作者rexlin (Some like it hot!!)
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标题[新闻] 台积电与美国工会爆冲突 外媒示警美晶片
时间Sat Aug 26 10:27:33 2023
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原文标题：
台积电与美国工会爆冲突 外媒示警美晶片业：凸显1大挑战
原文连结：
https://www.chinatimes.com/realtimenews/20230826000022-260410?chdtv
发布时间：
05:00 2023/08/26
记者署名：
邱怡萱
原文内容：
台积电美国亚利桑那州厂因熟练装机人才不足，日前宣布4奈米制程量产时间将由2024年
底延至2025年，公司正努力让多达500名台湾技术人员获得签证，以协助现场施工和培训
。外媒撰文指出，近来台积电与亚利桑那州工会之间的一连串争议，凸显美国要把晶片制
造搬回国内面临棘手挑战。
根据华尔街日报报导，台积电日前表示，亚利桑那州厂量产时间可能会推迟一年，部分原
因是美国工人缺乏技能和经验，没想到这些话引发亚利桑那州产业团体的强力反弹，痛批
台积电对美国劳工不尊重，并呼吁国会议员封杀台积电申请的工作签证。
报导引述产业主管和经济学家说法指出，美国晶片业劳工短缺，是吸引亚洲晶片制造商设
厂的重大阻碍，因为这些业者在自己国家具备相关技能的劳工众多，生产成本也比较低。
根据牛津经济学公司和美国半导体产业协会（SIA）共同进行的研究预测，随着美国《晶
片与科学法》上路，预估晶片业到2030年时约缺工6.7万人，其中39%多是两年学位的技术
人员，35%是四年学位的工程师和其他职位，其他必须拥有更高的学位。
台积电位於美国的晶圆厂紧张局势沸腾，另根据商业内幕（Businessinsider）报导，多
名现任工人受访时说，晶片厂的建设被推迟，主因是营运管理不善和行政混乱。而台积电
也有自己的抱怨，包括美国设厂营建成本高，以及《晶片与科学法》对在大陆扩张设施的
限制。
心得/评论：
美国制造最後会不会成为一场梦?
现在连要让本土轮班星人过去美国公司都被工会及当地产业团体卡
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 61.228.173.17 (台湾)
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1F：嘘 jacid : 中时...这新闻之前也报过了... 08/26 10:28
2F：推 nigatsuki : 有些事情果然是要亚洲人才做得到（？） 08/26 10:29
3F：嘘 zombiepigman: 不良品怎麽问题一堆阿 整天拖累别人 08/26 10:29
4F：→ cityport : 就问工会的捐助者名单里有没有Intel 08/26 10:30
5F：→ abcjoe61115 : 美积电直接摆烂算了，想要技术又不想配合好烦喔 08/26 10:30
6F：推 onewaylun : 拳头打不赢美国啦 08/26 10:32
7F：推 maxman77 : 人家美国佬哪吃你这一套... 08/26 10:33
8F：推 a2080259 : 後来不太想买台g就这样 本质是很好公司 但有的没的 08/26 10:33
9F：→ a2080259 : 惹一堆事 08/26 10:33
10F：推 zusuki : 台湾人变成之前批评资方要低价进口的便宜移工了 08/26 10:33
11F：→ herculus6502: 看到这我就放心了 08/26 10:34
12F：推 rainin : 美国工会真的猛 08/26 10:35
13F：→ peter98 : 台积电到美国就秋不起来了 XD 08/26 10:35
14F：推 apolloapollo: 猴子指挥美国人 美国人当然不服阿 08/26 10:35
15F：推 hoodi : 美国人不要做的事 才会搬来台湾…. 08/26 10:36
16F：推 hanslins : 台湾人自己就讲卖肝了，美国劳工做做不了的，日本 08/26 10:36
17F：→ hanslins : 就没这个问题 08/26 10:36
18F：推 wangyl : 你就可以知道台积人到那里 人家怎麽看你 08/26 10:37
19F：→ hanslins : 指挥美国人没问题，但怎麽可能接受轮班？台GG看开 08/26 10:38
20F：→ hanslins : 一点导入全面自动化才有机会 08/26 10:38
21F：→ hanslins : 美国人理智是希望制造业回去，但现在的半导体本质 08/26 10:39
22F：→ hanslins : 还是卖肝，美国人多久没卖肝了？ 08/26 10:39
23F：→ hanslins : 人家特斯拉直接也是搞全自动化才有办法生存 08/26 10:40
24F：推 ImCPM : 可怜哪 08/26 10:40
25F：推 clusis : 几千亿台币恐怕要打水漂了 08/26 10:41
26F：推 sova0809 : 工会做得好 最好继续拖下去 拖好拖满 08/26 10:43
27F：推 junnn : 可怜 被美国骗去被霸凌 还是老董看的透看的远 08/26 10:44
28F：嘘 duncan0319 : 丸子，崩回500 08/26 10:44
29F：推 jokem : 好吃懒作的族群不想轮班 08/26 10:45
30F：推 cczx123123 : 所以当初老张说不要去 那两个接任的就要去阿~ 08/26 10:45
31F：推 horseorange : 美国可以直接说清楚要晶片还是要就业哪个重要吗 08/26 10:45
32F：推 Wkkj : 奴工炒房公司就这样 08/26 10:45
33F：→ sova0809 : 这点小钱就想叫美国大爷来轮班? 得要再加钱才行 08/26 10:45
34F：推 soulout : 米国赢2次 08/26 10:46
