作者Leon (Achilles)
看板Stock
标题Re: [请益] 台湾会走向中国的後路?
时间Mon Aug 14 08:50:45 2023
※ 引述《a000000000 (比古A十郎)》之铭言：
: 美国暴力升息一年多
: 房价下跌半年後反弹
: 有些指数显示过前高 有些指数显示接近前高
: 原因很简单
: 去年升息之後各路建商马上缩手
: 美国房子大致上一年左右盖好
: 所以到现在 供给严重不足
: 然後一堆房贷族几年前低利时锁定30年固定低利率
: 简单讲94升息没有造成房贷族过大的金流负担
: 也就没有造成法拍潮
这边补充说明一下:
美国流行的房贷有两种, 30yr fixed 或是 7/1 ARM
第一种就是固定利率, 大部分固定利率是在 2% - 3% 之间
这种就不太可能丢到市场上卖
(废话, 有多余资金就拿去买美国国债/定存, 等於免费住房还帮你还本金)
第二种就是浮动利率, 但是美国在 2008 爆炸之後有规定,
7/1 ARM的意思就是前七年利率固定，但是第七年後银行可以依照市价调整
每次最多调整的幅度是当年议定的限制
所以用 7/1 ARM 的人大概再过个两三年就会慢慢感受到压力
: 台湾要房价缓步下跌
: 看起来最可能的方式
: 94户数增长速度低於新成屋增加数
: 这4会发生der
: 只是最快大概15年後
: 不然要大跌的话
: 那就阿共开战
: 然後美国阿爸人就看者新闻说
: 挖好恐怖死好多人喔
用利率来控制比较无效，最直接有用的方式
是改变房屋持有税．台湾目前的实质税率大约是 0.1% (美国加州大约是 1%)
真的这样来的话，持有一个 3000 万的物件，
一年就要 30 万的房屋税．保证对房价有立刻效果.
还有，台湾央行可能快要撑不住了
可能很快就需要升息
不然，手上有房地产的，用房贷把钱借出来 (2%-3%)
丢到美金定存或是美国国债，那可是有 5% 呢
--
赵客缦胡缨，吾钩霜雪明。银鞍照白马，飒沓如流星。
十步杀一人，千里不留行。是了拂衣去，深藏身与名。
闲过信陵饮，脱剑膝前横。将炙啖朱亥，持觞劝侯赢。
三杯吐然诺，五岳倒为轻。眼花耳热後，意气素霓生。
就赵挥金锤，邯郸先震惊。千秋二壮士，烜赫大梁城。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.47.206.206 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Stock/M.1691974247.A.DB8.html
1F：嘘 ck326 : 央行部会生拉 08/14 08:51
2F：推 challenge23 : 都只是可能而已… 08/14 08:53
3F：→ dophin332 : 请问要用什麽指标判断央行撑不住? 我看台湾很有钱啊 08/14 08:53
4F：推 iamaq18c : 台湾的房屋持有税真心低 08/14 08:53
5F：嘘 stationary : 人家狂升你斑马，人家停住你会升？ 08/14 08:53
6F：推 darkangel119: 不会升息 大选在即 是不是不想选举惹XD 08/14 08:53
7F：推 chuntien : 要撑不住啥 台币才32 08/14 08:53
8F：推 ahg : 为啥撑不住？有什麽徵兆？ 08/14 08:56
9F：推 robinlee : 台湾经济出口导向不敢升 升了企业先垮 08/14 08:56
10F：→ s7024546 : 上次房贷补贴完下一次开会马上升，七月青安上路九 08/14 08:57
11F：→ s7024546 : 月开会你说呢？ 08/14 08:57
12F：推 fman : 阿伯，央行什麽撑不住要不要说清楚一点 08/14 08:58
13F：推 Tigerman001 : 日本表示 是在哈罗？ 08/14 08:58
14F：推 Sawilliam : 房价下降 持有上升 整体要花的钱不会差太多呀 但就 08/14 09:01
15F：→ Sawilliam : 多缴很多钱给政府了 08/14 09:01
16F：→ Sawilliam : 现在没钱买的 持有税上升就算房价跌 也没钱持有啦 08/14 09:02
17F：→ mtmmy : 美国大概只有10%的房贷是用ARM 08/14 09:04
18F：推 achiyeng : 笑死 央行撑不住 你认真？ 08/14 09:04
19F：嘘 sentiswab : 台湾不会升 08/14 09:06
20F：→ sentiswab : 台湾CPI不到2% 08/14 09:07
21F：推 kof70380 : 很多人没注意到台币贬很凶的警讯 08/14 09:12
22F：→ kof70380 : 此刻国际油价大涨 台币大贬 国内油价也会喷 08/14 09:13
23F：推 pantani : 经济那麽烂不可能升息 08/14 09:13
