作者Leon (Achilles)
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標題Re: [請益] 台灣會走向中國的後路?
時間Mon Aug 14 08:50:45 2023
※ 引述《a000000000 (比古A十郎)》之銘言：
: 美國暴力升息一年多
: 房價下跌半年後反彈
: 有些指數顯示過前高 有些指數顯示接近前高
: 原因很簡單
: 去年升息之後各路建商馬上縮手
: 美國房子大致上一年左右蓋好
: 所以到現在 供給嚴重不足
: 然後一堆房貸族幾年前低利時鎖定30年固定低利率
: 簡單講94升息沒有造成房貸族過大的金流負擔
: 也就沒有造成法拍潮
這邊補充說明一下:
美國流行的房貸有兩種, 30yr fixed 或是 7/1 ARM
第一種就是固定利率, 大部分固定利率是在 2% - 3% 之間
這種就不太可能丟到市場上賣
(廢話, 有多餘資金就拿去買美國國債/定存, 等於免費住房還幫你還本金)
第二種就是浮動利率, 但是美國在 2008 爆炸之後有規定,
7/1 ARM的意思就是前七年利率固定，但是第七年後銀行可以依照市價調整
每次最多調整的幅度是當年議定的限制
所以用 7/1 ARM 的人大概再過個兩三年就會慢慢感受到壓力
: 台灣要房價緩步下跌
: 看起來最可能的方式
: 94戶數增長速度低於新成屋增加數
: 這4會發生der
: 只是最快大概15年後
: 不然要大跌的話
: 那就阿共開戰
: 然後美國阿爸人就看者新聞說
: 挖好恐怖死好多人喔
用利率來控制比較無效，最直接有用的方式
是改變房屋持有稅．台灣目前的實質稅率大約是 0.1% (美國加州大約是 1%)
真的這樣來的話，持有一個 3000 萬的物件，
一年就要 30 萬的房屋稅．保證對房價有立刻效果.
還有，台灣央行可能快要撐不住了
可能很快就需要升息
不然，手上有房地產的，用房貸把錢借出來 (2%-3%)
丟到美金定存或是美國國債，那可是有 5% 呢
--
趙客縵胡纓，吾鉤霜雪明。銀鞍照白馬，颯沓如流星。
十步殺一人，千里不留行。是了拂衣去，深藏身與名。
閑過信陵飲，脫劍膝前橫。將炙啖朱亥，持觴勸侯贏。
三杯吐然諾，五嶽倒為輕。眼花耳熱後，意氣素霓生。
就趙揮金錘，邯鄲先震驚。千秋二壯士，烜赫大梁城。
--
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1F：噓 ck326 : 央行部會生拉 08/14 08:51
2F：推 challenge23 : 都只是可能而已… 08/14 08:53
3F：→ dophin332 : 請問要用什麼指標判斷央行撐不住? 我看台灣很有錢啊 08/14 08:53
4F：推 iamaq18c : 台灣的房屋持有稅真心低 08/14 08:53
5F：噓 stationary : 人家狂升你斑馬，人家停住你會升？ 08/14 08:53
6F：推 darkangel119: 不會升息 大選在即 是不是不想選舉惹XD 08/14 08:53
7F：推 chuntien : 要撐不住啥 台幣才32 08/14 08:53
8F：推 ahg : 為啥撐不住？有什麼徵兆？ 08/14 08:56
9F：推 robinlee : 台灣經濟出口導向不敢升 升了企業先垮 08/14 08:56
10F：→ s7024546 : 上次房貸補貼完下一次開會馬上升，七月青安上路九 08/14 08:57
11F：→ s7024546 : 月開會你說呢？ 08/14 08:57
12F：推 fman : 阿伯，央行什麼撐不住要不要說清楚一點 08/14 08:58
13F：推 Tigerman001 : 日本表示 是在哈囉？ 08/14 08:58
14F：推 Sawilliam : 房價下降 持有上升 整體要花的錢不會差太多呀 但就 08/14 09:01
15F：→ Sawilliam : 多繳很多錢給政府了 08/14 09:01
16F：→ Sawilliam : 現在沒錢買的 持有稅上升就算房價跌 也沒錢持有啦 08/14 09:02
17F：→ mtmmy : 美國大概只有10%的房貸是用ARM 08/14 09:04
18F：推 achiyeng : 笑死 央行撐不住 你認真？ 08/14 09:04
19F：噓 sentiswab : 台灣不會升 08/14 09:06
20F：→ sentiswab : 台灣CPI不到2% 08/14 09:07
21F：推 kof70380 : 很多人沒注意到台幣貶很兇的警訊 08/14 09:12
22F：→ kof70380 : 此刻國際油價大漲 台幣大貶 國內油價也會噴 08/14 09:13
23F：推 pantani : 經濟那麼爛不可能升息 08/14 09:13
24F：→ pantani : 倒是台幣長期走貶是一定 08/14 09:13
