作者DrowningPool (My broken dreams)
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標題[新聞] 劉德音呼籲政府應重新檢視綠電政策
時間Tue Jun 6 11:38:40 2023
原文標題：劉德音呼籲政府應重新檢視綠電政策
原文連結：
https://ec.ltn.com.tw/article/breakingnews/4324627
發布時間：2023-6-6
記者署名：洪友芳
原文內容：
晶圓代工龍頭廠台積電（2330）今上午召開股東會，董事長劉德音呼籲，台灣在疫情之後
，
政府應重新檢視綠電政策，因烏俄戰爭之後，綠電發展更快，台灣發展不夠快，綠電需
跟全世界一起競爭；對於股東關心台灣是否會有缺電缺水的風險？他說
政府認為電是夠的
，「我們只能相信」，但公司也會努力。
台積電總裁魏哲家也表示，台積電2025年用電還會增加，但大概不會缺電 ，也不會蓋發
電廠，將持續買綠電。
劉德音表示，台積電在排碳標竿還要努力，公司在海外廠包括中國與美國廠，都採綠電，
但台灣沒有綠電，綠電約佔台灣用電僅10%，台積電非全部買走，約占4%多，台積電也鼓
勵業者參加綠電發展，幫助小的供應商一起採購綠電。
劉德音呼籲，台灣在疫情之後，政府應重新檢視綠電政策，因烏俄戰爭之後，全世界對綠
電發展突然變更快，這是幾年前沒看到的，但台灣發展不夠快，遠比歐洲、美國慢，台積
電卡在中間，買太多綠電會讓其他人買不到，買太少則公司無法達到ESG目標，他並說，
要讓廠商愛台灣繼續投資，綠電的工程可能要有新發展，綠電需要跟全世界競爭。
對於股東關心台灣是否會有缺電缺水的風險？劉德音也說，政府認為電是夠的，「我們只
能相信」，但公司也會有所努力。
心得/評論：
雖然台積電吃下台灣綠電超過70%
不過劉董說對台灣廠的排碳還是不夠
綠能概念被劉董一說
又要準備向上了吧
--
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1F：推 leon1757tw : 山也太陽能板 海也太陽能板 06/06 11:40
2F：推 rayccccc : 我們只能相信ㄏㄏ 06/06 11:41
3F：推 tomdavis : 劉董擔心綠電不夠用? 06/06 11:41
4F：→ rayccccc : 相信政府，不信謠，不傳謠 06/06 11:41
5F：推 zxcv91039 : 2025下一屆的事 06/06 11:41
6F：噓 a22530722 : 不是核電我們可是不用的喔 06/06 11:41
7F：推 haha7456 : 丸子 沒提高雄廠還敢呼籲電力政策 06/06 11:42
8F：噓 k798976869 : 把GG敢出去 就馬上多十幾啪電就不缺電惹 06/06 11:43
9F：→ k798976869 : 趕 06/06 11:43
10F：推 mytropicfish: 綠電鄉民不買 台積電願意買就好了 06/06 11:43
11F：→ wei9898 : 太陽能商機浮現 06/06 11:43
12F：推 fuyu1112 : 他是說綠電不夠買啊 06/06 11:43
13F：→ Detonate : 農地繼續大種電 06/06 11:46
14F：→ ethan0419 : 來不及了啦 06/06 11:46
15F：推 guowei616 : 咦 股版不是一堆人說綠電是沒用？ 人家GG是說缺綠電 06/06 11:46
16F：→ guowei616 : 要更加發展耶 笑死 06/06 11:46
17F：→ Chilloutt : 人體發電啦 06/06 11:47
18F：噓 ck326 : 可是台灣還在靠火力捏，笑死 06/06 11:48
19F：推 ab4daa : 在那叫什麼 06/06 11:48
20F：推 guowei616 : 劉德音有股版鄉民懂綠電 ？ 06/06 11:48
21F：→ Atwo : 吃電怪物請你離開 06/06 11:48
22F：推 chou3321 : 台積電要被出征了嗎 06/06 11:49
23F：推 GivemeApen : GG是為了ESG在收綠電 06/06 11:49
24F：→ k798976869 : 核電也是綠電啊 歐盟轉彎惹 06/06 11:49
25F：噓 joe851102 : 質疑党的政策？ 06/06 11:49
26F：推 sosiealex : GG嫌綠電不夠耶 06/06 11:49
27F：→ appledick : 接下來當總統的真的屎到爆 06/06 11:49
28F：→ GivemeApen : 簡單說是為了堵上歐美左膠的嘴 06/06 11:50
29F：推 suntw : 反觀永和 06/06 11:50
30F：→ hebeisme5566: 在那叫什麼 06/06 11:50
31F：推 leon1757tw : 劉董是在暗示核電吧 台灣這幾年太陽能板已經裝到爆 06/06 11:50
32F：→ leon1757tw : 了 尖峰也就20%而已 再提升也有限 06/06 11:50
33F：噓 ck326 : GG 客戶都歐美的，綠電買不夠不行，歐盟真的賺爛 06/06 11:51
34F：推 Kobe5210 : 劉董拐著彎點名目前政府政策錯誤，好像有人看不懂 06/06 11:51
35F：→ Kobe5210 : ，笑死。 06/06 11:51
36F：→ k798976869 : 因為廢物環保左膠國 發現自己也達不到標準 06/06 11:51
37F：推 gest7240 : 你可以用核電 06/06 11:51
38F：→ gest7240 : 懂嗎 弦外之音 06/06 11:51
39F：→ ck326 : 劉董其實是在暗示重啟核電政策，我看有人看不懂 06/06 11:51
40F：→ suntw : 台灣核電都不符合歐盟綠電標準 06/06 11:52
41F：推 cage820518 : 劉董你先說沒電要怎麼辦好了 06/06 11:52
42F：噓 Shigeru777 : 早說 怎麼不早說 06/06 11:53
43F：→ k798976869 : 就繳保護費而已 連天然氣都是綠電勒 隨便歐盟開會嘴 06/06 11:53
44F：→ k798976869 : 砲 06/06 11:53
45F：推 dslite : 原來是嫌綠電不夠多 06/06 11:53
46F：推 s10112 : 歐洲說核電也是綠電耶 06/06 11:53
47F：推 suntw : 歐洲說的核電是綠電有先決條件，不是核電等於綠電 06/06 11:54
48F：推 ethan0419 : 電子為重心改成詐騙為主就不需那麼多電惹 06/06 11:54
49F：→ endlesswaltz: 別怕 相信政府 相信黨 06/06 11:54
50F：→ k798976869 : 哪天他們腦殘政客開會表決完 煤炭 石油也都是綠電惹 06/06 11:54
51F：→ k798976869 : 不用太意外 06/06 11:54
52F：推 AustinRivers: 在那叫什麼 06/06 11:54
53F：推 taiki39 : 台GG嫌綠電只佔10%左右，政府搞綠能太慢了 06/06 11:55
54F：→ Atwo : 如果台積電少用一點水電的話 不就什麼事情都解決了 06/06 11:55
55F：推 ImCPM : 柵欄仔+1 06/06 11:55
56F：推 julian42 : 歐美就規定要一定比例綠電啊 06/06 11:56
57F：推 inconspicous: 對呀，人類不要發展科技，每天耕田捕魚就沒這麼多 06/06 11:56
58F：→ inconspicous: 事了 06/06 11:56
59F：→ Kobe5210 : 核能就是最穩定的基載綠電。 06/06 11:56
60F：推 videoproblem: 三接四接不保了… 06/06 11:56
61F：推 mynumber55 : 就說綠電不夠吧 06/06 11:56
62F：推 eddie0729 : 核電也是綠電 他在暗指政府蓋核電吧 06/06 11:57
63F：推 taiki39 : 好啦，蓋符合國際綠能標準的新核電廠就解決了 06/06 11:57
64F：推 ethan0419 : 現在才想再搞核能也不知道是幾年後才夠用了 06/06 11:57
65F：推 b852258 : 蠻意外竟然不是靠盃綠電不夠用 06/06 11:57
66F：→ Leo4891 : 歐美供應鏈都要綠電 台積就不夠用了何況其他大廠 06/06 11:58
67F：推 DolphinCP : 危 劉董上次疑美，這次疑綠電 06/06 11:58
68F：→ k798976869 : 他是說電不夠用 綠電他買夠惹 其他廠買不到 06/06 11:58
69F：→ bnn : 但是你現在不蓋 以後還是沒核電 06/06 11:58
70F：推 davidaustin : 核電要修法變成綠電沒 06/06 11:58
71F：→ k798976869 : 所以很簡單 只要把GG工廠趕出本島 綠電就夠其他工廠 06/06 11:59
72F：→ k798976869 : 買了 06/06 11:59
73F：推 mynumber55 : 核電也不合esg喔，懂嗎？ 06/06 11:59
74F：推 TCPai : 極端狀況可以用核電 06/06 11:59
75F：推 bud3058 : 綠電、綠能、可再生能源，一堆名詞，搞錯就都錯了 06/06 11:59
76F：→ kenon : 他是要符合ESG標準 而ESG裡面核電目前仍有爭議 就算 06/06 11:59
77F：推 Tohkachan : 核電唯一解啊 06/06 11:59
78F：推 blueseason : 種不夠啦！台南以南國有地都來種電你們說好不好啊？ 06/06 11:59
