作者tompi (大波動)
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標題Re: [請益] 美債未來怎麼辦？無腦多？
時間Fri Aug 4 11:46:23 2023
※ 引述《teemo0330 (HUGO BOSS陳述事實啊，你)》之銘言：
: 小弟有一些00679B啦，
: 對啦，滿手是血，
: 今天開盤直接破底，不知道還要不要繼續攤，
: 說好的降息呢？
: 結果等來的卻是降評。
: 三個字，非常可悲。
: -----
: Sent from JPTT on my iPhone
其實你也不用太 可悲
因為就算美國這次沒有降評，30年應該債還是會往上走
只是這幾天加快罷了
最近幾個月風向變了，
第一季時候 很多人普遍認為CPI不會降這麼快，
很多重量分析師 像是 mike wilson 這類的認為 美國今年內會經濟衰退
所以會看到很多人推薦買長債
但幾個月下來，連mike wilson 都認輸了
美國明年會不會衰退，都很難說，風向變成軟著陸，或是FED 最後一次升息
分享我在 5/11
https://reurl.cc/eD4rDb 文章提到
https://imgur.com/XM39D6s
"建議是
1.定期定額族就堅定信仰吧
* 2.年底前一些 短天期的ETF 票息會進入高峰，可以關注一下
* 3.看死美國經濟的可以進一些長債ETF
雖然我心目中30年應該在
4.0以上，最近爬上來的很慢只在3.8左右
4.當VIX 爬過23%以後，建議關注自己手上的部位
美國明年如果沒有進入衰退，通膨未來一兩年均值有可能在3%
關於FED 降息 之後 30年債的表現，我簡單將過去40年 FED 降息當月之後
30年債6個月殖利率的表現列在文章下面
A:FED利率
B:美國30Y殖利率
C:FED降息
D:US30_未來6個月殖利率變動
6個月後殖利率上漲次數:42次
下跌 :37次
跑回歸分析
D=C+x*C
https://imgur.com/4VZ6wKJ
結果是 FED 降息 對未來6個月 30年債變動影響"不顯著"
結語
如果以不同天期債券殖利率時間數列來說
短期利率如30天、90天是比較好預測的，
30年則比較不好預測，但大致上來說會跟著經濟展望來走
這些買長債的大買家，要考慮的應該滿多的
如果美國未來的通貨膨脹水準上移，對長債投資人來說會是考慮的因素
FED 有個 官方資料網站 FRED滿好用的
其中30年債券殖利率 歷史資料
https://fred.stlouisfed.org/series/DGS30
有興趣的可以研究一下
投資長債的可能還要辛苦一陣子，甜蜜價還沒到
DATE A B C D
79/12 14.00 10.11 -1.50 -0.12
80/04 11.50 10.89 -8.50 1.34
80/05 10.75 10.37 -0.75 1.95
80/06 9.50 9.99 -1.25 1.99
81/01 16.00 12.28 -2.00 1.68
81/06 15.50 13.30 -4.50 0.35
81/11 13.00 12.91 -2.50 0.48
81/12 12.00 13.65 -1.00 0.26
82/04 13.00 13.39 -2.00 -2.38
82/07 11.50 13.42 -1.50 -2.43
82/08 9.50 12.50 -2.00 -1.99
82/10 9.50 11.01 -0.50 -0.63
82/11 9.00 10.70 -0.50 0.25
82/12 8.50 10.43 -0.50 0.54
83/09 9.50 11.41 -0.13 1.07
84/10 10.00 11.56 -1.75 -0.10
84/11 9.00 11.53 -1.00 -0.97
84/12 8.25 11.53 -0.75 -1.09
85/03 8.50 11.64 -0.50 -1.09
85/04 8.25 11.46 -0.25 -1.22
85/05 7.75 10.56 -0.50 -0.72
85/12 7.75 9.27 -0.25 -2.04
86/03 7.25 7.44 -0.50 0.15
86/04 6.75 7.45 -0.50 0.16
86/07 6.38 7.42 -0.50 0.06
86/08 5.88 7.20 -0.50 0.26
87/10 6.88 9.03 -0.37 0.06
88/01 6.63 8.42 -0.25 0.79
88/02 6.50 8.34 -0.13 0.96
89/06 9.63 8.04 -0.12 -0.06
89/07 9.00 7.92 -0.63 0.53
89/10 8.50 7.91 -0.50 1.09
89/12 8.25 7.98 -0.25 0.42
90/07 8.00 8.41 -0.25 -0.22
90/10 7.75 8.76 -0.25 -0.58
90/11 7.50 8.49 -0.25 -0.22
90/12 7.00 8.25 -0.50 0.16
91/01 6.75 8.20 -0.25 0.15
91/02 6.25 8.20 -0.50 -0.14