24F：→ pantani : 倒是台币长期走贬是一定 08/14 09:13
25F：→ kof70380 : 我也认为央行会出手升息抑制贬值的状况 08/14 09:13
26F：推 WTF55665566 : 亚币都贬很凶吧 不止台湾 08/14 09:13
27F：推 sentiswab : 油价由政府吸收<不会大涨 08/14 09:14
28F：→ sentiswab : 就跟电价一样 08/14 09:14
29F：推 WTF55665566 : 同意改持有税比升息可能有效抑制房价 08/14 09:15
30F：推 jfw616 : 外汇存底5千亿你跟我说撑不住？ 08/14 09:15
31F：推 chanel1259 : 台湾渡边太太不够多啦 08/14 09:16
32F：→ WTF55665566 : 台湾称不住前韩国应该会先倒闭 08/14 09:17
33F：推 toko6290 : 就算借房贷去赚美债利差，也不是银行付钱啊，为什 08/14 09:17
34F：→ toko6290 : 麽会因此撑不住？ 08/14 09:17
35F：推 sss101010127: 升啥，32才是目标吧= = 08/14 09:21
36F：推 jin956 : 央行不升息 台币就是继续贬值流向利率高的英美 08/14 09:21
37F：推 WTF55665566 : 这个去年就吵过了 贬就给他贬 台湾过去两年资金还 08/14 09:23
38F：→ WTF55665566 : 过盛 本来就该放一些出去舒缓压力 08/14 09:23
39F：→ WTF55665566 : 再加上今年亚币又各种竞贬 你新台币独强出口就是等 08/14 09:23
40F：→ WTF55665566 : 着烂 08/14 09:23
41F：推 zephyr105 : 30年固定？ 08/14 09:28
42F：推 kurenaiz : 升？你知道选举吗 08/14 09:28
43F：推 Hecc : 央行不会升 会贬给你看 护国群山不能倒 08/14 09:29
44F：→ bulabowu : 不要小看央行的意志 08/14 09:34
45F：→ visadanny : 以为外汇定存没汇率风险喔…… 08/14 09:35
46F：推 sentiswab : 要选举了也不会贬值 08/14 09:36
47F：嘘 kmark1120 : 老哥 央行才不会升息好吗 原因自己想 我不告诉你 08/14 09:42
48F：→ npc776 : 台湾钱多到被乌克兰挑出来念耶... 08/14 09:43
49F：推 mynumber55 : 所以加州一堆游民 08/14 09:44
50F：推 kof70380 : 汇率甘选举屁事 这种奇耙言论都有了 外资大卖就是贬 08/14 09:44
51F：→ srx47 : 台湾央行没降息就偷笑了 08/14 09:44
52F：推 billy1011 : 同意这篇说的，如果持续低利息，那有房产的人都来套 08/14 09:48
53F：→ billy1011 : 利了，升高一点比较适合 08/14 09:48
54F：推 victorytim : 台湾不可能升啦 升了楼下请鸡排== 08/14 09:54
55F：→ jorden : 撑不住? 哪方面? 08/14 09:55
56F：推 OEC100 : 所以美债EF一直被寿险狂买到溢价，再怎麽加发就算 08/14 09:58
57F：→ OEC100 : 规模扩大10倍都能买完 08/14 09:58
58F：推 LiamTiger : 除非美国还要再升息，不然看不出来央行有需要再升 08/14 09:58
59F：→ LiamTiger : 的理由 08/14 09:58
61F：→ OEC100 : 短债已经反应完了利率5%真的不可能没人买 08/14 09:59
62F：→ OEC100 : 之前台币还能撑着是大家都在等利率终点，现在真的 08/14 10:01
63F：→ OEC100 : 终点来了压力自然跟着来 08/14 10:01
64F：推 dream1124 : 板上自命清高者和房虫不是最爱讲我国美金多吗？ 08/14 10:02
65F：→ dream1124 : 持有成本是内政部要管的事，不归央行管 08/14 10:03
66F：推 Tigerman001 : 台币就是跟着亚币，现在中国摇摇欲坠，新台币不太可 08/14 10:03
67F：→ Tigerman001 : 能升。讲党的，可不可以回去你原来混的版，不要选举 08/14 10:03
68F：→ Tigerman001 : 一到 到处泼粪 08/14 10:03
69F：→ dream1124 : 央行逻辑很简单，代表性不足的指数没涨加上外贸衰退 08/14 10:03