79F：推 lwamp : 歐洲說核能也是綠電呀 反核仔都去哪了 06/06 11:59
80F：推 ghj10625 : 準備出征 06/06 12:00
81F：→ MADAOTW : 不用檢討啦直接放重訊說沒電要撤資啦！ 06/06 12:00
82F：→ kenon : 支持核電方的意見對核能技術也有嚴格規範以規範來說 06/06 12:00
83F：推 mnb1234 : 是不是想被出征？ 06/06 12:00
84F：→ kenon : 台灣的核電廠包含沒有蓋成的核四通通不合格 06/06 12:00
85F：→ MADAOTW : Dpp不當面打臉不會動 06/06 12:00
86F：→ kenon : 所以不要在腦補劉支持核電了好嗎 06/06 12:01
87F：推 cutbear123 : 核能又不是綠電== 06/06 12:01
88F：推 teremy : 歐洲說天然氣也是綠電呀... 06/06 12:01
89F：→ Kobe5210 : 把台積趕出台灣，台灣經濟就不會成長了。 06/06 12:02
90F：→ Kobe5210 : 說這話的不是反串就是黑心。 06/06 12:02
91F：→ kenon : 天然氣已經被剃除也是有爭議的部分 06/06 12:02
92F：推 gunng : 歐洲那個核電跟天然氣算綠電是有另外條件的 不是全 06/06 12:02
93F：→ gunng : 部都算 06/06 12:02
94F：推 suntw : 歐洲沒說所有核能都是綠電 06/06 12:02
95F：→ k798976869 : 反正他們就挑自己有利的算 惹毛全世界所有人直接不 06/06 12:02
96F：→ k798976869 : 做他們生意就會自動改標準了 噁爛歐洲文組環保左膠 06/06 12:02
97F：→ suntw : gung說的才是對的 06/06 12:02
98F：推 jamesLD : 劉董拐著彎罵人 政府別裝傻了 06/06 12:02
99F：→ gunng : 而且光“要能夠安全處置核廢料，並滿足不造成重大 06/06 12:03
100F：→ gunng : 環境傷害的標準” 06/06 12:03
101F：推 DouglasT : 一講到綠電 柵欄仔馬上來報到了 06/06 12:03
102F：噓 faelone : 在那邊叫? 有本事把廠全部移到美國 06/06 12:04
103F：推 k1222 : 在那叫什麼！ 06/06 12:04
104F：→ suntw : 台灣現有核電根本不符合歐盟核電為綠電前提條件 06/06 12:04
105F：→ gunng : 要怎麼認定 該由哪個機關認定 才能貼綠色標籤？ 06/06 12:04
106F：推 mynumber55 : 歐洲沒說綠電有核能 06/06 12:04
107F：推 inewnew : 就是綠電不夠買，需要更多綠電，綠電就是未來趨勢 06/06 12:05
108F：→ inewnew : ，還有人目光狹隘，成天胡說八道 06/06 12:05
109F：→ stlinman : 信賴政府 06/06 12:05
110F：→ mynumber55 : 柵欄仔不看英文的，可能也看不懂 06/06 12:05
111F：推 jonse : 劉董所言甚是，檢討綠…… 06/06 12:06
112F：推 kltnlious : 確實 06/06 12:06
※ 編輯: DrowningPool (218.32.44.219 臺灣), 06/06/2023 12:06:52
113F：推 tomdavis : 總之先買重電股了 只要GG還缺 就有FU糗 06/06 12:06
114F：→ a79111010 : 抓到了 劉德音柵欄仔 嘻嘻 06/06 12:06
115F：推 suntw : 當初歐盟投票過關核電為綠電就算設了幾個前提條件也 06/06 12:06
116F：→ suntw : 是低空飛過，有些會員國相當不滿揚言要推翻。不過就 06/06 12:06
117F：→ suntw : 算以台灣核電狀況，也不符合歐盟綠電標準 06/06 12:06
118F：推 nknu20 : 台灣的電是夠用的 06/06 12:06
119F：推 cutbear123 : 台積電要的是RE100 自己去google它們的綠電標準 06/06 12:07
120F：→ kenon : 人家明明講得很直接 偏偏一堆人腦補沒提到的東西 06/06 12:07
121F：推 VTsuyoshi : 公關公司又在惡意曲解了 06/06 12:07
122F：→ nknu20 : 綠電佔台灣的電只是一部份 06/06 12:07
124F：推 sirins : 8440不夠多該空了嗎 06/06 12:07
125F：推 leon1757tw : 建議台南以南都市計畫區外的土地全畫成太陽能發電 06/06 12:07
126F：→ dslite : 台灣永遠找不到最終處置點吧？ 06/06 12:08
127F：推 mytropicfish: 綠電就是趨勢 可惜在台灣被汙名化了 06/06 12:08
128F：推 suntw : re100就再生能源，核電根本不在列，gg及蘋果都是 06/06 12:08
129F：→ suntw : re100會員，所以劉德音說的綠能肯定不包括核能 06/06 12:08
130F：→ nknu20 : 傳話傳到最後都變了 06/06 12:08
131F：→ lyhorcish : 大客戶蘋果的清潔能源計畫已經包含核電了呀？ 06/06 12:08
132F：噓 stoke4096 : 他意思是要加快耶=... 06/06 12:09
133F：→ MisterSmile : 造反啦？ 06/06 12:09
134F：推 suntw : 不過電是夠的，打臉了缺電說 06/06 12:10
135F：推 asd2014725 : 南部光電一堆人抗議 06/06 12:10
136F：推 lonelygroup : 核能過去是污染藍電 現在是環保綠電 06/06 12:10
137F：推 Kydland : 蘋果不承認核電是綠電 蘋果要求的是再生能源 再生 06/06 12:12
138F：→ Kydland : 能源和綠能有一點點的不同 RE100不包含核電 06/06 12:12
139F：→ Kydland : 但這不代表不能考慮核能 只是使用核能不符合蘋果和 06/06 12:13
140F：→ Kydland : RE100的要求 06/06 12:13
141F：→ kainolife : 啊～事實就是台灣的核能都不符合歐洲綠能條件啊！ 06/06 12:13
142F：→ saar : 歐盟去年ㄊㄨㄥㄍㄨㄛ 06/06 12:13
143F：推 wokao269 : 廢核神主牌到底要什麼時候拆了 06/06 12:14
144F：推 winner0429 : 之前他也出來批評過防疫政策 還好後台很硬 不像星 06/06 12:14
145F：→ winner0429 : 宇馬上就被連查水錶 06/06 12:14
146F：→ IBIZA : 推文是不是一堆人沒搞清楚台灣的綠電問題... 06/06 12:14
147F：推 ck326 : 事實就是火力發電更不可能符合標準，不過某些人都 06/06 12:14
148F：→ ck326 : 視而不見 06/06 12:14
149F：推 shuo1010 : 歐印8440 06/06 12:15
150F：→ IBIZA : 台灣的綠電問題就是不見得發在需要的時候, 而企業 06/06 12:15
151F：推 codehard : 在台灣風電跟太陽能被黑超慘 但全世界都在加大投資 06/06 12:15
152F：推 DUSTWAVE : 我看台積電是想被哥布林出征了 06/06 12:15
153F：→ IBIZA : 買綠電也只需要買憑證 06/06 12:15
154F：→ IBIZA : 也就是說 綠電就算通通發在半夜沒人用 也符合企業 06/06 12:15
155F：→ IBIZA : 需求 06/06 12:15
156F：推 suntw : 處置場及發電機組都不符合歐盟標準，永和仔早點睡了 06/06 12:15
157F：→ CYL009 : 還想要買BNT嗎 劉董 06/06 12:15
158F：推 kadolong : 2024後就沒我的事了~ 06/06 12:15
159F：推 daniel3658 : 政府說夠 也只能信ㄌ 06/06 12:16
160F：→ henryyeh0731: 擁核仔要不要回答一下新北什麼時候才要讓儲存場啟 06/06 12:16
161F：→ henryyeh0731: 用？現在問題是儲存欸 06/06 12:16
162F：→ katanakiller: gg買綠電就國際要求的不然你以為他想買 06/06 12:17
163F：推 audic : 乾儲放在台積旁邊，是最佳解 06/06 12:17
164F：推 huabandd : 核電蓋起來～～～ 06/06 12:17
165F：推 lwamp : 就跟疫苗一樣呀 其他地方好好做當然沒人黑 就台灣胡 06/06 12:17
166F：→ lwamp : 搞瞎搞 根本自己黑自己 還叫被人黑 好好笑 06/06 12:17
167F：推 ethan0419 : GG自己蓋發電場啦 06/06 12:17
168F：推 Kydland : 綠電 再生能源 清潔能源 在定義範圍上有些許的差異 06/06 12:17
169F：→ Kydland : 不能全部劃上等號 很多人都不認真做功課 看到名詞 06/06 12:17
170F：→ Kydland : 就直接拿來用 這樣還想在股票中賺錢？ 06/06 12:17
171F：推 kamichu : 開核電抽水用水力發電就是綠電了 06/06 12:18
172F：→ IBIZA : 儲存場是要問行政院甚麼時候要蓋室內乾儲 06/06 12:18
