家狠下心跟你拚，台積 08/26 13:42
281F：→ mmmmmmmmmmmm: 可沒那本錢跟客戶拚 08/26 13:43
282F：→ alphish : 這算利多新聞 如果能跟群創一樣搞到黃 簡直噴惹 08/26 13:43
283F：→ ppit12345 : 美國政府想要製造技術進來讓美國人有事做，但是美國 08/26 13:44
284F：→ ppit12345 : 人想要躺著炒股票，實際上後者就是虛高的泡沫，但是 08/26 13:44
285F：→ ppit12345 : 美國政府投票的時候需要前者創造的工作機會，結果美 08/26 13:44
286F：→ ppit12345 : 國選民不買單。 08/26 13:44
287F：推 afrazhao : 笑死，米國人真的玻璃心，就真的沒能力還不准別人說 08/26 13:47
288F：噓 Nerv : GG自己也知道 最後就是個樣板廠 08/26 13:47
289F：噓 slrmbenz : 整篇新聞和最後一句關聯點在哪啊? 08/26 13:52
290F：→ csyhri : 知道台灣是資方天堂了吧 08/26 13:55
291F：→ s56565566123: 這就是美國沒有第二個台積電的原因 08/26 13:56
292F：推 huk40199 : 歐洲勞工禮拜一準備跌停 08/26 14:02
293F：推 libur : 回來了啦。幹嘛在美國 08/26 14:06
294F：推 eric112 : 為什麼日本就沒這個問題 08/26 14:07
295F：推 mmmmmmmmmmmm: 日式管理好像比台式管理還奴，更壓抑 08/26 14:09
296F：噓 DHPdotD : 崩崩 08/26 14:11
297F：噓 uwptd : 阿爸人不夠奴就乖乖保護台灣，不要整天想搞事 08/26 14:13
298F：推 k798976869 : 十萬青年十萬肝GG輪班救台灣 08/26 14:14
299F：推 rondox : 把台灣納入美國領土就好了何必脫褲子放屁 08/26 14:17
300F：推 kngs555 : GG美國廠量產對美國來說不夠生吃，問題美國工會就 08/26 14:31
301F：→ kngs555 : 不爽GG管理方式 08/26 14:31
302F：→ kngs555 : 然後***美國廠問題也跟GG一樣，美國工會也不爽*** 08/26 14:35
303F：→ kngs555 : ，I皇應該也是類似問題 08/26 14:35
304F：→ diabolica : 知道晶片生產的關鍵了吧 08/26 14:38
305F：推 kenndy : 黃猴子技術交出來，其他沒你事可以滾了 08/26 14:40
306F：推 anding : 美國大型企業接連退出台灣市場，可見一斑，美國不 08/26 14:46
307F：→ anding : 樂觀台灣未來，必須避險。 08/26 14:46
308F：推 junnn : 以“股東口袋”的角度看 這事白白浪費錢與精力 08/26 14:47
309F：推 BruceChen227: 老美就不跟你他媽輪班 24oncall辣 08/26 14:52
310F：→ BruceChen227: 多發一些綠卡給台灣人去實在 08/26 14:52
311F：推 IKnowWhy : 早就說去美國是利空了 08/26 14:56
312F：推 rondox : 天不時地不利人不和，崩。GG崩=台指崩。 08/26 14:56
313F：推 Athanasius : 果然只有亞洲人能做... 08/26 14:58
314F：推 rick6304 : 八國聯軍下一步就是辛丑條約了 歷史可以為明鏡 08/26 14:59
315F：推 imba789 : 台灣奴性重 08/26 15:01
316F：→ kngs555 : 接下來還有GG德國廠等處理，會不會比美國廠慘勒 08/26 15:02
317F：推 hanslins : 就講是質子，賠錢也必須搞 08/26 15:03
318F：→ hanslins : 讓歐美認知只有東亞能搞看他們能不能覺悟花心力保 08/26 15:05
319F：→ hanslins : 衛台灣 08/26 15:05
320F：推 toty1101 : 笑死 不是封殺台積電不要來 是封殺台積電申請的工作 08/26 15:05
321F：→ toty1101 : 簽證 08/26 15:05
322F：推 K0933 : 建廠都建不好了，設備和自動化一定調整的亂七八糟 08/26 15:06
323F：→ K0933 : 穩死的 08/26 15:06
324F：→ UC93 : 黃猴子是無法複製的 08/26 15:10
325F：推 air123 : 台積在美國蓋個鐵皮屋就好 裡面負責貼牌洗產地 晶圓 08/26 15:10
326F：→ air123 : 一致由台灣製造送到美國廠包裝印上mia即可阿 08/26 15:10
327F：→ kngs555 : 歐美會覺悟花心力保台灣X，整廠蓋不好還不是在美國 08/26 15:12
328F：→ kngs555 : 本土O 08/26 15:12
329F：推 AGODC : 美國這次的戰略，就是要把台積電拉去美國製造，什麼 08/26 15:12
330F：→ AGODC : 成本多花錢，人家根本不在乎好嘛，不過去就等著像中 08/26 15:12