35F：嘘 kensmile : 美国优越感超重，美国第一，美国优先 08/26 10:48
36F：推 lalalahu : 乱讲，是谁执掌台积电都无法拒绝美帝的要求，人家 08/26 10:48
37F：→ lalalahu : 就是要强上，你敢拒绝就跟中国一样被制裁 08/26 10:48
38F：→ kensmile : 尤其那些工程师，台湾人管得动吗，爱去，自找的 08/26 10:48
39F：→ lahugh : 阿就米国工人素质不好啊 08/26 10:48
40F：→ onlyfun68 : 民进党会帮美国爸爸的，台G店终究得吞 08/26 10:49
41F：→ kensmile : 台积电，不去美国，会制裁甚麽 08/26 10:49
42F：→ kensmile : 又没违法，自己找的 08/26 10:50
43F：→ peter98 : 楼上...你是不是没搞清楚状况... 08/26 10:51
44F：推 lalalahu : 这是知识浅薄还是天真的以为美帝吃素 08/26 10:52
45F：推 hanslins : 台GG怎麽可能不去美国。换谁当老板都一样，美国可 08/26 10:52
46F：→ hanslins : 以怎麽整中国，使出一成功力台GG就受不了了 08/26 10:52
47F：→ p31415926 : 张忠谋就有讲台积电在台湾成功的原因之一是没有工会 08/26 10:52
48F：→ hanslins : 台GG之前是好运猥琐发展，根本没人认知他的重要性 08/26 10:54
49F：→ hanslins : 才会让他在台湾一直发展，现在全世界都逼你要去设 08/26 10:54
50F：→ hanslins : 厂了，日本德国美国，他们除了日本还能赚，其他不 08/26 10:54
51F：→ hanslins : 亏本就很累了 08/26 10:54
52F：推 julian42 : 台积电不去就扶殖韩国日本啊，美国认为台湾已经太危 08/26 10:55
53F：→ julian42 : 险了 08/26 10:55
54F：→ p31415926 : 一定得去美国技术在人家手上，就看要得到多少补助 08/26 10:55
55F：→ hanslins : 这样讲好了，如果不是中国没有任何筹码，他怎麽可 08/26 10:56
56F：→ hanslins : 能不逼台GG去？ 08/26 10:56
57F：推 kobekid : 喊me,too 08/26 10:56
58F：→ hanslins : 随便一招就好，日本卡化学品就够了，台GG只会比韩 08/26 10:57
59F：→ hanslins : 国更惨，台湾化工厂比韩国能力还差 08/26 10:57
60F：→ hanslins : 一个产品连换任何材料都要重新认证，卡你光阻台GG 08/26 10:59
61F：→ hanslins : 直接停厂等死 08/26 10:59
62F：→ mopigou : 去之前没评估米国仔很懒喔 08/26 11:00
63F：推 junnn : 美国霸凌gg 台湾人却觉得美国爸爸怎样坏都是好棒, 08/26 11:00
64F：→ junnn : intel利多 准备大涨 08/26 11:00
65F：推 starport : 看美国这样我就安心了 台湾专注发展 08/26 11:00
66F：→ junnn : 还一堆人 帮美国想招式对付gg, intel大利多 08/26 11:01
67F：推 night957 : 张教父早早就说美国砸钱回头搞晶圆制造不如把钱花 08/26 11:01
68F：→ night957 : 在保护台湾还要更更更便宜 08/26 11:01
69F：推 kenro : 毛真多，二厂直接卡掉别建了 08/26 11:02
70F：推 moike22 : 笑死 几年前就说关键是人 08/26 11:02
71F：推 stocktonty : 完全不意外 08/26 11:03
72F：推 leon7pupu : Morris:I told you 08/26 11:03
73F：推 JT0624 : 就付钱吧 然後美产晶片美国用 08/26 11:03
74F：→ kenro : 说危险就是藉口而已，明着就是要绑gg过去 08/26 11:03
75F：→ alan0260 : 美国人不轮班所以才从台湾送轮班星人过去 08/26 11:04
76F：推 c7683fh6 : 代工猴子的一生 08/26 11:04
77F：推 rondox : 沦为政治工具。崩！ 08/26 11:05
78F：嘘 kensmile : 台积电不出货，谁能动它 08/26 11:05
79F：推 lalalahu : 国家战略利益的争夺以为嘴巴不说就不会发生，股市 08/26 11:05
80F：→ lalalahu : 不是只有表面数字涨跌 ，背後存在着各种角力也都将 08/26 11:05
81F：→ lalalahu : 影响企业的未来发展 08/26 11:05
82F：推 tsgd : 未来还有德国工会 齁齁齁 08/26 11:06
83F：→ lalalahu : 笑死，台积电不出货，就自己先死了，你以为台积电 08/26 11:06
84F：→ lalalahu : 是个体，一个人的意志可以决定 08/26 11:06
85F：推 qazwsx0128 : 笑了，台积被强奸还被嫌穴太松 08/26 11:07
86F：推 Marginal : 可以了，明天吞一根下去吧 08/26 11:07
87F：推 hanslins : 半导体是政治问题，全世界没有强权国家会放弃的， 08/26 11:08
88F：→ hanslins : 我不是帮美国讲啥，而是台湾没有任何筹码可以对抗 08/26 11:08
89F：嘘 legendrl : 他们要拖时间没差，续继台湾制造就好了 08/26 11:08
90F：推 scum5566 : 才装机就反，将来轮班生产怎麽办 美国确定要国产? 08/26 11:10
91F：嘘 a123232 : 要报几次 你就是被吃死死 08/26 11:10