173F：→ IBIZA : 問新北要幹嘛 06/06 12:18
174F：推 mynumber55 : re100就沒核電啊 06/06 12:18
175F：推 xboxandone : GG說了沒打算自己蓋呀 06/06 12:19
176F：→ z7956234 : 畫重點：繼續炒重電風電太陽能 06/06 12:19
177F：推 okderla : 把煉鋼廠跟石化廠都關了不就好了嗎...這樣綠電就夠 06/06 12:19
178F：→ okderla : 用了 06/06 12:19
179F：→ mynumber55 : 啊新北執照直接發啦 06/06 12:19
180F：→ IBIZA : 核能室外乾儲場水土保持評估沒有過 民國105年就 06/06 12:19
181F：→ IBIZA : 決議改蓋室內乾儲了啊 蓋到今天還沒設計完成咧 06/06 12:20
182F：→ IBIZA : 水土保持評估沒有過要發甚麼 06/06 12:20
183F：推 F20V : 台灣某些政黨極力反對綠電，整天都在攻擊綠電 06/06 12:20
184F：→ IBIZA : 現在的綠電就有問題啊 怪人家攻擊? 06/06 12:20
185F：→ Wildsheep : GG的台灣價值要大跌了嗎？ 06/06 12:20
186F：→ henryyeh0731: 然後勒？室外都過不了販賣恐懼了你室內想過關夢裡 06/06 12:21
187F：→ henryyeh0731: 什麼都有，核電仔不要逃避現實好嗎 06/06 12:21
188F：→ IBIZA : 現在的綠電就是蓋給企業買的 不是蓋給台灣用的 06/06 12:21
189F：推 Kydland : 還有 有人注意到劉德音說 中國廠已經使用綠電了嗎 06/06 12:21
190F：→ Kydland : ？其實這件事童子賢也說過和碩中國廠已經100%使用 06/06 12:21
191F：→ Kydland : 綠電 當時還批評台灣發展綠電太慢了 中國發展綠電 06/06 12:21
192F：→ Kydland : 的力道也很大 去看看十二五計畫就知道 06/06 12:21
193F：→ IBIZA : 然後嘞? 快去督促行政院蓋啊 笑死 06/06 12:21
194F：→ IBIZA : 然後嘞? 快去督促行政院蓋啊 笑死 06/06 12:21
195F：推 sunpedro0202: 是不夠快 06/06 12:21
196F：→ IBIZA : 室外過不了事因為水土保持有問題 蓋在邊坡上 但邊坡 06/06 12:21
197F：推 audic : 乾儲放在gg旁邊還可以解決炒房問題，用gg光環壓過 06/06 12:22
198F：→ audic : 反核聲浪，一舉數得 06/06 12:22
199F：推 Edaw : 綠電不夠就要額外買碳權了 也是一筆開支 06/06 12:22
200F：→ IBIZA : 有水土流失倒塌疑慮 06/06 12:22
201F：推 kainolife : 夏天要來了！差不多有人要貼風電的發電量很低的風 06/06 12:22
202F：→ kainolife : 向 06/06 12:22
203F：推 suntw : 台灣綠電發展真的要更快，不過在野黨扯後腿也是事實 06/06 12:22
204F：→ IBIZA : 反核是不是連為什麼室外乾儲過不了都不知道 就開始 06/06 12:22
205F：→ IBIZA : 鬼扯 06/06 12:22
206F：→ IBIZA : 綠點仔是不是不知道台灣綠電問題? 06/06 12:22
207F：→ henryyeh0731: 蓋了然後再卡嗎？稅金是這樣花的？然後再酸我們政 06/06 12:22
208F：→ henryyeh0731: 府很有錢，完整邏輯閉環欸，真讚 06/06 12:22
209F：推 CrowChes : 劉董有夠臭 06/06 12:23
210F：→ IBIZA : 卡甚麼? 室內乾儲是新北+環團+行政院的共識好嗎 06/06 12:23
211F：→ IBIZA : 卡甚麼? 室內乾儲是新北+環團+行政院的共識好嗎 06/06 12:23
212F：→ IBIZA : 105年的決議去看過沒有? 06/06 12:23
213F：→ FlynnZhang : 不可質疑 06/06 12:23
214F：→ suntw : 永和仔做垂死掙扎而已 06/06 12:23
215F：→ IBIZA : 綠電仔是不是不清楚台灣綠電發在非尖峰時間 06/06 12:23
216F：推 acolam : 只能說我們政府很爛 規劃執行很慢 整天打高空砲 06/06 12:24
217F：→ IBIZA : 投資的綠電廠 打的主意是賣綠電執照給企業 06/06 12:24
218F：→ IBIZA : 而不是真的發電給大家用? 06/06 12:24
219F：推 bhdbhd : 同路人+1 06/06 12:24
220F：→ henryyeh0731: 然後再來蓋室內儲存要多久？蓋新核電要多久，重啟 06/06 12:25
221F：→ henryyeh0731: 核四要多久？以為是一鍵完工欸？核能仔好了啦 06/06 12:25
222F：→ IBIZA : 去看風電躉售電價 不用錢耶 06/06 12:25
223F：推 dapple : 水土保持只是藉口啦，誰真的在意水土保持 06/06 12:25
224F：→ IBIZA : 要蓋多久? 那就趕快去蓋啊 06/06 12:25
225F：→ henryyeh0731: 現在是當台灣發展儲能的人都是死人就對了w 06/06 12:25
226F：→ IBIZA : 笑翻 核廢料儲存場的水土保持不用在意? 06/06 12:25
227F：→ IBIZA : 笑翻 核廢料儲存場的水土保持不用在意? 06/06 12:25
228F：→ IBIZA : 行政院顯然是死了 06/06 12:25
229F：→ IBIZA : 105年決議到現在都還沒打算做 06/06 12:26
230F：推 suntw : 儲能就是處理尖離峰方式之一 06/06 12:26
231F：→ IBIZA : 哪來的儲能? 大電池嗎 06/06 12:26
232F：推 lwamp : 反核仔邏輯很好笑 搞到台灣核能停滯 然後再說核電廠 06/06 12:26
233F：→ lwamp : 要蓋很久 緩不濟急 06/06 12:26
234F：→ IBIZA : 大規模儲存離峰發電沒有成本效益 沒人會做 06/06 12:26
235F：推 BingLing : 上禮拜南科還跳電 06/06 12:26
236F：推 mynumber55 : 拿個技術性卡着就可以讓槓仔一直嘴 06/06 12:27
237F：→ suntw : 澳洲都在做了 06/06 12:27
238F：→ IBIZA : 現在的綠電 發在非尖峰時間 但綠電廠不在意 06/06 12:27
239F：→ lwamp : 然後講得廢核就不用處理核廢料一樣 06/06 12:27
240F：→ IBIZA : 因為他們的算盤是賣執照 不是真的售電 06/06 12:27
241F：→ mynumber55 : 好激動喔～ 06/06 12:27
242F：推 kendavid001 : 在暗示了 06/06 12:27
243F：推 v21638245 : 所以要蓋核電也是要符合標準的核五，不是那個廢墟 06/06 12:27
244F：→ v21638245 : 核四好嗎 06/06 12:27
245F：→ mynumber55 : 執照也要認證實過有際發電啦～ 06/06 12:27
246F：→ henryyeh0731: 馬斯克肯定覺得很噢，他的另一個支柱產業被IBIZA說 06/06 12:28
247F：→ henryyeh0731: 死了w 06/06 12:28
249F：→ suntw : 核電退役成本及時間超高的，永和仔都當永動機一樣跳 06/06 12:28
250F：→ suntw : 過 06/06 12:28
251F：→ IBIZA : 這篇文我寫的 大家看一下 06/06 12:28
252F：推 FromD : 被出征了 塔綠仔瘋起來果然什麼都咬 06/06 12:28
253F：→ IBIZA : 當然有實際發電 但這發的電有沒有用 跟電廠無關 06/06 12:28
254F：推 schula : 台糖的地跟沿海廢棄魚塭太陽能鋪起來 06/06 12:28
255F：推 leon1757tw : 儲能電池是能儲多少電 大規模儲能只有抽蓄水力啦 台 06/06 12:29
256F：→ leon1757tw : 灣沒那個條件再蓋新水庫了 06/06 12:29
257F：推 godygol : 廢話，核能正式列入綠電，台灣當然輸慘，有懶覺就 06/06 12:29
258F：→ godygol : 和其它業主一樣出來聲援核能 06/06 12:29
260F：→ IBIZA : 現在風電廠打的算盤就是賣執照 所以躉售0元也沒關 06/06 12:29
261F：→ IBIZA : 係 06/06 12:29
262F：→ IBIZA : 說個笑話 現在台灣風點有打算儲能 06/06 12:29
263F：→ IBIZA : 說個笑話 現在台灣風點有打算儲能 06/06 12:29
264F：推 hzs6111 : 劉董要被白衛兵出征啦 06/06 12:29
265F：→ IBIZA : 奇怪 講一堆你自己都不相信的東西要幹嘛 06/06 12:29
266F：推 Lowpapa : 沒電了 06/06 12:30
267F：推 Kydland : 美國科技巨頭就是要RE100 台灣沒有說不的權利 就是 06/06 12:30
268F：→ Kydland : 這樣 不管多討厭綠電 但台廠就是要配合美國科技巨 06/06 12:30