25F：→ kof70380 : 我也認為央行會出手升息抑制貶值的狀況 08/14 09:13
26F：推 WTF55665566 : 亞幣都貶很兇吧 不止台灣 08/14 09:13
27F：推 sentiswab : 油價由政府吸收<不會大漲 08/14 09:14
28F：→ sentiswab : 就跟電價一樣 08/14 09:14
29F：推 WTF55665566 : 同意改持有稅比升息可能有效抑制房價 08/14 09:15
30F：推 jfw616 : 外匯存底5千億你跟我說撐不住？ 08/14 09:15
31F：推 chanel1259 : 台灣渡邊太太不夠多啦 08/14 09:16
32F：→ WTF55665566 : 台灣稱不住前韓國應該會先倒閉 08/14 09:17
33F：推 toko6290 : 就算借房貸去賺美債利差，也不是銀行付錢啊，為什 08/14 09:17
34F：→ toko6290 : 麼會因此撐不住？ 08/14 09:17
35F：推 sss101010127: 升啥，32才是目標吧= = 08/14 09:21
36F：推 jin956 : 央行不升息 台幣就是繼續貶值流向利率高的英美 08/14 09:21
37F：推 WTF55665566 : 這個去年就吵過了 貶就給他貶 台灣過去兩年資金還 08/14 09:23
38F：→ WTF55665566 : 過盛 本來就該放一些出去舒緩壓力 08/14 09:23
39F：→ WTF55665566 : 再加上今年亞幣又各種競貶 你新台幣獨強出口就是等 08/14 09:23
40F：→ WTF55665566 : 著爛 08/14 09:23
41F：推 zephyr105 : 30年固定？ 08/14 09:28
42F：推 kurenaiz : 升？你知道選舉嗎 08/14 09:28
43F：推 Hecc : 央行不會升 會貶給你看 護國群山不能倒 08/14 09:29
44F：→ bulabowu : 不要小看央行的意志 08/14 09:34
45F：→ visadanny : 以為外匯定存沒匯率風險喔…… 08/14 09:35
46F：推 sentiswab : 要選舉了也不會貶值 08/14 09:36
47F：噓 kmark1120 : 老哥 央行才不會升息好嗎 原因自己想 我不告訴你 08/14 09:42
48F：→ npc776 : 台灣錢多到被烏克蘭挑出來念耶... 08/14 09:43
49F：推 mynumber55 : 所以加州一堆遊民 08/14 09:44
50F：推 kof70380 : 匯率甘選舉屁事 這種奇耙言論都有了 外資大賣就是貶 08/14 09:44
51F：→ srx47 : 台灣央行沒降息就偷笑了 08/14 09:44
52F：推 billy1011 : 同意這篇說的，如果持續低利息，那有房產的人都來套 08/14 09:48
53F：→ billy1011 : 利了，升高一點比較適合 08/14 09:48
54F：推 victorytim : 台灣不可能升啦 升了樓下請雞排== 08/14 09:54
55F：→ jorden : 撐不住? 哪方面? 08/14 09:55
56F：推 OEC100 : 所以美債EF一直被壽險狂買到溢價，再怎麼加發就算 08/14 09:58
57F：→ OEC100 : 規模擴大10倍都能買完 08/14 09:58
58F：推 LiamTiger : 除非美國還要再升息，不然看不出來央行有需要再升 08/14 09:58
59F：→ LiamTiger : 的理由 08/14 09:58
61F：→ OEC100 : 短債已經反應完了利率5%真的不可能沒人買 08/14 09:59
62F：→ OEC100 : 之前台幣還能撐著是大家都在等利率終點，現在真的 08/14 10:01
63F：→ OEC100 : 終點來了壓力自然跟著來 08/14 10:01
64F：推 dream1124 : 板上自命清高者和房蟲不是最愛講我國美金多嗎？ 08/14 10:02
65F：→ dream1124 : 持有成本是內政部要管的事，不歸央行管 08/14 10:03
66F：推 Tigerman001 : 台幣就是跟著亞幣，現在中國搖搖欲墜，新台幣不太可 08/14 10:03
67F：→ Tigerman001 : 能升。講黨的，可不可以回去你原來混的版，不要選舉 08/14 10:03
68F：→ Tigerman001 : 一到 到處潑糞 08/14 10:03
69F：→ dream1124 : 央行邏輯很簡單，代表性不足的指數沒漲加上外貿衰退 08/14 10:03
70F：→ dream1124 : 那升息機率就是不大，而且阻升不阻貶，很簡單的 08/14 10:04