91/03 6.00 8.25 -0.25 -0.44
91/04 5.75 8.18 -0.25 -0.27
91/08 5.50 8.06 -0.25 -0.27
91/09 5.25 7.81 -0.25 0.15
91/10 5.00 7.91 -0.25 0.12
91/11 4.75 7.94 -0.25 -0.11
91/12 4.00 7.40 -0.75 0.38
92/04 3.75 8.04 -0.25 -0.41
92/07 3.25 7.46 -0.50 -0.26
92/09 3.00 7.38 -0.25 -0.46
95/07 5.75 6.85 -0.25 -0.82
95/12 5.50 5.95 -0.25 0.92
96/01 5.25 6.03 -0.25 0.94
98/09 5.25 4.98 -0.25 0.65
98/10 5.00 5.16 -0.25 0.51
98/11 4.75 5.06 -0.25 0.77
01/01 5.50 5.50 -1.00 0.02
01/03 5.00 5.44 -0.50 -0.02
01/04 4.50 5.79 -0.50 -0.91
01/05 4.00 5.75 -0.50 -0.47
01/06 3.75 5.76 -0.25 -0.29
01/08 3.50 5.37 -0.25 0.05
01/09 3.00 5.42 -0.50 0.37
01/10 2.50 4.87 -0.50 0.72
01/11 2.00 5.29 -0.50 0.33
01/12 1.75 5.47 -0.25 0.04
02/11 1.25 5.04 -0.50 -0.66
03/06 1.00 4.56 -0.25 0.52
07/09 4.75 4.84 -0.50 -0.54
07/10 4.50 4.75 -0.25 -0.28
07/12 4.25 4.45 -0.25 0.07
08/01 3.00 4.32 -1.25 0.25
08/03 2.25 4.29 -0.75 0.02
08/04 2.00 4.47 -0.25 -0.10
08/10 1.00 4.37 -1.00 -0.33
08/12 0.25 2.68 -0.75 1.65
19/07 2.25 2.52 -0.25 -0.53
19/09 2.00 2.11 -0.25 -0.79
19/10 1.75 2.18 -0.25 -0.89
20/03 0.25 1.32 -1.50 0.13
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.229.208.164 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Stock/M.1691120786.A.8BF.html
1F：推 hebeisme5566: 推 數據王 08/04 11:52
2F：推 jeff22aa22 : 還沒看懂 先推 08/04 11:53
3F：推 dabih : 推 tompi大分析 08/04 11:54
4F：推 arashivivian: 謝 08/04 11:55
5F：推 poeoe : 好文 先推 08/04 11:58
6F：推 nowitzki0207: 啥部位會看30年的，那根本不同市場 08/04 11:59
7F：→ nowitzki0207: 美債殖利率變化主要是最後一次升息 08/04 11:59
8F：推 shinyi444 : 問就是等兩年 08/04 12:00
9F：→ nowitzki0207: 啥時降息早已先反應 08/04 12:00
10F：推 qqazwss12345: 利差收斂中我要的大行情是不是要來了 08/04 12:02
11F：推 stlinman : 認同，不過我認為長天期美債利率已經到4.X%，FED根 08/04 12:08
12F：→ stlinman : 本"不應該"再升息，雖然"不應該"不等於"不會"。反而 08/04 12:09
13F：→ stlinman : 覺得降息更近。只要金融數據一轉差可能就降了! 08/04 12:10
雖然長債30年感覺看起來是跟著短期利率走
但FED的利率變動經過分析短期影響不了長期利率
https://imgur.com/knvrn9r
FED 降息不代表長端利率一定跟著走低
※ 編輯: tompi (210.61.151.146 臺灣), 08/04/2023 12:15:57
14F：推 horseorange : 推 但怎麼沒提醒就算看好也不用去買溢價的當盤子 08/04 12:13
若要買像679B 這樣的，有別的ETF可以買，那個溢價造市商爽死了
15F：推 NCUking : 怪老子不知道套多少 不過業配就賺回來了 08/04 12:13
※ 編輯: tompi (210.61.151.146 臺灣), 08/04/2023 12:17:21
16F：推 xsoho : 明年衰退機率蠻高的，要25才會回來 08/04 12:20
明年要發生衰退時間很晚很晚喔，11、12月吧