70F：→ dream1124 : 那升息机率就是不大，而且阻升不阻贬，很简单的 08/14 10:04
71F：→ dream1124 : 因此在美国下次大降息之前应该会是大淘空台湾时代 08/14 10:06
72F：推 silver5566 : 出去还有汇差，3%利差吸引力应该还好 08/14 10:06
73F：→ dream1124 : 只要美国资产价格一回档，这里甚至会贷出来加码跑人 08/14 10:07
74F：→ niukb : 一下说台币跟美币 一下说台币跟亚币 到底~~~~~ 08/14 10:08
75F：→ buttery : 人民币会先撑不住，然後拉全部的亚洲货币一起下去， 08/14 10:09
76F：推 wekaytw : 央行2.5%那精美房贷利率警戒线不可能突破 借台票换 08/14 10:09
77F：→ wekaytw : 美元资产刚刚好 08/14 10:09
78F：推 kuosos520 : 台湾这种经济体怎麽都可能现在升息，能撑着不降已 08/14 10:11
79F：→ kuosos520 : 经很厉害了 08/14 10:11
80F：推 Mtcat : 央行表示：汇率我在扛的。套利的请注意 08/14 10:11
81F：→ buttery : 台湾不降息就不错了，还升息，怎麽可能。 08/14 10:11
82F：→ dream1124 : 因此接下来几年房价虽不崩但涨不动了，不过原因不是 08/14 10:12
83F：推 ginsengwolf : 美金再起 08/14 10:12
84F：→ dream1124 : 什麽法制改革之类的，单纯就是无人接盘利空出尽罢了 08/14 10:12
85F：→ OEC100 : 不需要套利，光美债ETF的流动性和方便购买程度，就 08/14 10:13
86F：→ OEC100 : 能让银行保单不用卖 08/14 10:13
87F：→ jerrylin : 台币持续贬值央行就有必须升息的压力 08/14 10:14
88F：→ jerrylin : 货币贬值会最直接反映在物价通膨 08/14 10:15
89F：→ jerrylin : 鸡蛋一颗15你们都在哀哀叫了别以为通膨没甚麽 08/14 10:15
90F：→ jerrylin : 今年中元猪价已经破百 你们很快就会感受到通膨威力 08/14 10:16
91F：→ jerrylin : 台币贬到33 我看一堆人吃饭会吃到哭出来 08/14 10:16
92F：推 wowjesus : 台湾人很有钱的 涨的还不够 08/14 10:18
93F：推 Tigerman001 : 人民币跌成这样，有在通膨的吗？摸摸你的脑袋。汇率 08/14 10:22
94F：→ Tigerman001 : 不是唯一理由好吗？物价通膨不是只有原物料，你的 08/14 10:22
95F：→ Tigerman001 : 劳务上涨也是问题好嘛！每个人都只要涨薪水不涨物 08/14 10:23
96F：→ Tigerman001 : 价，通通都你在说 08/14 10:23
97F：嘘 seanidiot : 央行什麽项目撑不住，要讲清楚ㄋㄟ。 08/14 10:24
98F：推 WTF55665566 : 001讲的好 08/14 10:26
99F：嘘 cityhunter04: 又在推美金定存？赚了利息陪了汇率…. 08/14 10:27
100F：→ shuoyuan : 人民币兑换台币，近期从4.3升到4.42，台币特别弱 08/14 10:27
101F：推 nfsong : 推 08/14 10:28
102F：推 cblade : 我看央行称不住想降息才是真的 08/14 10:29
103F：→ bndan : 房贷利息补助就摆明的跟你说了 国家比你还清楚这群 08/14 10:29
104F：→ bndan : 人多脆弱 再升息也了不起半码 然後更多的利息补助 = 08/14 10:29
105F：→ bndan : = 08/14 10:29
106F：推 Tigerman001 : 台币最弱是因为 上一波亚币的竞跌，台币没啥跌到， 08/14 10:30
107F：→ Tigerman001 : 补跌行情 08/14 10:30
108F：→ niukb : 那是选举前 选完不好说 cccc 你懂选举吗 08/14 10:31
109F：→ knives : 斑马不会生 08/14 10:32
110F：→ stupigII : 大家都只重点看到"央行称不住"了 XDDDD 08/14 10:33
111F：→ templar44 : 选举前没有什麽是称不住的 08/14 10:36
112F：推 kyo55966 : 现在通膨都是透过压油电价格美化，最近油价又拉一波 08/14 10:36
113F：→ kyo55966 : 快90了，短期可以为了物价往国营补贴几千亿，撑不 08/14 10:36