269F：→ Kydland : 頭 06/06 12:30
270F：→ IBIZA : 台灣風電是打算用儲能嗎? 有嗎? 06/06 12:30
271F：→ k798976869 : 綠電就是做做樣子繳保護費 不用真的被歐洲人騙去搞 06/06 12:30
272F：→ IBIZA : 台灣風電現在就是打算在離峰發電 賣執照 06/06 12:30
273F：→ IBIZA : 電沒人用他們也沒在意 躉售0元 懂嗎 06/06 12:30
274F：推 slimak : 去德國買綠電買到爽ㄏㄏ 06/06 12:30
276F：推 schula : 最花錢的電網跟調度站跟大型儲能給跟台電做就好惹 06/06 12:31
277F：→ henryyeh0731: 對於核能仔來說re100不重要，用神主牌酸政府才重要 06/06 12:31
279F：→ IBIZA : 笑翻 你真的相信會做大型儲能? 06/06 12:31
280F：→ IBIZA : 笑翻 你真的相信會做大型儲能? 06/06 12:31
281F：推 weekend88123: 我們只能相信 06/06 12:32
282F：→ IBIZA : 不要講天方夜譚好嗎 06/06 12:32
283F：噓 KadourZiani : 有差嗎反正都要搬出去了 06/06 12:32
284F：推 cczx123123 : 劉董 話不要亂說阿 06/06 12:32
285F：→ suntw : 難道要相信永和仔的綠能說? 06/06 12:32
286F：推 mainsa : 台灣綠電就是發展太慢啊 不過一堆人在卡也沒辦法 06/06 12:32
287F：→ IBIZA : 台灣風電就是打算做執照生意而已 電有沒有人用 06/06 12:32
288F：→ IBIZA : they don't care 06/06 12:32
290F：推 Samurai : 核能才是綠電，白癡政府要燒50%天然氣，共80%是火 06/06 12:32
291F：→ Samurai : 力，說要環保減碳就是騙騙死忠的而已 06/06 12:32
292F：→ IBIZA : 你可以相信躉售電價啊 06/06 12:32
293F：推 Dean997 : 核電就是綠電 06/06 12:32
294F：→ IBIZA : 真的有打算賣電 為啥用0元賣? 風電廠佛心? 06/06 12:33
295F：→ IBIZA : 真的有打算賣電 為啥用0元賣? 風電廠佛心? 06/06 12:33
296F：推 ethan0419 : 綠能現在搞成只是圈錢的感覺 06/06 12:33
297F：噓 elan1031 : 重啟核電可以啊 新北市什麼時候要放儲存場執照 06/06 12:33
298F：→ henryyeh0731: 核能仔只需要相信自己的神主牌，你說的都對 RE100 06/06 12:33
299F：→ IBIZA : 這些風電廠不在意電價 好嗎 06/06 12:33
300F：→ henryyeh0731: 都是屁，馬斯克也是屁，台糖跟台泥都是三流公司w 06/06 12:33
301F：推 Kobe5210 : 任何不懂科技工程的人，汚名化核能就是欠人家酸。 06/06 12:33
302F：推 Kydland : 這就是供應鏈的宿命 台廠就是只能配合 我們不是品 06/06 12:33
303F：→ Kydland : 牌廠 沒有話語權 話語權就美國科技巨頭說了算 蘋果 06/06 12:33
304F：→ Kydland : 要你台廠用綠電就是要用綠電 台積電也沒有說不的權 06/06 12:33
305F：→ Kydland : 利 就算台積電的晶圓製造技術獨步全球 台積電也不 06/06 12:33
306F：→ Kydland : 可能反過來威脅蘋果 我就是不用綠電啊 不然你去給 06/06 12:33
307F：→ Kydland : 三星代工啊 06/06 12:33
308F：→ IBIZA : 好了啦 綠電仔 台灣綠電搞甚麼 還不敢面對嗎 06/06 12:33
309F：噓 fismo : 吃這麼多電，除了助長炒房你台積電還有什麼功能 06/06 12:34
310F：推 KEYSOLIDER : 慘了 竟然支持綠電 06/06 12:34
311F：→ ajkofqq : 漲到一千再叫 懂? 06/06 12:34
312F：→ mainsa : 說台灣綠電沒發在尖峰時間的 用屁眼想一下現在是不 06/06 12:34
313F：→ IBIZA : 為什麼離岸風電躉售電價是0元? 電廠佛心? 06/06 12:34
314F：→ IBIZA : 為什麼離岸風電躉售電價是0元? 電廠佛心? 06/06 12:34
315F：→ mainsa : 是尖峰時間 然後去查一下現在發電比例 再來跟我說 06/06 12:34
316F：→ s155260 : 不要問 06/06 12:34
317F：→ mainsa : 綠電有沒有發在尖峰時間 不查的話我可以跟你說目前 06/06 12:34
318F：推 mimicwpe : 慘了，要被出征 06/06 12:34
319F：推 NoMomoNoLife: 新北政府乾儲都敗訴了還有人在瞎挺XDD 06/06 12:35
320F：→ mainsa : 太陽能發電占比18% 夠尖峰 夠綠電了沒 06/06 12:35
321F：→ dosoleil : 能減火減碳 核電就是綠電 而台灣的其他綠電明明都在 06/06 12:35
322F：→ henryyeh0731: 說話大聲的人就是比較懂w 06/06 12:35
323F：→ dosoleil : 增火 怎麼也算綠電 06/06 12:35
324F：推 higo777 : 你是不是偷臭 06/06 12:35
325F：→ IBIZA : 風力(Wind)334.5 0.962% 06/06 12:35
326F：→ IBIZA : 風力(Wind)334.5 0.962% 06/06 12:35
327F：推 Asahina : 你敢質疑黨？#相信黨相信政府 06/06 12:36
328F：→ IBIZA : 來 要人查的 茶給你了 06/06 12:36
329F：推 suntw : 太陽能也是綠電 06/06 12:36
330F：推 TAZUSA : 柵欄仔是不是只看標題就來了啊哈哈，內文都看不懂 06/06 12:36
331F：推 ccmacker : 劉董想好哦！下一任還是綠綠的喔！不要太不滿！ 06/06 12:36
332F：→ henryyeh0731: 你要不要看一下風力的分子分母w還沒驗收的都不算欸 06/06 12:36
333F：→ IBIZA : 已驗收的風電 現在發電效率普遍在10%上下 06/06 12:37
334F：噓 chienk : 明明意思是綠電不夠吧。 06/06 12:37
335F：推 Kydland : 我是建議啦 直接去寫信和蘋果要求他們承認核電還比 06/06 12:37
336F：→ Kydland : 較快 信不信蘋果或RE100承認核能 台積電就會要求政 06/06 12:37
337F：→ Kydland : 府蓋核電廠了 06/06 12:37
338F：→ IBIZA : 只有一個明顯高於10%, 但也只有30% 06/06 12:37
339F：噓 moomoo91426 : 你竟然說實話.. 06/06 12:37
340F：→ IBIZA : 抱歉 兩個30% 海洋竹南跟觀園 06/06 12:38
341F：→ IBIZA : 夏天會更慘 06/06 12:38
342F：→ IBIZA : 這些風電廠是幹嘛用的? 06/06 12:38
343F：噓 ppav0v0v : 在那叫什麼 06/06 12:38
344F：推 mainsa : 話說目前三方陣營 最挺綠電的也就現在這個了 看劉呼 06/06 12:38
345F：推 ffbbhh : 意思就是綠電不夠阿 06/06 12:38
346F：→ IBIZA : 台灣風電為什麼躉售電價競標是0元 06/06 12:39
347F：→ mainsa : 籲之後 另兩方有沒有機會棄暗投明吧 不然光台積電 06/06 12:39
348F：→ IBIZA : 因為佛心? 06/06 12:39
349F：→ IBIZA : 對 台灣風電就是要賣給台積電的 06/06 12:39
350F：→ mainsa : 的影響力可能就會害另兩者完全不用選了 06/06 12:39
351F：→ IBIZA : 但不是真的拿來用的 06/06 12:39
352F：→ bojan0701 : 這類跨國企業，是否可改買其他國家綠電來補不足？ 06/06 12:39
353F：→ bojan0701 : 台灣就是被政治玩死綠電... 06/06 12:39
354F：→ IBIZA : 風電只要有發 就能賣執照 06/06 12:39
355F：推 Samurai : 歐洲已經認證核能=綠能惹 06/06 12:39
356F：→ IBIZA : 至於是不是發在半夜沒人用的時間 那不重要 06/06 12:40
357F：→ mainsa : 買其他國家綠電來用 你幹嘛不要去那些國家設廠比較 06/06 12:40
358F：噓 loveponpon : 呵呵 06/06 12:40
359F：噓 suntw : 歐盟的那個有其提，不是所有核能等於綠電，台灣完全 06/06 12:40
360F：→ suntw : 不符合 06/06 12:40
361F：→ henryyeh0731: 核能仔只會無能狂怒綠電不夠核能來湊，但不看看人 06/06 12:40
362F：→ henryyeh0731: 家客戶真正的要求是什麼，就是想蹭聲量 06/06 12:40
363F：→ IBIZA : 台灣綠電就是玩假的 06/06 12:40
364F：推 BABY19831016: 現在還相信能源政策沒錯的大概都腦殘吧 06/06 12:40