92F：→ hanslins : 你不认清楚现实不就跟小粉红之前喊美国脱离不了中 08/26 11:10
93F：→ hanslins : 国制造一样好笑吗？连现在对面都不敢喊战狼了，被 08/26 11:10
94F：→ hanslins : 美国教训的唉唉叫 08/26 11:10
95F：推 zzzzzzzzzzzy: 先把你绑架到美国设厂，再放任工会抗议你的美国劳工 08/26 11:11
96F：→ zzzzzzzzzzzy: 任用不足与工作制度缺失，逼退你从台湾来的轮班星人 08/26 11:11
97F：→ zzzzzzzzzzzy: ，让美国厂实质变成美积电 08/26 11:11
98F：推 mystage : TSM跟Intel如果对员工的态度一样，那TSM就跟Intel 08/26 11:11
99F：→ mystage : 的产能一样了，哪来的竞争优势。TSM是依靠台湾人的 08/26 11:11
100F：→ mystage : 勤奋跟水电补贴出来的 08/26 11:11
101F：→ hanslins : 台湾人只有卖肝，机台不是你的，化学品也不是你的 08/26 11:12
102F：→ hanslins : ，软体也不是你的，你是有啥力量可以抗拒？ 08/26 11:12
103F：推 mmmmmmmmmmmm: 怎麽会有人真的被洗脑到以为只有台积电会做晶片，不 08/26 11:12
104F：→ hanslins : 去美国设厂拖越久越好，反正都是赔钱 08/26 11:13
105F：→ mmmmmmmmmmmm: 可能被制裁，台积是良率高所以能稳定提供大量晶片 08/26 11:13
106F：→ zzzzzzzzzzzy: 你若不照他们政府和工会联手演得好戏唱下去，他们就 08/26 11:13
107F：→ zzzzzzzzzzzy: 用毁约来要你赔偿天价罚款 08/26 11:13
108F：→ jeff918 : 自我膨胀啊，也就是中国说的井蛙 08/26 11:13
109F：→ mmmmmmmmmmmm: 商业上真要搞你，价钱、产量都不会是问题好吗 08/26 11:13
110F：→ scum5566 : 还在美积电 等美国人有办法肝下去再来啦 08/26 11:13
111F：→ hanslins : 美国工会抗议我支持，现在是美国国会议员在着急 08/26 11:14
112F：→ hanslins : 台积去美国设厂就类似战国时代的质子，就去当人质 08/26 11:15
113F：→ hanslins : 赔钱好了，还是主要发展台湾这边的产能 08/26 11:15
114F：→ hanslins : 像日本就真的超级适合台GG设厂的 08/26 11:16
115F：嘘 jeff918 : 鸿海投资翻案赔了多少？ 08/26 11:17
116F：→ jeff918 : 整天阴谋论也太累了吧 08/26 11:17
117F：推 olaerc23564 : 制造业回美国 通膨真的能降吗 08/26 11:18
118F：推 mmmmmmmmmmmm: 好想看台积不出货戳破井蛙世界没有台积不行的泡泡 08/26 11:18
119F：→ kenro : 最适合还是台湾，所以去外国还是走成熟制程较稳 08/26 11:18
120F：→ jeff918 : 说到底某z还是老中思维， 08/26 11:19
121F：→ jeff918 : 觉得外人都要害朕www 08/26 11:19
122F：推 hanslins : 台积电有特别请国际关系的人才，应该是看不到台积 08/26 11:20
123F：→ hanslins : 电会犯蠢被制裁 08/26 11:20
124F：→ Kenhon : 又要赔钱打水漂了 又要一根了 cc 08/26 11:20
125F：推 kevin620 : 黄色猴子想管天龙人 08/26 11:20
126F：→ hanslins : 德国日本成熟制程他们搞不好接受，因为他们产业发 08/26 11:21
127F：→ hanslins : 展这样够了，但美国不可能接受 08/26 11:21
128F：推 tonylolz : 300收 08/26 11:22
129F：嘘 numbtch236 : 米国人劳权不意外 08/26 11:22
130F：→ jeff918 : 井蛙生态是多元的， 08/26 11:22
131F：→ jeff918 : 一种是世界没有台积不行 08/26 11:22
132F：→ jeff918 : 另一种是台积被美国偷技术 08/26 11:22
133F：→ jeff918 : 两种政治观点南辕北辙但底层逻辑一致 08/26 11:22
134F：推 zzzzzzzzzzzy: 不用替我贴标签什麽老中啦，这里不是政黑版，不要只 08/26 11:24
135F：→ zzzzzzzzzzzy: 会赞成美国就好棒棒，怀疑美国就老中。民主自由的社 08/26 11:24
136F：→ zzzzzzzzzzzy: 会每个人都有质疑的权力；连怀疑都不准怀疑那才叫独 08/26 11:24
137F：→ zzzzzzzzzzzy: 裁 08/26 11:24
138F：→ jeff918 : 奇怪了你觉得老中思维是负面的吗？ 08/26 11:25
139F：→ jeff918 : 没有人禁止你老中思维阿啊， 08/26 11:26
140F：→ jeff918 : 怎麽会独裁呢？ 08/26 11:26
141F：→ jeff918 : 这里根本不是在讨论赞不赞成， 08/26 11:27
142F：→ jeff918 : 你是真的没搞懂喔www 08/26 11:27
143F：嘘 changkuany : 美国人做的晶片美国人敢用？ 08/26 11:28
144F：→ wyytw : 不要去最好 08/26 11:28
145F：→ jeff918 : 好的，你的怀疑建立在 08/26 11:30
146F：→ jeff918 : 美帝亡我之心不死，这样可以了吧www 08/26 11:30
147F：推 mune : 台积电未对赴美设厂做好准备！ 08/26 11:31