114F：→ kyo55966 : 住要调涨物价还会喷更多 08/14 10:36
115F：推 Tigerman001 : 还有人民币这波上涨是在涨 包子的救市想像空间，中 08/14 10:38
116F：→ Tigerman001 : 植系的暴雷，怕是又把RMB推回贬的行列 08/14 10:38
117F：→ pideo : 五毛今天已经表态了 08/14 10:39
118F：推 yachien04 : 如果只看贬值影响通膨日本早就爆了啦 08/14 10:39
119F：→ TsmcEE : 我现在吃饭都已经吃到哭出来了， 市场买只排骨现在 08/14 10:40
120F：→ TsmcEE : 都快三百了 08/14 10:40
121F：→ ohyakmu : 央行撑不住？我笑了，房地产火车头耶。 08/14 10:40
122F：→ a9564208 : 央行撑不住？台湾cpi有很高吗？ 08/14 10:42
123F：推 ce0336ce : 汇率现在31.9，定存美金有汇损压力。 08/14 10:42
124F：→ a9564208 : 现在看起来就是要撑到选举了 08/14 10:43
125F：推 pz5202 : 排骨300？！那你可以去吃君悦排骨便当比较便宜哦！ 08/14 10:44
126F：推 guowei616 : 哭屁 每家餐厅都满满的人 没看到半个边吃边哭的 08/14 10:45
127F：→ bnn : 其实汇率到32-33央行都不会有撑不住的问题... 08/14 10:47
128F：推 fatfatjohn : 要选举了不可能升的 08/14 10:48
129F：→ bnn : 总之下半年输入性通膨跑不了 物价喷 08/14 10:49
130F：→ a000000000 : 持有税问题很大捏 按美国的作法 也只是对新成交 08/14 10:52
131F：推 lpoijk : 自住调持有税 大家会跟你拼命 08/14 10:52
132F：→ a000000000 : 的房子直接拉到成交价 这只会打到需求不太碰到供 08/14 10:52
133F：→ a000000000 : 给 如果全面调涨公告地价 那就县市长换党 08/14 10:52
134F：→ a000000000 : 简单讲基本上不可能发生 08/14 10:53
135F：推 stlinman : 台湾出口都11连黑了，企业说不定还嫌台币不够低呢! 08/14 10:53
136F：→ MagicMomo19 : 汇率太高了..现在才去划算吗? 08/14 10:55
137F：嘘 gest7240 : 撑不住啥 老哥 你总经有问题啊 08/14 10:56
138F：推 lusifa2007 : 金龙不会升啦 08/14 10:57
139F：→ lusifa2007 : 台币走贬对出口是好事但对进口能源会哭哭 08/14 10:58
140F：→ lolicat : 世界跟不上台湾 台湾有台湾的玩法 08/14 10:58
141F：推 sentiswab : 金龙不升，金龙不贬 08/14 11:00
142F：推 ss218 : 升降息对於经济不同层面各有优缺点 只是这一年大升 08/14 11:00
143F：→ ss218 : 息狂潮 让很多人以为升息治百病 08/14 11:01
144F：嘘 anaydh : 撑不住？ 08/14 11:01
145F：推 ctes940008 : 台湾斑马没啥升息 08/14 11:01
146F：→ ss218 : 有一些"财经专家"也很刻意讲得好像升息多棒多爽 08/14 11:02
147F：推 stlinman : 现在换美元的(机会)成本4~5%就在那，没有稳赚这种 08/14 11:04
148F：→ stlinman : 事。 台币换美元早就定价了。 08/14 11:04
149F：推 ai8051 : 本想说我自己会有压力的利率前跑,结果主力跑更快,干 08/14 11:08
150F：推 gn00670191 : 汇差都不考虑的吗？ 484韭菜 08/14 11:12
151F：推 ymfx000a : 当初不是有人说外汇存底多少钱 换美金赔汇差吗 08/14 11:15
152F：嘘 lpmybig : 照你这想法当初就一堆人去美元定存了 有够韭 08/14 11:20
153F：推 EAFV : 这论点跟某台好像 你484世光的忠实观众 08/14 11:30
154F：→ nthomas : 又再美金定存，去年的美金蛙仔还不够吗 08/14 11:33
155F：推 qoqocat : 去年的美金定存现在解套了吧，确实赚烂了 08/14 11:34
156F：→ gyygy : 房虫表示…不过中国之前也是靠房产撑起一片天，似 08/14 11:35
157F：→ gyygy : 乎最近也挡不住雷往下跌，可以参考一下，虽然台湾 08/14 11:35