365F：→ Samurai : 接下來只是等著政府發動時空背景不同之術，核能就 06/06 12:40
366F：→ Samurai : 會變得好棒棒 06/06 12:40
367F：→ mainsa : 快 中國那麼認真搞綠電 就是一堆跨國大廠要用 06/06 12:40
368F：→ IBIZA : 台灣綠電就是玩假的 06/06 12:40
369F：→ IBIZA : 請面對這個事實 06/06 12:41
370F：推 teremy : 上面就有討論歐洲認證的核能有嚴格條件的 台灣不是 06/06 12:41
371F：推 Finalmusha : 綠色執政，缺電保證 06/06 12:41
372F：→ k798976869 : 全世界綠電都是玩假的啦 主要是想卡印度工業發展 06/06 12:41
373F：→ IBIZA : 我們蓋了一堆非尖峰時間發電的風電廠 而這些風電廠 06/06 12:41
374F：→ mainsa : 台灣綠電不管是玩真的還是玩假的 現在企業就是需要 06/06 12:41
375F：→ IBIZA : 打定主意靠賣執照賺錢 06/06 12:41
376F：→ suntw : 台灣核能完全不符合歐盟綠能條件，永和仔不要再作夢 06/06 12:41
377F：→ mainsa : 那些綠電 不生出來給她們用 企業就只能跑路 06/06 12:41
378F：→ IBIZA : 笑翻 連不管玩真玩假都出來了XDDD 06/06 12:41
379F：→ henryyeh0731: 核能仔只有自己認知的事實，其他人都是屁，真幸福 06/06 12:42
380F：→ mainsa : 應該要敦促政府更認真推綠電 結果一堆低能在反綠電 06/06 12:42
381F：噓 s1612316 : 先空再說 世界第一的半導體竟然不是敗在技術 是電哈 06/06 12:42
382F：→ s1612316 : 哈哈 06/06 12:42
383F：推 lwamp : 反核仔只會逢核必反 就不要跳針什麼服不符合綠電了 06/06 12:42
384F：推 Samurai : 台灣風電就是屁，懷疑嗎 06/06 12:42
385F：→ IBIZA : 蓋一堆沒用的風電廠 只為了賣執照給企業 06/06 12:42
386F：→ gw00086 : 離岸風力本來就是要賣憑證給企業的阿 XD 06/06 12:42
387F：→ zzahoward : 綠電蓋來賣憑證我覺得OK 可是砍基載是怎麼回事 06/06 12:43
388F：→ mainsa : 台灣賺最多外匯的企業全部的客戶都要求要綠電 沒綠 06/06 12:43
389F：→ Samurai : 這個政府的白癡能源政策絕對錯誤，而且未來幾年會 06/06 12:43
390F：→ Samurai : 付出代價 06/06 12:43
391F：→ henryyeh0731: 我猜後面藍白仔可能也不敢自己推核電，我預測他們 06/06 12:43
392F：→ henryyeh0731: 會吵著政府跟中國買綠電憑證w 06/06 12:43
393F：→ suntw : 永和仔一直在幻想核能等於綠電就是昧於事實說法 06/06 12:43
394F：推 ethan0419 : 搞綠能 結果地球環境還是持續惡化 笑死 06/06 12:43
395F：→ IBIZA : 台積電除了需要執照 也需要真正的電力 06/06 12:43
396F：→ mainsa : 電要怎麼生存 你不生綠電憑證給她們用就是跑光 06/06 12:43
397F：→ IBIZA : 不要以為有執照 晶片就能自己做出來好嗎 06/06 12:43
398F：→ IBIZA : 電力供應才是基本面 06/06 12:43
399F：推 Croy : 台積電覺得台灣的綠電還不足 需要再多一點 06/06 12:43
400F：→ henryyeh0731: 他們真的這麼支持核電果凍就不會下去了w 06/06 12:44
401F：推 nunogomes : 人民只能選擇相信，然後牠就一直騙 06/06 12:44
402F：→ henryyeh0731: 當初果凍喊核電話題多淒涼啊w 06/06 12:45
403F：→ mainsa : 話說一直說晚上是離峰的是不知道晶片廠是全年無休 06/06 12:45
404F：→ zzahoward : 綠電根本不是用來取代核電的 這才是最重要的前提 06/06 12:45
405F：→ IBIZA : 笑翻 講這個話就太無知.. 06/06 12:45
406F：推 yaguara : 把政府換掉，現在這個不會理你只會講幹話 06/06 12:46
407F：→ mainsa : 其他國家綠電是拿來減少碳排的 不過台灣目前綠電的 06/06 12:46
408F：噓 lpmybig : 造反啦 06/06 12:46
409F：→ IBIZA : 尖峰離峰 指的是用電負載量 06/06 12:46
410F：→ zzahoward : 台灣問題不是總體裝置容量 而是尖峰用量太大 06/06 12:46
411F：→ mainsa : 阻力大到沒辦法搞這個 只能為了企業盡量生一些 06/06 12:46
412F：推 Samurai : 像現在討論能源政策，有人就只跳針柵欄仔藍白郭董 06/06 12:47
413F：→ Samurai : ，滿腦都是意識形態無法討論 06/06 12:47
414F：→ IBIZA : 而核電跟火力通常是關閉啟動需要比較長時間的 06/06 12:47
415F：→ henryyeh0731: 換了政府核電照樣沒搞頭啦，最支持核電最懂產業的 06/06 12:47
416F：→ henryyeh0731: 果凍都下去了你們還看不明白嗎 06/06 12:47
417F：→ zzahoward : 台灣綠電是拿來當政治口號廢核完全就是錯誤方向 06/06 12:47
418F：推 koexe : 現在談還大旱 06/06 12:47
419F：→ IBIZA : 水力跟風電是比較容易重啟的 06/06 12:47
420F：→ ChampionYe : 樓上不要再模糊歐洲核能綠電的標準，推文都給那麼多 06/06 12:47
421F：→ ChampionYe : 資訊還要唬人 06/06 12:47
422F：→ IBIZA : 所以風電在半夜發電幾乎可以等於浪費掉的意思 06/06 12:47
423F：推 mb : 小心被出征 06/06 12:47
424F：→ IBIZA : 除非真的有大型儲能設備的設計 06/06 12:47
425F：→ mainsa : 核電光一個乾儲場都搞不出來就直接死刑了 你蓋再多 06/06 12:47
426F：推 Kydland : 我是覺得啦 如果要罵 是應該去罵蘋果 罵美國科技巨 06/06 12:47
427F：→ Kydland : 頭 罵Re100組織 這些東西都是他們搞出來的 你罵台 06/06 12:47
428F：→ Kydland : 灣有什麼用？你寫信給庫克還比較快 蘋果就是要求RE 06/06 12:47
429F：→ Kydland : 100 又能怎麼辦呢？你可以拒買蘋果產品 06/06 12:47
430F：→ IBIZA : 不然尖峰需要多少電 火力就是得上 06/06 12:48
431F：推 kalapon : GG需要鋼彈的太陽爐啦 06/06 12:48
432F：→ zzahoward : 台灣核能是被天然氣取代的 並不是被綠能取代 06/06 12:48
433F：→ mainsa : 核電廠 沒有地方放核廢料也是枉然 而且根本也蓋不出 06/06 12:48
434F：→ IBIZA : 半夜也關不掉 結果就是半夜電力過剩 06/06 12:48
435F：推 orangesky43 : 只能相信是怎樣.. 06/06 12:48
436F：→ wizozc495711: 台積電都說要增加綠電了只剩擁核再反 06/06 12:48
437F：→ ChampionYe : 你要講歐洲核能綠電可以，先把門檻可以解決掉再說， 06/06 12:48
438F：→ ChampionYe : 而不是門檻沒過就想著要先發電 06/06 12:48
439F：→ mainsa : 來 連三接 離岸風電 太陽能板都一堆低能反對了 怎麼 06/06 12:48
440F：推 cutbear123 : @IBIZA 簡而言之就是綠電不夠 一般發電也不夠 不能 06/06 12:48
441F：→ cutbear123 : 偏廢啦 06/06 12:48
442F：→ IBIZA : 乾儲場其實就是政府要蓋 06/06 12:48
443F：→ zzahoward : 以小島獨立電網來說 應該是綠能<=>天然氣互相取代 06/06 12:48
444F：推 lunatich : 假綠電夠了，他要真的電 06/06 12:48
445F：→ mainsa : 會肖想台灣能蓋新的核電廠 06/06 12:48
446F：→ IBIZA : 而且問題也根本不在乾儲場 06/06 12:48
447F：推 Samurai : 事實是中日美歐大國都在推核能，綠能喊喊可以啦， 06/06 12:49
448F：→ Samurai : 相信就是蠢 06/06 12:49
449F：→ IBIZA : 除非你是要重啟核二核三 06/06 12:49
450F：推 Croy : 咦？核能和天然氣不是都綠電嗎？ 06/06 12:49
451F：噓 pttano : 噴 06/06 12:49
452F：→ IBIZA : 重啟核二核三 因為燃料池滿了 才需要乾儲場 06/06 12:49
453F：→ zzahoward : 核電燃煤是基載 用綠能替換掉天然氣才是健康供應 06/06 12:49
454F：→ mainsa : 有想過 中美日歐 都比你更認真在推綠電嗎? 06/06 12:49