148F：→ tabrisPTT : 2030能开工就偷笑了 08/26 11:31
149F：推 fourkg : 旧闻了 喷喷 08/26 11:31
150F：推 zzzzzzzzzzzy: 我管你标签是老美还是老中，重点是你凭什麽随意贴标 08/26 11:33
151F：→ zzzzzzzzzzzy: 签？我的质疑跟老中又有啥关系？提出质疑的人就该归 08/26 11:33
152F：→ zzzzzzzzzzzy: 类为世界上某各地区的人？我赞成同婚难道我就是同志 08/26 11:33
153F：→ zzzzzzzzzzzy: ？算了吧这种偏见我看太多了 08/26 11:33
154F：嘘 jeff918 : 你就一个偏题仔，还在假中坜www 08/26 11:35
155F：→ jeff918 : 你说赔钱，就问你鸿海投资翻案赔多少？ 08/26 11:36
156F：→ jeff918 : 你的论点应该要有证据基础吧 08/26 11:36
157F：→ zzzzzzzzzzzy: 随便贴上标人标签还笑呵呵，这种嘴脸的人少一点，社 08/26 11:37
158F：→ zzzzzzzzzzzy: 会会更祥和 08/26 11:37
159F：→ jeff918 : 奇怪了，你可以质疑我不能质疑吗？ 08/26 11:38
160F：→ jeff918 : 你说话不是贴标签，反对你就是， 08/26 11:38
161F：→ jeff918 : 还说什麽民主，是不是真独裁阿www 08/26 11:38
162F：→ jeff918 : 你先说说鸿海投资翻案赔美国吧， 08/26 11:39
163F：→ jeff918 : 不然只是坐实了在造谣罢了 08/26 11:39
164F：嘘 a180310444a : 信中屎？怎麽不去吃屎 08/26 11:40
165F：→ zaitkirk : 中夭不断打脸自己，美积电是三小.. 08/26 11:40
166F：推 panjanhon : 不能叫拜登自己去处理工会吗 08/26 11:43
167F：→ panjanhon : GG服软的话我看其他地方都有样学样 被这麽闹 我看怎 08/26 11:44
168F：→ panjanhon : 麽收尾 08/26 11:44
169F：推 Shepherd1987: 每次在推不能拒绝美国的就都那几个ID 哈 08/26 11:45
170F：→ cult2 : 台式管理都靠暗示那一套，美国人哪理你情绪勒索 08/26 11:50
171F：嘘 deign : 难道要信三民自? 08/26 11:52
172F：推 jeff918 : 世界少了阴谋论造谣仔才会更祥和www 08/26 11:53
173F：推 yiersan : 美国厂越慢越好吧 利多 08/26 11:54
174F：推 pottr50911 : ：） 08/26 11:56
175F：推 wantfree999 : 美国只是刚开始的小考验，後面还有德积电 08/26 11:56
176F：推 handsomepig : 慢慢拖就可以了啊 也不要扩厂了 美国留一个厂封美 08/26 11:58
177F：→ handsomepig : 国嘴就OK了吧 08/26 11:58
178F：→ Feting : 说gg不应该去美国真的笑话，去了是利空，不去被美 08/26 12:02
179F：→ Feting : 国搞类制裁是超级大利空，当然要选择去 08/26 12:02
180F：推 vn513868 : 放心了，刚好当作撤退的理由 08/26 12:03
181F：推 Alphaz : 把台积搞破产 赞喔 08/26 12:03
182F：推 abuu0929 : 美国想要晶片独立终究只是一个幻想 08/26 12:03
183F：→ jeff918 : 台湾产业融入世界的必经之路 08/26 12:04
184F：→ jeff918 : 日韩对此同样下了很多苦工 08/26 12:04
185F：→ Feting : 只会说被国内政治绑架，更大的危机其实在国际政治 08/26 12:04
186F：→ Feting : 的中美对抗，不加入就一起下去 08/26 12:04
187F：推 kenro : 老张预言美国还是弄不起来，反正就当作绑他们国防用 08/26 12:05
188F：推 mmmmmmmmmmmm: 不加入就不卖光刻机吗XDD 08/26 12:05
189F：嘘 s860703 : 美国制裁台积电不会腻 08/26 12:07
190F：→ s860703 : 台积电就妥协了啊 08/26 12:09
191F：→ gayx2 : 明明就是你美国人工作都不愿意配合又摆烂，在那边怪 08/26 12:12
192F：→ gayx2 : 台湾人，鸟事都丢给台湾人帮忙擦屁股，废物一堆 08/26 12:12
193F：推 panda816 : 高科技生产链没有聚落式生产系统要怎麽压低成本？ 08/26 12:12
194F：→ panda816 : 美国厂欧洲厂注定失败 除非他们本地愿意用当地生产 08/26 12:12
195F：→ panda816 : 价格买晶片 但这种事当地企业是不会配合的 08/26 12:12
196F：推 clamperni : 好惨 08/26 12:13
197F：→ panda816 : 何况高技术人员谁还跟你无尘室轮班 薪水和工时都要 08/26 12:14
198F：→ panda816 : 照当地标准而且黄猴子不准进来抢工作 懂？ 08/26 12:14
199F：推 gene51604 : 好啊 一直拖延反而赚 08/26 12:17
200F：推 WilliamWill : 米国人当不起轮班星人 08/26 12:20
201F：推 jceefailurer: 米国仔游手好闲，我看欧洲厂也是早晚的事 08/26 12:20
202F：→ DEAKUNE : 美国工会加油 08/26 12:23
203F：推 ponkd : 美国工会表示 搞请楚我是来当爸爸的~~ 08/26 12:25