331F：→ AGODC : 國一樣吃棒子了 08/26 15:12
332F：推 Kydland : 美國是欠缺足夠多的相關經驗員工 不是欠缺員工 08/26 15:13
333F：→ Kydland : 這兩者是有一點不同的 08/26 15:13
334F：→ Kydland : 畢竟這種晶圓硬體製造業本來就不是美國科技業的首選 08/26 15:14
335F：→ Kydland : 人才都是先往軟體業就職 科技硬體不是熱門行業 08/26 15:15
336F：→ Kydland : 就像中國為什麼晶圓硬體製造也作不太起來也是一樣 08/26 15:16
337F：→ Kydland : 的道理 中美在科技業的熱門出路是軟體業和電商 08/26 15:16
338F：→ kngs555 : 不只啦，三星也被拉過去美國，台積電只是看他在先 08/26 15:16
339F：→ kngs555 : 進製程比三星和Intel快很多 08/26 15:16
340F：→ Kydland : 歐洲英飛凌恩智浦不是作消費性電子為大宗 08/26 15:18
341F：→ kngs555 : 世界上能玩得起先進製程就這三家，IBM？實驗室乖乖 08/26 15:18
342F：→ kngs555 : 待著算了 08/26 15:18
343F：→ Kydland : 車用半導體是很偏向計劃性生產 所有交期幾乎都超級 08/26 15:19
344F：→ Kydland : 固定 生產時程都排得非常制式化 不像消費性電子產品 08/26 15:19
345F：→ Kydland : 有非常明顯的淡旺季或是常常會有急單 08/26 15:19
346F：→ Kydland : 這是台灣晶圓製造業者的生態和歐美不同的地方 08/26 15:20
347F：→ Kydland : 台灣晶圓製造業偏重消費性電子 08/26 15:20
348F：→ ui9317 : 美國工人大多半調子騙吃騙喝的 難教難帶配合度差 08/26 15:21
349F：推 ankrro : 惡夢是台積電的事，但是會是醒不過來的那種，美國要 08/26 15:21
350F：→ ankrro : 把斷鍊的風險降到最低限度 08/26 15:21
351F：→ Kydland : 同樣都是半導體製造 但台灣和國外的生態有很大的不 08/26 15:22
352F：→ Kydland : 同 08/26 15:23
353F：推 gest7240 : 反正最後 玩一玩不行 就來推行 無中國的全球化 你 08/26 15:23
354F：→ gest7240 : 晶片廠自己吞損失 08/26 15:23
355F：→ Kydland : 我覺得這不是文化衝突的問題 而是彼此生態習慣不同 08/26 15:24
356F：→ kngs555 : 斷鏈還好，美國手上就I、***、GG等，反正讓他大亂 08/26 15:24
357F：→ kngs555 : 鬥看誰強 08/26 15:24
358F：→ Kydland : 歐美很操很血汗又低薪的工作不是沒有 和股版最相關 08/26 15:25
359F：→ Kydland : 的華爾街來說 初階分析師就超級操 工作20小時大有人 08/26 15:25
360F：→ Kydland : 在 睡公司也很常見 08/26 15:26
361F：→ Kydland : WSO上就有很多血淚故事 08/26 15:26
362F：→ Kydland : 所以絕對沒有歐美員工不耐操不血汗這種事 08/26 15:27
363F：→ Kydland : 還是有的 資本世界本來就是不缺壓榨員工的故事 08/26 15:27
364F：→ kngs555 : 初階分析師熬不過一堆，那些熬過都不知道怎熬的，G 08/26 15:35
365F：→ kngs555 : G熬到退休也就比血汗底薪好一點 08/26 15:35
366F：→ kngs555 : 美國卡車司機也血汗高薪，但還是被幹爆缺人，現在 08/26 15:38
367F：→ kngs555 : 歐美移民難民很多，那些血汗底薪對他們來說是高薪 08/26 15:38
368F：推 aowen : 美國製造就是笑話 老美哪可能乖乖輪班 08/26 15:58
369F：推 pansquarl : 說他們不行就反嗆台積電只是要便宜奴工，哪有什麼 08/26 16:01
370F：→ pansquarl : 互信對話存在 08/26 16:01
371F：推 panda816 : 穿無塵衣輪班加班不能用一般工作類比吧 08/26 16:11
372F：推 flare321 : 老美哪可能跟台勞一樣乖乖輪班，老美生活比較重要 08/26 16:12
373F：推 b95202075 : 台灣就是夠奴才有競爭力 08/26 16:18
374F：→ RTAngel : 那一家媒體？喔！繼續投資台積電！ 08/26 16:24
375F：→ angelpeace : 不知道半導體生態的就別丟臉了，沒有美國允許沒人 08/26 16:37
376F：→ angelpeace : 能做晶片 就是這樣的話語權 08/26 16:37
377F：→ Anikk : 亞洲就是 世界工廠，你想賺你來做啊 08/26 16:38
378F：→ Anikk : 排好班 就不要臨時給我請假543 很麻煩!!! 08/26 16:39