455F：推 goodjop : 耶 流刺網 一個都別想跑 06/06 12:49
456F：→ ChampionYe : 而門檻要符合歐洲核能綠電標準，可不是重啟那麼簡 06/06 12:49
457F：→ ChampionYe : 單，要再花好幾年規劃的 06/06 12:49
458F：→ IBIZA : 人家的綠電 是設計來只為了賣憑證嗎? 06/06 12:49
459F：→ Croy : 怎麼會有人雙標說核能是綠電 天然氣不是？ 06/06 12:50
460F：→ IBIZA : 人家的綠電 是設計來只為了賣憑證嗎? 06/06 12:50
461F：→ IBIZA : 這才是重點吧 06/06 12:50
462F：→ mainsa : 講的好像蓋新的核電廠 燃料池不會滿一樣? 現在連乾 06/06 12:50
463F：→ fmp1234 : 「我們只能相信」，滿是血淚。 06/06 12:50
464F：→ IBIZA : 台灣的風電廠 打的主意都不是要供電 06/06 12:50
465F：→ mainsa : 儲都蓋不了 還想蓋新核電廠也是笑死 06/06 12:50
466F：→ zzahoward : 中美歐都是大陸型電網 跟小島電網基礎上就是不同 06/06 12:50
467F：推 hydra3179 : 基載跟綠能搭配性很差，德國之前就這樣搞吃到苦頭 06/06 12:50
468F：→ IBIZA : @mainsa 笑翻 新核電廠燃料池要滿要幾十年 06/06 12:50
469F：→ IBIZA : @mainsa 笑翻 新核電廠燃料池要滿要幾十年 06/06 12:50
470F：→ IBIZA : 你在講甚麼鬼 06/06 12:50
471F：→ zzahoward : 我簡單說啦 德國缺電可以跟遠遠的挪威法國買電 台灣 06/06 12:50
472F：→ IBIZA : 105年行政院決議要蓋室內乾儲 到今天都還沒設計 06/06 12:51
473F：→ zzahoward : 跟誰買? 06/06 12:51
474F：推 seou : 黑金綠電 懂!? 06/06 12:51
475F：→ IBIZA : 為什麼? 因為根本不需要 好嗎? 06/06 12:51
476F：→ ChampionYe : 這篇明明在講gg要符合ESG，還在那邊相信就是蠢，有 06/06 12:51
477F：→ BaoBao17 : 用愛發電 06/06 12:51
478F：→ ChampionYe : 人搞不懂自己在什麼文章推文 06/06 12:51
479F：→ mainsa : 我懂你的想法了 所以就是核一核二現在要封在那邊當 06/06 12:51
480F：→ IBIZA : 沒有核一 06/06 12:51
481F：→ mainsa : 超大型核廢料儲存場 然後核三跟上 之後蓋新核電廠 06/06 12:51
483F：→ mainsa : 也走這老路 我懂 核電仔不要乾儲 就要核電廠本身當 06/06 12:52
484F：→ mainsa : 核廢料場 屌 06/06 12:52
485F：→ IBIZA : 笑翻 這個行政院的想法 好嗎? 06/06 12:52
486F：→ lolicat : 光電又要漲了 我怎麼說又呢 06/06 12:52
487F：→ mystage : 又一個哪來的同路人 06/06 12:52
488F：推 Samurai : 說要綠能環保減碳，結果規劃80%火力，白癡能源政策 06/06 12:52
489F：噓 aul4xu44 : 我們只能相信？我們不是民主自由嗎，有思想審查嗎 06/06 12:52
490F：噓 VincentZeda : 好唷 反正中南部繼續吸灰 豪爽羨慕 06/06 12:52
491F：→ IBIZA : 推著不蓋室內乾儲的是行政院耶 06/06 12:52
492F：→ IBIZA : 推著不蓋室內乾儲的是行政院耶 06/06 12:52
493F：→ IBIZA : 拖著 06/06 12:52
494F：→ henryyeh0731: 跟你討論能源政策幹嘛？台灣從來都是政治好嗎，不 06/06 12:52
495F：→ henryyeh0731: 然會什麼談核電都會丟分沒有例外？你還真的以為藍 06/06 12:52
496F：→ henryyeh0731: 白仔推核電嗎？只是趁機修理DPP而已，真的上位了還 06/06 12:52
497F：→ henryyeh0731: 是一樣打回原型啦笑死 06/06 12:52
498F：→ IBIZA : 行政院不就是覺得不重啟的話 放在燃料池也沒問題 06/06 12:53
499F：→ IBIZA : 所以也不急著蓋? 06/06 12:53
500F：推 baz06 : 台GG要造反？ 06/06 12:53
501F：推 stocktonty : 柵欄仔進攻囉 06/06 12:53
502F：推 starian : 砍樹種電 跟我說環保綠電 真的笑死 06/06 12:54
503F：推 korgh413 : 不就要蓋更多太陽能 06/06 12:54
504F：推 blessman520 : 本來綠電目前就是企業迫切需要 因為產品要賣給歐美 06/06 12:54
505F：→ blessman520 : 被要求 除了台gg 未來台gg也會要求他的下游廠商 06/06 12:54
506F：→ zzahoward : 奇怪 這邊討論能源就是有人要扯藍白仔 06/06 12:54
507F：推 a28200266 : 閉嘴 去高雄設廠 董? :) 06/06 12:55
508F：→ henryyeh0731: 果凍已經大中計了，再來看看誰這麼勇敢再提w 06/06 12:55
509F：推 koexe : 吵這麼兇又沒用(茶）關心今年能不能撐過這夏天就知 06/06 12:55
510F：→ koexe : 道了 06/06 12:55
511F：推 woker : 核能是不是綠電? 06/06 12:55
512F：→ zzahoward : 再說一次 蓋綠電賣憑證沒問題 但綠電不能取代核能 06/06 12:55
513F：推 Mradult : 意思是蓋不夠喔…繼續光電風電砸下去 06/06 12:55
514F：推 suntw : 蠻看好台灣儲能發展 06/06 12:55
515F：推 QQzaza : GG擔心缺電 06/06 12:55
516F：→ rancilio : 砍樹種綠電，真是環保啊 06/06 12:55
517F：推 Samurai : 就算歐洲喊的綠能是真的，政府規劃的80%火力也完全 06/06 12:55
518F：→ Samurai : 不對，就是個白癡能源政策 06/06 12:55
519F：→ zzahoward : 政府目前把廢核和綠電扯在一起就是豪洨 06/06 12:55
520F：→ blessman520 : 然後一堆在反綠電說台灣能源錯誤 問號 06/06 12:56
521F：→ koexe : 儲能廠在南部都蓋不了 看好? 呵呵 06/06 12:56
522F：→ zzahoward : 事實上是廢核燒天然氣 綠電賣憑證兩個能源政策 06/06 12:56
523F：→ blessman520 : 現在是什麼電都很缺lol 06/06 12:57
524F：→ henryyeh0731: 這世界本來火力就是主流，只有核能仔的平行世界是 06/06 12:57
525F：→ henryyeh0731: 以核電為主要發電來源 06/06 12:57
526F：→ zzahoward : 上面一堆人根本看不懂能源政策錯在哪 06/06 12:57
527F：→ suntw : 我看好gg時，一堆人也說gg要gg了 06/06 12:57
528F：→ zzahoward : 是主流沒錯啊 問題是你小島基載還是要多元化阿 06/06 12:57
529F：→ henryyeh0731: 去看看美國中國的能源分佈比例也是火力為主好嗎w 06/06 12:57
530F：→ zzahoward : 你超過一半壓LNG 價格炸開的時候誰要扛? 06/06 12:58
531F：推 koexe : 所以綠電宗旨是燒火力嗎www 06/06 12:58
532F：推 FiveSix911 : 叭叭！中共同路人！ 06/06 12:58
533F：→ zzahoward : 中國美國自己產氣產油產煤 台灣產屁? 06/06 12:58
534F：推 tomdavis : 台電扛了阿 沒看台電去年賠幾千億 都貢獻給用電大戶 06/06 12:59
535F：→ koexe : 每次看獨尊綠電上竄下跳都很想笑 不過還不能笑^^ 06/06 12:59
536F：→ zzahoward : 台灣能源政策錯誤點就是在豪洨綠能取代核能 實際上 06/06 12:59
537F：→ henryyeh0731: 所以台灣產鈾嗎？ 06/06 12:59
538F：→ zzahoward : 是天然氣取代核能 但LNG價格不穩定早就是大家都知道 06/06 13:00
540F：推 QQ5566 : 這發言太危險 #相信党 06/06 13:00
541F：→ zzahoward : 請問你燃料棒需要每兩三天進口一支? 06/06 13:00
542F：推 Samurai : 越講越離奇，越來綠能宗旨是燒火力發電 06/06 13:00
543F：→ koexe : 發展綠電是趨勢我認同 但要兼顧電力穩定^^ 06/06 13:01
544F：→ suntw : 特斯拉營收的能源比重從去年5%提高到10%，Q1發電儲 06/06 13:01
545F：→ suntw : 能設備營收成長率是電動車的八倍，現在也準備在上海 06/06 13:01
546F：→ suntw : 建超級電池工廠，2024投產 06/06 13:01
547F：→ stanleyiane : 台積電要被查水表了嗎0.0 06/06 13:01