71F：→ dream1124 : 因此在美國下次大降息之前應該會是大淘空台灣時代 08/14 10:06
72F：推 silver5566 : 出去還有匯差，3%利差吸引力應該還好 08/14 10:06
73F：→ dream1124 : 只要美國資產價格一回檔，這裡甚至會貸出來加碼跑人 08/14 10:07
74F：→ niukb : 一下說台幣跟美幣 一下說台幣跟亞幣 到底~~~~~ 08/14 10:08
75F：→ buttery : 人民幣會先撐不住，然後拉全部的亞洲貨幣一起下去， 08/14 10:09
76F：推 wekaytw : 央行2.5%那精美房貸利率警戒線不可能突破 借台票換 08/14 10:09
77F：→ wekaytw : 美元資產剛剛好 08/14 10:09
78F：推 kuosos520 : 台灣這種經濟體怎麼都可能現在升息，能撐著不降已 08/14 10:11
79F：→ kuosos520 : 經很厲害了 08/14 10:11
80F：推 Mtcat : 央行表示：匯率我在扛的。套利的請注意 08/14 10:11
81F：→ buttery : 台灣不降息就不錯了，還升息，怎麼可能。 08/14 10:11
82F：→ dream1124 : 因此接下來幾年房價雖不崩但漲不動了，不過原因不是 08/14 10:12
83F：推 ginsengwolf : 美金再起 08/14 10:12
84F：→ dream1124 : 什麼法制改革之類的，單純就是無人接盤利空出盡罷了 08/14 10:12
85F：→ OEC100 : 不需要套利，光美債ETF的流動性和方便購買程度，就 08/14 10:13
86F：→ OEC100 : 能讓銀行保單不用賣 08/14 10:13
87F：→ jerrylin : 台幣持續貶值央行就有必須升息的壓力 08/14 10:14
88F：→ jerrylin : 貨幣貶值會最直接反映在物價通膨 08/14 10:15
89F：→ jerrylin : 雞蛋一顆15你們都在哀哀叫了別以為通膨沒甚麼 08/14 10:15
90F：→ jerrylin : 今年中元豬價已經破百 你們很快就會感受到通膨威力 08/14 10:16
91F：→ jerrylin : 台幣貶到33 我看一堆人吃飯會吃到哭出來 08/14 10:16
92F：推 wowjesus : 台灣人很有錢的 漲的還不夠 08/14 10:18
93F：推 Tigerman001 : 人民幣跌成這樣，有在通膨的嗎？摸摸你的腦袋。匯率 08/14 10:22
94F：→ Tigerman001 : 不是唯一理由好嗎？物價通膨不是只有原物料，你的 08/14 10:22
95F：→ Tigerman001 : 勞務上漲也是問題好嘛！每個人都只要漲薪水不漲物 08/14 10:23
96F：→ Tigerman001 : 價，通通都你在說 08/14 10:23
97F：噓 seanidiot : 央行什麼項目撐不住，要講清楚ㄋㄟ。 08/14 10:24
98F：推 WTF55665566 : 001講的好 08/14 10:26
99F：噓 cityhunter04: 又在推美金定存？賺了利息陪了匯率…. 08/14 10:27
100F：→ shuoyuan : 人民幣兌換台幣，近期從4.3升到4.42，台幣特別弱 08/14 10:27
101F：推 nfsong : 推 08/14 10:28
102F：推 cblade : 我看央行稱不住想降息才是真的 08/14 10:29
103F：→ bndan : 房貸利息補助就擺明的跟你說了 國家比你還清楚這群 08/14 10:29
104F：→ bndan : 人多脆弱 再升息也了不起半碼 然後更多的利息補助 = 08/14 10:29
105F：→ bndan : = 08/14 10:29
106F：推 Tigerman001 : 台幣最弱是因為 上一波亞幣的競跌，台幣沒啥跌到， 08/14 10:30
107F：→ Tigerman001 : 補跌行情 08/14 10:30
108F：→ niukb : 那是選舉前 選完不好說 cccc 你懂選舉嗎 08/14 10:31
109F：→ knives : 斑馬不會生 08/14 10:32
110F：→ stupigII : 大家都只重點看到"央行稱不住"了 XDDDD 08/14 10:33
111F：→ templar44 : 選舉前沒有什麼是稱不住的 08/14 10:36
112F：推 kyo55966 : 現在通膨都是透過壓油電價格美化，最近油價又拉一波 08/14 10:36
113F：→ kyo55966 : 快90了，短期可以為了物價往國營補貼幾千億，撐不 08/14 10:36
114F：→ kyo55966 : 住要調漲物價還會噴更多 08/14 10:36