204F：推 swbthj : GG搬过去了 但美国人还是做不出来 08/26 12:26
205F：嘘 jhkujhku : 一堆没见过世面的 还以为美国其他公司不用轮班？ 08/26 12:29
206F：→ tony15899 : 半夜on call叫人美国人老婆会很开心吗 08/26 12:30
207F：推 e7474623 : 这麽多人看坏 那我就放心了 08/26 12:30
208F：推 madeinheaven: 三星在美国工厂不就好好了 08/26 12:33
209F：→ Kenhon : 越烂越喷 现在欧硬怎麽输 不要不信 cc 08/26 12:33
210F：→ horse2819 : 就照他们的习惯就好 产量就不用在意了 反正只是应付 08/26 12:34
211F：→ horse2819 : 而已 08/26 12:34
212F：→ rb731024 : 台积电一直厉害的都不是技术，是员工啊，米国人以 08/26 12:35
213F：→ rb731024 : 为搬过去就可以？没有奴性别想拉 08/26 12:35
214F：推 abakama : 反观 08/26 12:39
215F：嘘 danhunter : 中时 08/26 12:40
216F：→ NEWinx : 看来这厂要赚钱不太容易 08/26 12:40
217F：推 cczx123123 : 不然GG只出技术 剩下的场地 厂房机台 钱钱 人都给 08/26 12:42
218F：→ cczx123123 : 老美爸出？？ 看能不能赔少一点？ 08/26 12:42
219F：推 yayaya9487 : 赔钱货 08/26 12:43
220F：推 redblouse : 就当缴高额保护费，做不出来就算了 08/26 12:43
221F：推 tdkfresher : 一些公会 团体 就是石头。。 08/26 12:46
222F：推 moto000 : Made in America 你敢买？ 08/26 12:47
223F：推 billionaire : 不习惯轮班？ 08/26 12:50
224F：推 pimday : 去美国只是交差了事而已 08/26 12:50
225F：→ pimday : 美国工会厉害到一条铁路计画2年完成盖了5年 意外吗 08/26 12:51
226F：→ snowmag : 不是你想不想去问题 是要你来就得来 08/26 12:56
227F：→ snowmag : 持续摆烂装有做事就好 以拖待变 08/26 12:57
228F：→ liusean : 嘻嘻 就有人硬要把台GG卖过去啊 08/26 12:59
229F：推 omanorboyo : 德国厂会更惨 保重 08/26 13:00
230F：推 icehorng : 美积电美国应该是要盖十年吧 08/26 13:09
231F：推 ken327639 : 有句话说「羊毛出在羊身上」，欧美要劳工待遇好， 08/26 13:09
232F：→ ken327639 : 又要晶片该国产，那麽把欧美制晶片价格订的比较贵 08/26 13:09
233F：→ ken327639 : 一点，将成本反应在商品价格上，大家就在晶片上看 08/26 13:09
234F：→ ken327639 : 谁有价格优势，这样如何 08/26 13:09
235F：推 wahaha711233: 米国人做的晶片应该是贵到靠北 他们自己受得了吗 08/26 13:09
236F：→ icehorng : 美积电有政治考量 德积电就不知道为什麽 08/26 13:10
237F：推 kenro : 有啊，欧美日的厂都是有绑定当地客户，应该是受得了 08/26 13:12
238F：推 icehorng : 美积电给的薪水比intel高就不会有工会了 08/26 13:14
239F：推 void06 : 美国人那麽垃圾就不要吵着要晶片 08/26 13:14
240F：推 losage : 学学鸿海啊 08/26 13:15
241F：→ wailman : 半强迫他去的官员出来背锅吧？国情就不太一样，我看 08/26 13:15
242F：→ wailman : 欧积电也是抖抖的。 08/26 13:15
243F：嘘 qwert1122 : 笑死人 血汗工厂到美国踢到铁板。丢脸啊 08/26 13:15
244F：推 rbull : 完全不意外啊 美国厂根本没产量 08/26 13:15
245F：→ littenVenus : 建不起来最好了 看最後是美国政府急还是鸡鸡急 08/26 13:16
246F：推 poeoe : 当初还一堆人那边扯去美国是好事 笑死 08/26 13:16
247F：→ littenVenus : 等日本厂先量产 看美国政府脸往哪摆 拜登明年还要 08/26 13:17
248F：→ littenVenus : 选喔 08/26 13:17
249F：→ rbull : 美国要你去 你能不去吗 08/26 13:17
250F：推 livewater : 当初就是美国人不想做（轮班、枯燥）才轮得到台湾 08/26 13:20
251F：推 kei1823 : 台积搞不好乐见这场面 08/26 13:20
252F：推 poeoe : 不是美国人不想做 钱给够美国人一样做 08/26 13:20
253F：推 luludream : 难怪intel难进步 美国人就不够奴 08/26 13:20
254F：→ humour : 台积会在美国亏大钱啊 08/26 13:21
255F：推 iMANIA : 没有台湾特产的高素质轮班星人 就别想好好做晶片了 08/26 13:22
256F：推 rondox : 就是买家要卖家承担保险支出。支出增加=获利减少=股 08/26 13:23
257F：→ rondox : 价__。 08/26 13:23
258F：→ rbull : 除非马斯克真的弄出轮班机器人 08/26 13:23
259F：推 aoc7175 : 拖越久越好 08/26 13:23
260F：推 qwert1122 : 到美国去就要接受美国的法规 尤其要面对美国工会 08/26 13:25