548F：→ zzahoward : 發展綠電沒錯 錯的是拿綠電當藉口關核能實際是燒氣 06/06 13:01
549F：推 Kobe5210 : 台灣人用了40年核電，平安無事長大。 06/06 13:01
550F：→ Kobe5210 : 然後突然被洗記憶，說核能很危險，搞的後代子孫要 06/06 13:01
551F：→ Kobe5210 : 煩惱經濟發展用電問題。 06/06 13:01
552F：→ Kobe5210 : 笑死。 06/06 13:01
553F：推 jei01 : 台灣把一堆良田都拿去種電，國外主要是荒地 06/06 13:01
554F：推 kentsv : 看到標題我本來要高潮了！乾！劉德音這麼敢得罪批 06/06 13:02
555F：→ kentsv : 踢踢！我要替大家生氣了 06/06 13:02
556F：→ ipipi304 : 台灣美國核電不是綠電啊！可是台灣有藍白候選人支 06/06 13:02
557F：→ ipipi304 : 持核電，不發展綠電啊！ 06/06 13:02
558F：推 qaz13579 : 核電一直以來佔比就不是很高 重來沒有超過10% 你今 06/06 13:02
559F：→ qaz13579 : 天核四在重啟幫助也不大而且真正運轉還要好幾年 不 06/06 13:02
560F：→ qaz13579 : 知道一堆人在腦補什麼XD 06/06 13:02
561F：→ zzahoward : 儲能喔 法規和設備反向供電準備好了沒? 06/06 13:02
562F：推 lolpklol0975: 火力電廠 繼續狂燒 817 06/06 13:02
563F：→ kentsv : 還好推文會幫凹 06/06 13:02
564F：推 koexe : 可能要再一次大停電 我是很期待啦 士不過三^^ 06/06 13:03
565F：推 zip00000 : 又要矽盾又要台積電滾出台灣 很難欸 06/06 13:04
566F：推 wakaura : 缺電就要承認 06/06 13:04
567F：推 small91051 : 中共同路人 06/06 13:04
568F：推 goddioshaha : 學阿兩啊，每戶家裡放台發電腳踏車 06/06 13:04
569F：→ jin956 : 台灣地那麼少拿來種電 天才 06/06 13:04
570F：推 sonyz3 : 台積電要綠電，無知核終仔還洗核電 06/06 13:04
571F：→ zzahoward : 台積電要買的是憑證 不是真的要用綠電 06/06 13:05
572F：推 afacebook : 就是核能，但已經被廢腳了 06/06 13:05
573F：推 joe2 : 全世界企業都要綠電 不只有台積電 06/06 13:05
574F：→ zzahoward : 你廠區能跟著太陽能風電整天在那邊升降載嗎XDDD 06/06 13:05
575F：推 TaiwanUp : 謝謝你 台積電 支持綠能 06/06 13:05
576F：推 dsin : 核電也算綠電 綠電定義是看碳排 06/06 13:06
577F：推 freshmints : 政府哪邊說綠能取代核能？？ 06/06 13:06
578F：→ joe2 : 其實就是有錢人轉嫁跟收刮窮人的招式 06/06 13:06
579F：推 fbtm : 綠電買起來啊操 06/06 13:06
580F：→ zzahoward : 綠能憑證=/=綠電 每個月捐錢=/=真的養難民小孩 06/06 13:06
581F：→ freshmints : 這邊在講的就是綠能不足 06/06 13:06
582F：→ joe2 : 歐美提出環保規定 然後 一層一層向下剝削 06/06 13:06
583F：推 Samurai : 要綠電，結果能源政策預期燒80%火力，喊環保綠能就 06/06 13:07
584F：→ Samurai : 是騙死忠的 06/06 13:07
585F：推 yan1979 : 相信政府相信黨 06/06 13:07
586F：→ dsin : 抱歉 修正一下 美國環保署的綠電看碳排 歐盟現在也 06/06 13:07
587F：→ henryyeh0731: 現階段客戶要的是RE100，核能仔不要再坳了 06/06 13:07
588F：→ dsin : 把核能當綠電 06/06 13:07
589F：→ suntw : 人家台積電都加入RE100，將來就是要朝達到百分百再 06/06 13:07
590F：→ suntw : 生能源走，核能就別偷渡了 06/06 13:07
591F：→ joe2 : 綠能就是貨幣 劉德音的意思是政府創造貨幣太慢 06/06 13:07
592F：噓 carefri : 利委:說臺灣缺電的是中共同路人 06/06 13:08
594F：推 koexe : 那你說說碳稅怎麼辦^^ 06/06 13:08
595F：→ joe2 : 現在阻擋台灣綠能的 就是阻止台灣印刷環保貨幣 06/06 13:08
596F：→ zzahoward : RE100=買憑證=/=用綠電 腦袋好一點 06/06 13:08
597F：推 codehard : 依客戶的定義 核能非綠電 06/06 13:08
598F：→ joe2 : 誰阻擋台灣綠能 誰就是台灣企業的敵人 簡單邏輯 06/06 13:08
599F：推 a069275235 : 貼心小提醒 不可以說相信O喔 嘻嘻嘻 :) 06/06 13:08
600F：→ suntw : 管你怎等於，總之沒有核能的空間 06/06 13:09
601F：→ zzahoward : 那堆Fab你要他天天跟著綠電升降載你有沒有搞錯 06/06 13:09
602F：推 guowei616 : 擁核仔快去睡了啦 RE100明定核電不是綠電 歐盟認定 06/06 13:09
603F：→ guowei616 : 的要新蓋核5而且要有最終處置廠才符合標準 哪個擁 06/06 13:09
604F：→ guowei616 : 核的縣市要自願帶頭蓋核5和最終處置廠？連苗栗國都 06/06 13:09
605F：→ guowei616 : 不要 如果苗栗要我就支持 06/06 13:09
607F：推 freshmints : 買憑證綠電還是不夠啊 06/06 13:10
608F：→ zzahoward : 綠電是綠電 核電也不是被綠電所取代的 一堆腦袋不清 06/06 13:10
609F：→ zzahoward : 取代核電的是燒氣 跟綠電一點屁關係都沒有 06/06 13:10
610F：→ freshmints : 台電推2025從來就是燃氣取代核能 06/06 13:10
611F：→ zzahoward : 所以綠電支持者在那邊嗆核電也是搞不懂狀況的 06/06 13:10
613F：→ freshmints : 事實上本來就是燃氣取代核能 不知道在崩潰什麼 06/06 13:11
614F：→ zzahoward : 然後RE100最大受益者之一其實是中國 顆顆 06/06 13:11
615F：推 rahim : 哈，標題殺人，劉德音是要更多綠電好嘛 06/06 13:11
616F：→ freshmints : 然後台灣綠能就是不夠 蓋不蓋核能都不影響綠能不夠 06/06 13:12
617F：→ freshmints : 要崩潰就趕快上街支持核五或終儲 06/06 13:12
618F：→ zzahoward : 蔡英文從以前到現在都是說綠電取代核電阿 06/06 13:12
619F：推 abc5555990 : 證明綠電發展方向是對的 酸民被打臉地真慘 06/06 13:12
620F：噓 orange0319 : PTT股板再限制政治推文啊，沒看到政治都影響股票和 06/06 13:12
621F：→ orange0319 : 金融市場了嗎？ 06/06 13:12
622F：→ zzahoward : 台電規劃是燃氣取代核電 政客一直都是說綠電取代 06/06 13:13
623F：推 starian : 綠電這麼肥 台灣死忠就用愛發電 用肺發電 06/06 13:13
624F：→ zzahoward : 結果過去兩年LNG價格暴噴 虧一屁股 06/06 13:13
625F：→ henryyeh0731: 所以麻，問題根本不在核能，客戶要披薩你拿牛排塞 06/06 13:14
626F：→ henryyeh0731: 人家嘴裡幹嘛？還不就是核能仔愛蹭 06/06 13:14
627F：→ zzahoward : 是分兩個問題 天然氣取代核電成本價差誰吸收? 06/06 13:14
628F：→ Kobe5210 : 反核仔放心，你們是被植入特定信仰的類宗教者，沒 06/06 13:14
629F：→ Kobe5210 : 人有興趣跟狂熱信徒對話。 06/06 13:14
630F：推 koexe : 2303都因為前幾天輪流供電要報廢晶圓了^^ 06/06 13:14
631F：→ zzahoward : 綠電賣憑證我一直都贊成 我反對的是拿綠電取代核電 06/06 13:15
632F：→ henryyeh0731: 然後被酸了又一臉無辜，說我們在討論能源政策 06/06 13:15
633F：→ joe2 : 所以太陽能光電必須再多蓋 電網儲電遠遠不夠 06/06 13:15
634F：推 WANGSH : 歐盟才是最垃圾的 什麼才環保都他們在說 06/06 13:16
635F：→ zzahoward : 問題不是在核能是在哪裡 精神勝利法? 06/06 13:16
636F：推 s900527 : 核能就是綠能還有人不知道有夠好笑 06/06 13:16
637F：→ koexe : 你說錯了 是客戶要你吃屎 你還吃的很開心^^ 06/06 13:16
638F：→ joe2 : 歐盟垃圾(X) 有錢人垃圾(O) 06/06 13:18