115F：推 Tigerman001 : 還有人民幣這波上漲是在漲 包子的救市想像空間，中 08/14 10:38
116F：→ Tigerman001 : 植系的暴雷，怕是又把RMB推回貶的行列 08/14 10:38
117F：→ pideo : 五毛今天已經表態了 08/14 10:39
118F：推 yachien04 : 如果只看貶值影響通膨日本早就爆了啦 08/14 10:39
119F：→ TsmcEE : 我現在吃飯都已經吃到哭出來了， 市場買隻排骨現在 08/14 10:40
120F：→ TsmcEE : 都快三百了 08/14 10:40
121F：→ ohyakmu : 央行撐不住？我笑了，房地產火車頭耶。 08/14 10:40
122F：→ a9564208 : 央行撐不住？台灣cpi有很高嗎？ 08/14 10:42
123F：推 ce0336ce : 匯率現在31.9，定存美金有匯損壓力。 08/14 10:42
124F：→ a9564208 : 現在看起來就是要撐到選舉了 08/14 10:43
125F：推 pz5202 : 排骨300？！那妳可以去吃君悅排骨便當比較便宜哦！ 08/14 10:44
126F：推 guowei616 : 哭屁 每家餐廳都滿滿的人 沒看到半個邊吃邊哭的 08/14 10:45
127F：→ bnn : 其實匯率到32-33央行都不會有撐不住的問題... 08/14 10:47
128F：推 fatfatjohn : 要選舉了不可能升的 08/14 10:48
129F：→ bnn : 總之下半年輸入性通膨跑不了 物價噴 08/14 10:49
130F：→ a000000000 : 持有稅問題很大捏 按美國的作法 也只是對新成交 08/14 10:52
131F：推 lpoijk : 自住調持有稅 大家會跟你拼命 08/14 10:52
132F：→ a000000000 : 的房子直接拉到成交價 這只會打到需求不太碰到供 08/14 10:52
133F：→ a000000000 : 給 如果全面調漲公告地價 那就縣市長換黨 08/14 10:52
134F：→ a000000000 : 簡單講基本上不可能發生 08/14 10:53
135F：推 stlinman : 台灣出口都11連黑了，企業說不定還嫌台幣不夠低呢! 08/14 10:53
136F：→ MagicMomo19 : 匯率太高了..現在才去划算嗎? 08/14 10:55
137F：噓 gest7240 : 撐不住啥 老哥 你總經有問題啊 08/14 10:56
138F：推 lusifa2007 : 金龍不會升啦 08/14 10:57
139F：→ lusifa2007 : 臺幣走貶對出口是好事但對進口能源會哭哭 08/14 10:58
140F：→ lolicat : 世界跟不上台灣 台灣有台灣的玩法 08/14 10:58
141F：推 sentiswab : 金龍不升，金龍不貶 08/14 11:00
142F：推 ss218 : 升降息對於經濟不同層面各有優缺點 只是這一年大升 08/14 11:00
143F：→ ss218 : 息狂潮 讓很多人以為升息治百病 08/14 11:01
144F：噓 anaydh : 撐不住？ 08/14 11:01
145F：推 ctes940008 : 台灣斑馬沒啥升息 08/14 11:01
146F：→ ss218 : 有一些"財經專家"也很刻意講得好像升息多棒多爽 08/14 11:02
147F：推 stlinman : 現在換美元的(機會)成本4~5%就在那，沒有穩賺這種 08/14 11:04
148F：→ stlinman : 事。 台幣換美元早就定價了。 08/14 11:04
149F：推 ai8051 : 本想說我自己會有壓力的利率前跑,結果主力跑更快,幹 08/14 11:08
150F：推 gn00670191 : 匯差都不考慮的嗎？ 484韭菜 08/14 11:12
151F：推 ymfx000a : 當初不是有人說外匯存底多少錢 換美金賠匯差嗎 08/14 11:15
152F：噓 lpmybig : 照你這想法當初就一堆人去美元定存了 有夠韭 08/14 11:20
153F：推 EAFV : 這論點跟某台好像 你484世光的忠實觀眾 08/14 11:30
154F：→ nthomas : 又再美金定存，去年的美金蛙仔還不夠嗎 08/14 11:33
155F：推 qoqocat : 去年的美金定存現在解套了吧，確實賺爛了 08/14 11:34
156F：→ gyygy : 房蟲表示…不過中國之前也是靠房產撐起一片天，似 08/14 11:35
157F：→ gyygy : 乎最近也擋不住雷往下跌，可以參考一下，雖然台灣 08/14 11:35