17F：→ yinaser : 又還沒到降息循環急著買美債幹嘛 08/04 12:24
18F：推 caliph : 請問tompi大,有心中認為的十年債或三十年債的目標利 08/04 12:24
19F：→ caliph : 率嗎 08/04 12:24
不負責估計
DATE US10
23/09 4.17
23/12 4.41
24/03 4.52
24/06 4.55
24/09 4.53
24/12 4.48
30年的話自己加點猜一下吧
20F：→ yinaser : 假如部位沒到千萬這時間做美債真的只是浪費時間價 08/04 12:25
21F：→ yinaser : 值 08/04 12:25
※ 編輯: tompi (210.61.151.146 臺灣), 08/04/2023 12:30:02
22F：推 m30127813 : 長期債券反應經濟預期感覺未來幾年基準利率不會一 08/04 12:28
23F：→ m30127813 : 路降會隨市況增減 08/04 12:28
我個人覺得鮑爾這幾個月嘴上好像有點硬，
但是手段太軟了，若真要對民主黨選情好，
應該要今年引導經濟輕微衰退，利率要升到6%以上
明年通膨要降不容易，弄不好2024 2Q還會看到通膨反撲
24F：→ m30127813 : 要是有大型機構槓桿開太大撐不過高利環境爆掉美債就 08/04 12:31
25F：→ m30127813 : 要起飛了不過這些都是極端事件 08/04 12:31
※ 編輯: tompi (210.61.151.146 臺灣), 08/04/2023 12:34:15
26F：推 iamaq18c : 認真推 甜蜜價還沒到 08/04 12:32
27F：推 intointo : @@ 08/04 12:32
※ 編輯: tompi (210.61.151.146 臺灣), 08/04/2023 12:36:25
28F：推 IanLi : 推資料統計 08/04 12:40
29F：推 delightboy : 推 08/04 12:43
30F：推 caliph : 十年債用倒掛幅度縮減或黃金比率分割推算，4.5%都是 08/04 12:47
31F：→ caliph : 合理的位置，謝謝分享！！ 08/04 12:47
32F：推 EddieJeremy : 明年才衰退 那現在繼續買大盤囉?? 08/04 12:51
建議看一下 VIX，如果SP500 VIX在23以下
或是 NQ100 的VIX(ticker VOLQ)在30以下
短中期應該還OK，突破 VIX:23 或是 VOLQ:30 往上
風險升高，建議避險或減碼
※ 編輯: tompi (210.61.151.146 臺灣), 08/04/2023 12:59:04
33F：推 elven : 推數據分析 08/04 12:58
34F：推 sa1989 : 美金定存利率3.8，無風險又賺利差幹嘛那麼累 08/04 12:59
是阿，不清楚多少人知道 美債20年 跟美債1年以下的差別
差很多，如果要穩的話 像巴菲特最近買短債就可以了
※ 編輯: tompi (210.61.151.146 臺灣), 08/04/2023 13:02:37
35F：推 SOneal : fed應該不會看到經濟衰退才降息 應該會提前幾個月 08/04 13:19
36F：推 a2080259 : 有數據給推 08/04 13:21
37F：推 minazukimaya: 已進場建倉3口ZB在120'160 let's wait and see 08/04 13:23
38F：推 moshear : 推 數據大王 08/04 13:25
39F：推 bazucaoc : 猛 08/04 13:45
40F：→ kurapica1106: 推 大師 08/04 13:56
41F：推 asuscp123 : 推 08/04 13:57
42F：推 kurapica1106: 剛剛按錯 補推 08/04 14:08
43F：推 mftd : 推 08/04 14:13
44F：推 bagaalo : 好人 推 08/04 14:55
45F：→ ohyakmu : 按版大看法，TLT還要繼續下行啊?? 08/04 15:37
46F：推 brabra : 推一下 08/04 15:52
47F：推 jesse0802 : 有沒有可能30年債是在降息前反應，這也是不顯著的 08/04 16:02
48F：→ jesse0802 : 原因。 08/04 16:02
49F：→ xsoho : 明年3月應該就烙賽了吧 XD 08/04 16:37
50F：推 sam981028 : 問就是毆硬，美債越跌越買~ 08/04 16:46
51F：噓 afflic : 等到真的宣布降息，債券價格都不知道噴到哪裡了吧… 08/04 17:57
52F：推 j0588 : 30年太遠了，任何30年的經濟預測本質上跟丟銅板沒兩 08/04 18:00
53F：→ j0588 : 樣，如果有5年到10年的資料可以提供會比較有意義 08/04 18:00
是30年債券殖利率，不是未來30年
不一樣
※ 編輯: tompi (125.229.208.164 臺灣), 08/04/2023 18:47:10