261F：→ qwert1122 : 不要想把台湾那一套陋习 带到美国 08/26 13:25
262F：推 hanslins : 马斯克是搞全动化 08/26 13:26
263F：→ qwert1122 : 美国劳工不是可以任你欺负的 08/26 13:26
264F：推 rbull : 陋习？那你乖乖的排队买台产晶片吧 08/26 13:27
265F：→ qwert1122 : 大家都知道你去缴政治保护费 但也做的漂亮一点 08/26 13:27
266F：推 stabber8426 : 台GG无所谓吧 反正去美国设厂就只是给个交代而已还 08/26 13:27
267F：→ stabber8426 : 以为真的能量产出啥东西吗 美国人又不卖肝 08/26 13:27
268F：推 poeoe : 美国人是要你量产的 根本不可能做做样子就好 08/26 13:28
269F：→ poeoe : 美国就是要在本土掌握先进制程的产量 08/26 13:30
270F：推 turgnev : 真的要搞全自动化了没办法 08/26 13:31
271F：推 Airfoil : 本来营运管理不佳啊 想走出世界 管理层从最上两咖 08/26 13:37
272F：→ Airfoil : 到处级 都还在用台厂压榨思维，真的惨！ 08/26 13:37
273F：推 K0RVER : 矽盾加厚中 08/26 13:37
274F：推 littenVenus : 问题是美国工人素质本来就不好 先进制成需要的人美 08/26 13:39
275F：→ littenVenus : 国有 笑鼠 08/26 13:39
276F：→ littenVenus : 美国那些工人顶多做成熟制程 08/26 13:40
277F：推 ppit12345 : 铁路建设上，两年计画五年完成这超越了大多数的民主 08/26 13:41
278F：→ ppit12345 : 国家了。 08/26 13:41
279F：推 alphish : 这算利多新闻 如果能跟群创一样搞到黄 简直喷惹 08/26 13:42
280F：推 mmmmmmmmmmmm: 整天呛人排队买晶片，就不要人家狠下心跟你拚，台积 08/26 13:42
281F：→ mmmmmmmmmmmm: 可没那本钱跟客户拚 08/26 13:43
282F：→ alphish : 这算利多新闻 如果能跟群创一样搞到黄 简直喷惹 08/26 13:43
283F：→ ppit12345 : 美国政府想要制造技术进来让美国人有事做，但是美国 08/26 13:44
284F：→ ppit12345 : 人想要躺着炒股票，实际上後者就是虚高的泡沫，但是 08/26 13:44
285F：→ ppit12345 : 美国政府投票的时候需要前者创造的工作机会，结果美 08/26 13:44
286F：→ ppit12345 : 国选民不买单。 08/26 13:44
287F：推 afrazhao : 笑死，米国人真的玻璃心，就真的没能力还不准别人说 08/26 13:47
288F：嘘 Nerv : GG自己也知道 最後就是个样板厂 08/26 13:47
289F：嘘 slrmbenz : 整篇新闻和最後一句关联点在哪啊? 08/26 13:52
290F：→ csyhri : 知道台湾是资方天堂了吧 08/26 13:55
291F：→ s56565566123: 这就是美国没有第二个台积电的原因 08/26 13:56
292F：推 huk40199 : 欧洲劳工礼拜一准备跌停 08/26 14:02
293F：推 libur : 回来了啦。干嘛在美国 08/26 14:06
294F：推 eric112 : 为什麽日本就没这个问题 08/26 14:07
295F：推 mmmmmmmmmmmm: 日式管理好像比台式管理还奴，更压抑 08/26 14:09
296F：嘘 DHPdotD : 崩崩 08/26 14:11
297F：嘘 uwptd : 阿爸人不够奴就乖乖保护台湾，不要整天想搞事 08/26 14:13
298F：推 k798976869 : 十万青年十万肝GG轮班救台湾 08/26 14:14
299F：推 rondox : 把台湾纳入美国领土就好了何必脱裤子放屁 08/26 14:17
300F：推 kngs555 : GG美国厂量产对美国来说不够生吃，问题美国工会就 08/26 14:31
301F：→ kngs555 : 不爽GG管理方式 08/26 14:31
302F：→ kngs555 : 然後***美国厂问题也跟GG一样，美国工会也不爽*** 08/26 14:35
303F：→ kngs555 : ，I皇应该也是类似问题 08/26 14:35
304F：→ diabolica : 知道晶片生产的关键了吧 08/26 14:38
305F：推 kenndy : 黄猴子技术交出来，其他没你事可以滚了 08/26 14:40
306F：推 anding : 美国大型企业接连退出台湾市场，可见一斑，美国不 08/26 14:46
307F：→ anding : 乐观台湾未来，必须避险。 08/26 14:46
308F：推 junnn : 以“股东口袋”的角度看 这事白白浪费钱与精力 08/26 14:47
309F：推 BruceChen227: 老美就不跟你他妈轮班 24oncall辣 08/26 14:52
310F：→ BruceChen227: 多发一些绿卡给台湾人去实在 08/26 14:52
311F：推 IKnowWhy : 早就说去美国是利空了 08/26 14:56
312F：推 rondox : 天不时地不利人不和，崩。GG崩=台指崩。 08/26 14:56
313F：推 Athanasius : 果然只有亚洲人能做... 08/26 14:58
314F：推 rick6304 : 八国联军下一步就是辛丑条约了 历史可以为明镜 08/26 14:59
315F：推 imba789 : 台湾奴性重 08/26 15:01
316F：→ kngs555 : 接下来还有GG德国厂等处理，会不会比美国厂惨勒 08/26 15:02