158F：→ gyygy : 有自己的路….. 08/14 11:35
159F：→ qoqocat : 都要噴回32了，還配上高利率，真香阿 08/14 11:35
160F：推 npsi : 如果半導體出口持續衰退或低檔，美國又維持高利率 08/14 11:35
161F：→ npsi : ，那就真的要爆了 08/14 11:35
162F：→ qoqocat : 包子的救市政策看起來還是不少人有人有信心想抄底， 08/14 11:36
163F：→ qoqocat : 跌的沒想像中多 08/14 11:36
164F：→ deangogi : 選舉前央行應該還不會升 選舉後可能會跟進 08/14 11:37
165F：→ qoqocat : 扯選舉的也是醉了呵 08/14 11:38
166F：推 sentiswab : 選舉前不會貶破32 08/14 11:40
167F：推 longkiss0618: 選舉完就不用演了 直接升爆 08/14 11:43
168F：→ nthomas : 去年一堆韭菜還在那邊上看35 呵呵 08/14 11:48
169F：噓 freshmints : 持有稅跟房價的關係根本是幻想 08/14 12:05
170F：推 Tigerman001 : 只要通膨的一天，房價是不太可能下跌的 08/14 12:09
171F：→ Tigerman001 : 很多人的房產 是抗通膨的一環 08/14 12:10
172F：推 xsx : 周遭有買房的都去增貸了！！ 08/14 12:18
173F：→ OEC100 : 中國韓國也覺得房子抗通膨是真理阿，但是租金是有 08/14 12:19
174F：→ OEC100 : 跟的上國際市場報酬率嗎 08/14 12:19
175F：→ OEC100 : 投資先看風險槓桿，才不會發生中國那種違約賠三代 08/14 12:20
176F：→ paimin : 是民眾才會撐不住 幾千億外匯存底讓央行爽賺利差 08/14 12:24
177F：→ paimin : 升息就沒了 08/14 12:24
178F：噓 yy2rmrn8 : 要不要看台北實施囤房稅 結果房價有降嗎 08/14 12:31
179F：推 woker : 韓國跌前也說只會漲， 中國也是只會漲 ，現在是事後 08/14 12:33
180F：→ woker : 論 08/14 12:33
181F：推 koyo017 : 一切都在央行的掌握中 08/14 12:36
182F：→ dream1124 : 重點一直都是空屋稅而不是那個鳥不拉機的囤房稅 08/14 12:38
183F：→ dream1124 : 選戰連敗兩次才要開始修法合併計算且禁止各縣市不收 08/14 12:39
184F：→ dream1124 : 但恐怕為時已晚… 姍姍來遲既拿不掉這少子化催化劑 08/14 12:40
185F：→ dream1124 : 促進不了都更，甚至真的再出現炒作也不見得擋得住 08/14 12:41
186F：推 japan428 : 租金報酬率的部分，近期台灣房租在默默漲了 08/14 12:50
187F：→ elainakuo : 韓國中國房市都是開超高槓桿 台灣怎麼比的上 08/14 12:55
188F：噓 linweida : 窮人想升息 有錢人想降息 這是社會現象 08/14 13:35
189F：推 mdkn35 : 美債現在跌個狗吃屎 08/14 13:49
190F：推 ken0827 : 美債跌你也要有美金才能買 現在美金快32了 08/14 14:52
191F：推 jackgn : 還有人說油價，08年國際油價140，現在不到90，95卻 08/14 15:14
192F：→ jackgn : 已經32了 08/14 15:14
193F：推 foxbrush : 現在匯率31.94央行應該樂見繼續貶值，不太可能升 08/14 15:51
194F：噓 Songla08 : 講那麼多還講反 韭菜= = 08/14 16:02
195F：推 toroyang : 個人也覺得台灣接下來會升息 08/14 17:14
196F：噓 jamesho8743 : 以台幣32 33就說央行有升息壓力真的是好笑 你知道 08/14 20:50
197F：→ jamesho8743 : 央行是很喜歡貶值的嗎？ 又不是沒有34 35過 貶到美 08/14 20:50
198F：→ jamesho8743 : 國都要用301條款對付你 08/14 20:50
199F：推 jamesho8743 : 台灣這種以電子產品跟半導體為出口大宗的國家 只聽 08/14 21:04
200F：→ jamesho8743 : 過台幣升值升太多央行會有壓力 沒聽過貶值央行有壓 08/14 21:04
201F：→ jamesho8743 : 力的 08/14 21:04