379F：→ lluunnaa : 算是好事吧 08/26 16:43
380F：推 panzerbug : 台灣的勞動環境才能支撐台積 08/26 16:49
381F：→ qaz12453 : 打不贏地頭蛇 08/26 16:49
382F：推 johnmayer111: 會不會台灣、日本的廠都蓋完了，美國的還在蓋== 08/26 16:53
383F：推 schula : 美國都這樣德國會更好？嘻嘻，還是回台日找奴隸ㄅ 08/26 16:59
384F：推 eelke : 還不是要靠黃猴子 08/26 17:02
385F：推 tanted : 德國 就想到當初BENQ 08/26 17:11
386F：推 KrisNYC : 笑死 美國中低階勞工本來就毫無全球競爭力 08/26 17:19
387F：推 marsman160 : 美國佬死廢物^^ 08/26 17:24
388F：推 koenigs : 好公司不需要工會 08/26 17:47
389F：推 kenro : 美國廠目前是延到2025，那時寶山、高雄應該也是好了 08/26 17:52
390F：推 sid3 : 趁這機會好好教育美國勞工對公司是好的 08/26 17:53
391F：推 hunteryoyoyo: 喊停利多噴 08/26 18:06
392F：推 frog71520 : 拉機老美就硬要！他們真該去吃屎吃一吃 08/26 18:30
393F：推 Heedictator : 輪班還輪出優越感了，鬼島奴隸 08/26 18:34
394F：推 Adrian : 台勞變美國人，已羨慕 08/26 18:49
395F：噓 bloody089 : 美國就算了，一對懶人想領高薪，台積也是政治壓迫才 08/26 18:52
396F：→ bloody089 : 去，政府只想舔沒辦法 08/26 18:52
397F：推 yan1979 : 這很美國 08/26 19:14
398F：推 Dreamer77 : 美國人4點就要下班去接小孩你說要怎辦 08/26 19:24
399F：→ Dreamer77 : 還一堆wfh 的公司 誰要去血汗的 08/26 19:25
400F：推 kingof303 : 台積的爛 人家一下就看穿了 08/26 19:26
401F：推 tdkfresher : 只有台灣能成功的原因是台灣人勤勞..這些外國人!@#$ 08/26 19:41
402F：→ tdkfresher : 歐美國家真的是吃屎好了...沒效率 08/26 19:42
403F：→ jason613 : 直接炸了就沒問題了 08/26 20:08
404F：推 cospergod : 當初還一堆人在吹 可悲 08/26 20:19
405F：推 GAP5566 : 台灣會持續維持全球晶圓製造覇主地位。 08/26 20:27
406F：推 jei01 : 最後的招數可能是限制先進製程不能在美國外製造 08/26 20:32
407F：→ jei01 : 希望AZ廠快蓋好，不然最後可能會用這個理由 08/26 20:32
408F：→ jei01 : 當年友達幾位高層在美國被關，翻臉真的很快 08/26 20:32
409F：推 mikeisme : 亞洲 三星就沒問題？ 08/26 20:38
410F：→ kenro : 友達又不是這個理由，講到gg身上去就過頭了 08/26 20:40
411F：推 jei01 : 我是說翻臉很快，不是說理由一樣，沒這麼難懂吧 08/26 20:45
412F：→ jei01 : 川普的話是他自己的想法，還是美國人的想法？ 08/26 20:45
413F：→ jei01 : 政治人物說話普遍為了討好選民 08/26 20:45
414F：→ jei01 : 選民怎麼想，我川就會那麼說 08/26 20:45
415F：→ jei01 : 對美國老二哲學才是王道 08/26 20:45
416F：→ jei01 : AZ不蓋起來，台灣一下2nm，一下1nm 08/26 20:45
417F：→ jei01 : 覺得不是好事 08/26 20:45
418F：推 snowish : 不意外，繼續吵，沒關係，嘻嘻 08/26 20:46
419F：推 andytank : 曾經有段時間林來瘋也是全場矚目焦點 08/26 21:43
420F：→ yourock : 美國用政治力叫你過去,補助讓你不好申請,地方政府 08/26 22:04
421F：→ yourock : 跟你要營收分潤,然後現在建廠遇到困難有要幫忙嗎？ 08/26 22:04
422F：推 fbtm : 要五點下班的人輪班，繼續吵 08/26 22:36
423F：推 wind2k : 魔力師張老早就警示過了呢 08/26 23:22
424F：推 EddieWuRJJ : 老美很注重工時 08/26 23:27
425F：推 korn : 中時就當笑話看就好了 08/27 06:22
426F：推 centaurjr : 封殺怎麼感覺是利多XD 08/27 09:27
427F：→ labell : 中夭時報 08/27 12:30
428F：→ heinzblack : 鎖螺絲要什麼技能 08/27 12:52
429F：→ c928 : 懶惰工人想慢慢做多領一點 08/27 19:34
430F：噓 obelisk : 中屎先噓！ 08/27 22:27