158F：→ gyygy : 有自己的路….. 08/14 11:35
159F：→ qoqocat : 都要喷回32了，还配上高利率，真香阿 08/14 11:35
160F：推 npsi : 如果半导体出口持续衰退或低档，美国又维持高利率 08/14 11:35
161F：→ npsi : ，那就真的要爆了 08/14 11:35
162F：→ qoqocat : 包子的救市政策看起来还是不少人有人有信心想抄底， 08/14 11:36
163F：→ qoqocat : 跌的没想像中多 08/14 11:36
164F：→ deangogi : 选举前央行应该还不会升 选举後可能会跟进 08/14 11:37
165F：→ qoqocat : 扯选举的也是醉了呵 08/14 11:38
166F：推 sentiswab : 选举前不会贬破32 08/14 11:40
167F：推 longkiss0618: 选举完就不用演了 直接升爆 08/14 11:43
168F：→ nthomas : 去年一堆韭菜还在那边上看35 呵呵 08/14 11:48
169F：嘘 freshmints : 持有税跟房价的关系根本是幻想 08/14 12:05
170F：推 Tigerman001 : 只要通膨的一天，房价是不太可能下跌的 08/14 12:09
171F：→ Tigerman001 : 很多人的房产 是抗通膨的一环 08/14 12:10
172F：推 xsx : 周遭有买房的都去增贷了！！ 08/14 12:18
173F：→ OEC100 : 中国韩国也觉得房子抗通膨是真理阿，但是租金是有 08/14 12:19
174F：→ OEC100 : 跟的上国际市场报酬率吗 08/14 12:19
175F：→ OEC100 : 投资先看风险杠杆，才不会发生中国那种违约赔三代 08/14 12:20
176F：→ paimin : 是民众才会撑不住 几千亿外汇存底让央行爽赚利差 08/14 12:24
177F：→ paimin : 升息就没了 08/14 12:24
178F：嘘 yy2rmrn8 : 要不要看台北实施囤房税 结果房价有降吗 08/14 12:31
179F：推 woker : 韩国跌前也说只会涨， 中国也是只会涨 ，现在是事後 08/14 12:33
180F：→ woker : 论 08/14 12:33
181F：推 koyo017 : 一切都在央行的掌握中 08/14 12:36
182F：→ dream1124 : 重点一直都是空屋税而不是那个鸟不拉机的囤房税 08/14 12:38
183F：→ dream1124 : 选战连败两次才要开始修法合并计算且禁止各县市不收 08/14 12:39
184F：→ dream1124 : 但恐怕为时已晚… 姗姗来迟既拿不掉这少子化催化剂 08/14 12:40
185F：→ dream1124 : 促进不了都更，甚至真的再出现炒作也不见得挡得住 08/14 12:41
186F：推 japan428 : 租金报酬率的部分，近期台湾房租在默默涨了 08/14 12:50
187F：→ elainakuo : 韩国中国房市都是开超高杠杆 台湾怎麽比的上 08/14 12:55
188F：嘘 linweida : 穷人想升息 有钱人想降息 这是社会现象 08/14 13:35
189F：推 mdkn35 : 美债现在跌个狗吃屎 08/14 13:49
190F：推 ken0827 : 美债跌你也要有美金才能买 现在美金快32了 08/14 14:52
191F：推 jackgn : 还有人说油价，08年国际油价140，现在不到90，95却 08/14 15:14
192F：→ jackgn : 已经32了 08/14 15:14
193F：推 foxbrush : 现在汇率31.94央行应该乐见继续贬值，不太可能升 08/14 15:51
194F：嘘 Songla08 : 讲那麽多还讲反 韭菜= = 08/14 16:02
195F：推 toroyang : 个人也觉得台湾接下来会升息 08/14 17:14
196F：嘘 jamesho8743 : 以台币32 33就说央行有升息压力真的是好笑 你知道 08/14 20:50
197F：→ jamesho8743 : 央行是很喜欢贬值的吗？ 又不是没有34 35过 贬到美 08/14 20:50
198F：→ jamesho8743 : 国都要用301条款对付你 08/14 20:50
199F：推 jamesho8743 : 台湾这种以电子产品跟半导体为出口大宗的国家 只听 08/14 21:04
200F：→ jamesho8743 : 过台币升值升太多央行会有压力 没听过贬值央行有压 08/14 21:04
201F：→ jamesho8743 : 力的 08/14 21:04