317F：推 hanslins : 就讲是质子，赔钱也必须搞 08/26 15:03
318F：→ hanslins : 让欧美认知只有东亚能搞看他们能不能觉悟花心力保 08/26 15:05
319F：→ hanslins : 卫台湾 08/26 15:05
320F：推 toty1101 : 笑死 不是封杀台积电不要来 是封杀台积电申请的工作 08/26 15:05
321F：→ toty1101 : 签证 08/26 15:05
322F：推 K0933 : 建厂都建不好了，设备和自动化一定调整的乱七八糟 08/26 15:06
323F：→ K0933 : 稳死的 08/26 15:06
324F：→ UC93 : 黄猴子是无法复制的 08/26 15:10
325F：推 air123 : 台积在美国盖个铁皮屋就好 里面负责贴牌洗产地 晶圆 08/26 15:10
326F：→ air123 : 一致由台湾制造送到美国厂包装印上mia即可阿 08/26 15:10
327F：→ kngs555 : 欧美会觉悟花心力保台湾X，整厂盖不好还不是在美国 08/26 15:12
328F：→ kngs555 : 本土O 08/26 15:12
329F：推 AGODC : 美国这次的战略，就是要把台积电拉去美国制造，什麽 08/26 15:12
330F：→ AGODC : 成本多花钱，人家根本不在乎好嘛，不过去就等着像中 08/26 15:12
331F：→ AGODC : 国一样吃棒子了 08/26 15:12
332F：推 Kydland : 美国是欠缺足够多的相关经验员工 不是欠缺员工 08/26 15:13
333F：→ Kydland : 这两者是有一点不同的 08/26 15:13
334F：→ Kydland : 毕竟这种晶圆硬体制造业本来就不是美国科技业的首选 08/26 15:14
335F：→ Kydland : 人才都是先往软体业就职 科技硬体不是热门行业 08/26 15:15
336F：→ Kydland : 就像中国为什麽晶圆硬体制造也作不太起来也是一样 08/26 15:16
337F：→ Kydland : 的道理 中美在科技业的热门出路是软体业和电商 08/26 15:16
338F：→ kngs555 : 不只啦，三星也被拉过去美国，台积电只是看他在先 08/26 15:16
339F：→ kngs555 : 进制程比三星和Intel快很多 08/26 15:16
340F：→ Kydland : 欧洲英飞凌恩智浦不是作消费性电子为大宗 08/26 15:18
341F：→ kngs555 : 世界上能玩得起先进制程就这三家，IBM？实验室乖乖 08/26 15:18
342F：→ kngs555 : 待着算了 08/26 15:18
343F：→ Kydland : 车用半导体是很偏向计划性生产 所有交期几乎都超级 08/26 15:19
344F：→ Kydland : 固定 生产时程都排得非常制式化 不像消费性电子产品 08/26 15:19
345F：→ Kydland : 有非常明显的淡旺季或是常常会有急单 08/26 15:19
346F：→ Kydland : 这是台湾晶圆制造业者的生态和欧美不同的地方 08/26 15:20
347F：→ Kydland : 台湾晶圆制造业偏重消费性电子 08/26 15:20
348F：→ ui9317 : 美国工人大多半调子骗吃骗喝的 难教难带配合度差 08/26 15:21
349F：推 ankrro : 恶梦是台积电的事，但是会是醒不过来的那种，美国要 08/26 15:21
350F：→ ankrro : 把断链的风险降到最低限度 08/26 15:21
351F：→ Kydland : 同样都是半导体制造 但台湾和国外的生态有很大的不 08/26 15:22
352F：→ Kydland : 同 08/26 15:23
353F：推 gest7240 : 反正最後 玩一玩不行 就来推行 无中国的全球化 你 08/26 15:23
354F：→ gest7240 : 晶片厂自己吞损失 08/26 15:23
355F：→ Kydland : 我觉得这不是文化冲突的问题 而是彼此生态习惯不同 08/26 15:24
356F：→ kngs555 : 断链还好，美国手上就I、***、GG等，反正让他大乱 08/26 15:24
357F：→ kngs555 : 斗看谁强 08/26 15:24
358F：→ Kydland : 欧美很操很血汗又低薪的工作不是没有 和股版最相关 08/26 15:25
359F：→ Kydland : 的华尔街来说 初阶分析师就超级操 工作20小时大有人 08/26 15:25
360F：→ Kydland : 在 睡公司也很常见 08/26 15:26
361F：→ Kydland : WSO上就有很多血泪故事 08/26 15:26
362F：→ Kydland : 所以绝对没有欧美员工不耐操不血汗这种事 08/26 15:27
363F：→ Kydland : 还是有的 资本世界本来就是不缺压榨员工的故事 08/26 15:27
364F：→ kngs555 : 初阶分析师熬不过一堆，那些熬过都不知道怎熬的，G 08/26 15:35
365F：→ kngs555 : G熬到退休也就比血汗底薪好一点 08/26 15:35
366F：→ kngs555 : 美国卡车司机也血汗高薪，但还是被干爆缺人，现在 08/26 15:38
367F：→ kngs555 : 欧美移民难民很多，那些血汗底薪对他们来说是高薪 08/26 15:38
368F：推 aowen : 美国制造就是笑话 老美哪可能乖乖轮班 08/26 15:58
369F：推 pansquarl : 说他们不行就反呛台积电只是要便宜奴工，哪有什麽 08/26 16:01
370F：→ pansquarl : 互信对话存在 08/26 16:01
371F：推 panda816 : 穿无尘衣轮班加班不能用一般工作类比吧 08/26 16:11
372F：推 flare321 : 老美哪可能跟台劳一样乖乖轮班，老美生活比较重要 08/26 16:12
373F：推 b95202075 : 台湾就是够奴才有竞争力 08/26 16:18
374F：→ RTAngel : 那一家媒体？喔！继续投资台积电！ 08/26 16:24
375F：→ angelpeace : 不知道半导体生态的就别丢脸了，没有美国允许没人 08/26 16:37
376F：→ angelpeace : 能做晶片 就是这样的话语权 08/26 16:37
377F：→ Anikk : 亚洲就是 世界工厂，你想赚你来做啊 08/26 16:38
378F：→ Anikk : 排好班 就不要临时给我请假543 很麻烦!!! 08/26 16:39
379F：→ lluunnaa : 算是好事吧 08/26 16:43
380F：推 panzerbug : 台湾的劳动环境才能支撑台积 08/26 16:49
381F：→ qaz12453 : 打不赢地头蛇 08/26 16:49
382F：推 johnmayer111: 会不会台湾、日本的厂都盖完了，美国的还在盖== 08/26 16:53
383F：推 schula : 美国都这样德国会更好？嘻嘻，还是回台日找奴隶ㄅ 08/26 16:59
384F：推 eelke : 还不是要靠黄猴子 08/26 17:02
385F：推 tanted : 德国 就想到当初BENQ 08/26 17:11
386F：推 KrisNYC : 笑死 美国中低阶劳工本来就毫无全球竞争力 08/26 17:19
387F：推 marsman160 : 美国佬死废物^^ 08/26 17:24
388F：推 koenigs : 好公司不需要工会 08/26 17:47
389F：推 kenro : 美国厂目前是延到2025，那时宝山、高雄应该也是好了 08/26 17:52
390F：推 sid3 : 趁这机会好好教育美国劳工对公司是好的 08/26 17:53
391F：推 hunteryoyoyo: 喊停利多喷 08/26 18:06
392F：推 frog71520 : 拉机老美就硬要！他们真该去吃屎吃一吃 08/26 18:30
393F：推 Heedictator : 轮班还轮出优越感了，鬼岛奴隶 08/26 18:34
394F：推 Adrian : 台劳变美国人，已羡慕 08/26 18:49
395F：嘘 bloody089 : 美国就算了，一对懒人想领高薪，台积也是政治压迫才 08/26 18:52
396F：→ bloody089 : 去，政府只想舔没办法 08/26 18:52
397F：推 yan1979 : 这很美国 08/26 19:14
398F：推 Dreamer77 : 美国人4点就要下班去接小孩你说要怎办 08/26 19:24
399F：→ Dreamer77 : 还一堆wfh 的公司 谁要去血汗的 08/26 19:25
400F：推 kingof303 : 台积的烂 人家一下就看穿了 08/26 19:26
401F：推 tdkfresher : 只有台湾能成功的原因是台湾人勤劳..这些外国人!@#$ 08/26 19:41
402F：→ tdkfresher : 欧美国家真的是吃屎好了...没效率 08/26 19:42
403F：→ jason613 : 直接炸了就没问题了 08/26 20:08
404F：推 cospergod : 当初还一堆人在吹 可悲 08/26 20:19
405F：推 GAP5566 : 台湾会持续维持全球晶圆制造覇主地位。 08/26 20:27
406F：推 jei01 : 最後的招数可能是限制先进制程不能在美国外制造 08/26 20:32
407F：→ jei01 : 希望AZ厂快盖好，不然最後可能会用这个理由 08/26 20:32
408F：→ jei01 : 当年友达几位高层在美国被关，翻脸真的很快 08/26 20:32
409F：推 mikeisme : 亚洲 三星就没问题？ 08/26 20:38
410F：→ kenro : 友达又不是这个理由，讲到gg身上去就过头了 08/26 20:40
411F：推 jei01 : 我是说翻脸很快，不是说理由一样，没这麽难懂吧 08/26 20:45
412F：→ jei01 : 川普的话是他自己的想法，还是美国人的想法？ 08/26 20:45
413F：→ jei01 : 政治人物说话普遍为了讨好选民 08/26 20:45
414F：→ jei01 : 选民怎麽想，我川就会那麽说 08/26 20:45
415F：→ jei01 : 对美国老二哲学才是王道 08/26 20:45
416F：→ jei01 : AZ不盖起来，台湾一下2nm，一下1nm 08/26 20:45
417F：→ jei01 : 觉得不是好事 08/26 20:45
418F：推 snowish : 不意外，继续吵，没关系，嘻嘻 08/26 20:46
419F：推 andytank : 曾经有段时间林来疯也是全场瞩目焦点 08/26 21:43
420F：→ yourock : 美国用政治力叫你过去,补助让你不好申请,地方政府 08/26 22:04
421F：→ yourock : 跟你要营收分润,然後现在建厂遇到困难有要帮忙吗？ 08/26 22:04
422F：推 fbtm : 要五点下班的人轮班，继续吵 08/26 22:36
423F：推 wind2k : 魔力师张老早就警示过了呢 08/26 23:22
424F：推 EddieWuRJJ : 老美很注重工时 08/26 23:27
425F：推 korn : 中时就当笑话看就好了 08/27 06:22
426F：推 centaurjr : 封杀怎麽感觉是利多XD 08/27 09:27
427F：→ labell : 中夭时报 08/27 12:30
428F：→ heinzblack : 锁螺丝要什麽技能 08/27 12:52
429F：→ c928 : 懒惰工人想慢慢做多领一点 08/27 19:34
430F：嘘 obelisk : 中屎先嘘！ 08/27 22:27