639F：推 yipi1357 : 綠電不夠買 但現在發展會被打成幣案 06/06 13:18
640F：→ zzahoward : 事實上RE100讓中國一些相對高附加價值的也走不了 06/06 13:19
641F：推 abc0922001 : 核能在歐盟裡面是綠電唷~ 06/06 13:19
642F：推 tonylolz : 有意見就滾出台灣！這是全台灣人民的選擇 06/06 13:19
643F：→ wizozc495711: 案核能是綠能 那天然氣在歐洲也是綠能 06/06 13:19
644F：→ TaiwanUp : 歐盟的綠核電很嚴格 跟台灣沒關係 06/06 13:20
645F：→ wizozc495711: 台灣人民公投的選擇就是不重啟核四 擁核派滾 06/06 13:20
647F：→ zzahoward : 只能說哪天RE100戳破 最先血本無歸的絕對是中國XDD 06/06 13:21
648F：推 sturmpionier: 完了 06/06 13:21
649F：→ koexe : 台灣人民選擇0v0b 06/06 13:22
650F：推 TaiwanUp : 難怪台積今天上漲 06/06 13:23
651F：→ wizozc495711: 公投內容只有廢除這條 沒有說要興建重啟延役 06/06 13:23
652F：推 mynumber55 : re100，esg都不認核能是綠電，別崩了 06/06 13:23
653F：→ wizozc495711: 結果寫明重啟核四就被打槍了 真可憐 06/06 13:23
654F：推 koexe : 臉歪了我幫你秀秀 06/06 13:23
655F：推 kina : 2024之後不甘我的事 06/06 13:24
656F：→ wizozc495711: 真可憐 重啟都過不了 去找土條秀秀 06/06 13:24
657F：→ call5566me : 廢除這條也沒有說不能重啟阿 06/06 13:24
658F：推 coffee112 : 繼續騙 06/06 13:24
659F：推 koexe : 那是政府決定的^^ 06/06 13:25
660F：→ henryyeh0731: 核能仔就是活在幻想世界還喜歡蹭議題w審題理解能力 06/06 13:25
661F：→ henryyeh0731: 還有問題，自我感覺良好 06/06 13:25
662F：→ wizozc495711: 反正要興建重啟延役就趕快去公投不要輸不起 06/06 13:25
663F：推 ANava : 可悲風電 06/06 13:26
664F：→ joe2 : 打不贏有錢人 就加入有錢人 加入綠能 發大財! 06/06 13:26
665F：→ wind2k : 趕快免費提供太陽能板強制頂樓裝啦 光電股大漲 06/06 13:27
666F：→ call5566me : 這議題根本來鬧得 廢了這條就是看政府 選完會轉彎 06/06 13:27
667F：→ koexe : 結果到現在沒有獨尊綠電的能針對碳稅回應 那就只能 06/06 13:27
668F：→ koexe : 期待了^^ 06/06 13:27
669F：噓 iMANIA : 左膠環團大魔王 你敢嘴? 06/06 13:28
670F：推 jick156 : 樂事綠能call訊？ 06/06 13:28
671F：推 mynumber55 : 邊境碳稅要課了 06/06 13:29
672F：推 ravelson : 大馬路上也可以裝太陽能板啊 順便遮陽 06/06 13:29
673F：推 zaitkirk : 要炒綠能？ 06/06 13:31
674F：→ IBIZA : Re100也不認天然氣啊XD 06/06 13:32
675F：→ cbstgb : 沒有台灣價值 06/06 13:32
676F：推 koexe : 就像擁核的痛點是核廢 綠電的痛點就是非基載/儲能/ 06/06 13:33
677F：→ koexe : 碳稅 06/06 13:33
678F：→ koexe : 儲能廠在南部被反對 真是可惜呢 06/06 13:33
679F：→ williamhan : 以前靠邀綠電，現在知道綠電重要性了吼 06/06 13:34
680F：→ koexe : 可能儲能要放綠電家裡了 06/06 13:34
681F：→ giunrz : 老劉要被打成同路人了 竟敢懷疑電夠不夠用 06/06 13:36
682F：推 sussj : 核電停機，綠電也不夠，繼續燒 06/06 13:36
683F：噓 orange0319 : 不同意蓋核四不代表不希望蓋全新安全的核五六七八 06/06 13:37
684F：推 ja11s4o1n7 : 就一堆傻逼反對綠電，整天只會核電核電的叫 06/06 13:38
685F：推 good10740 : 核電不用想， 假議題，真議題是能源不夠用 06/06 13:39
686F：推 Ron51320 : 核電已認證綠電，台灣要落後多久？ 06/06 13:39
687F：推 koexe : 我不反對綠電 只希望供電能穩定^^ 06/06 13:39
688F：→ koexe : 還是兩次大停電 前幾天南科跳電都該視而不見 06/06 13:40
689F：→ leokidd1976 : 相信政府相信党.. 06/06 13:41
690F：→ koexe : 鴨子曲線去認識一下 綠電佔比高不全然是好事 06/06 13:41
691F：推 scum5566 : 懂了，重電股又要噴噴了 06/06 13:41
692F：→ panda816 : 有核四不用還花納稅錢把燃料棒送回美國 06/06 13:42
693F：→ good10740 : 誰有台電大單？ 06/06 13:43
694F：→ panda816 : 這種國家還敢說要發展高科技還是出口貿易 06/06 13:43
695F：→ peterturtle : 擁核的根本不介意發綠電，是假擁綠真反核的把核電當 06/06 13:44
696F：→ peterturtle : 死仇好嗎 =_= 06/06 13:44
697F：推 cloudccw : 一堆人在解釋什麼 明明是說綠電發展得不夠快...... 06/06 13:45
698F：推 yyls123 : 哈哈不好意思說 06/06 13:45
699F：推 zzzz73919 : 叫什麼叫 台積電滾出台灣 06/06 13:45
700F：推 aegis43210 : 目前臺灣的太陽能和風力真的發展太慢，像海岸地區根 06/06 13:46
702F：→ aegis43210 : 本不該養魚而是要全部擺太陽能板 06/06 13:46
704F：推 fg008kimo : 中共同路G 06/06 13:46
705F：推 howow : 綠電水很深 06/06 13:46
706F：推 Mbappe10 : 開關打開就有電 哪裡缺了？ 06/06 13:47
707F：→ nildog : 整天反核反綠能吵對立，又不是不能並存，同時發展 06/06 13:48
708F：→ nildog : 綠能跟蓋新型核電廠就好 06/06 13:48
709F：推 jh043082 : 吃電怪獸表示電真的夠嗎 笑死 06/06 13:49
710F：推 yuetsu : 綠電是撈錢用的 誰跟你真的發電 06/06 13:49
711F：推 indium111 : 義核團：台GG變綠了 06/06 13:49
712F：推 s860134 : 笑死 就是在嗆政府 幹你娘沒電用喇 06/06 13:49
713F：→ s860134 : 核電=歐盟認證的綠電 06/06 13:50
714F：噓 faye112358 : 請再去加值台灣價值 06/06 13:52
715F：推 Mazda6680 : 核電要當成綠電認證?歐盟也沒有定調另外門檻之高 06/06 13:52
716F：→ Mazda6680 : 真的是要多增加一點知識捏.. 06/06 13:52
717F：推 SSS120329 : 側翼要大舉進攻了 06/06 13:55
718F：推 njjroom : 國外的綠電可以直供，國內做不到的業者都是吃台電 06/06 13:58
719F：→ njjroom : 豆腐而已 06/06 13:58
720F：推 aegis43210 : 現在反而是右派在擋太陽能和風力，明明農地及魚塭全 06/06 14:01
721F：→ aegis43210 : 拿去種電是最棒的 06/06 14:01
722F：推 youbo0627 : 劉投顧 06/06 14:01
723F：→ aegis43210 : 滿滿的太陽能板符合數大就是美，那些反核四的南部人 06/06 14:03
724F：→ aegis43210 : ，現在連儲能都反，真是豈有此理 06/06 14:03
725F：推 chinfen : 這很明顯是因為歐盟10月要啟動碳關稅試行了，所以有 06/06 14:04
726F：→ chinfen : 綠電不足的說法，其他什麼電根本不是重點。 06/06 14:04
727F：→ aegis43210 : 明明北部人難得要負責發電，卻被南部人擋下來，而且 06/06 14:05
728F：→ aegis43210 : 現在連最棒的太陽能發電和儲能也擋 06/06 14:05
729F：推 fish10151987: 台灣就別跟其他大國在那邊搞綠電了，人家隨便土地 06/06 14:08
730F：→ fish10151987: 一大堆能蓋太陽能風力，阿台灣是有那麼多地歐，都 06/06 14:08
731F：→ fish10151987: 因為地少房價高了 06/06 14:08
732F：→ jacvky : 荷蘭大沒台灣多少，照樣風力發達阿，又不是蓋在市區 06/06 14:10
733F：→ zzahoward : 荷蘭有大陸電網支援阿 當然可以那樣玩 06/06 14:12
734F：推 Kydland : RE100就是要用綠電 哪有只要憑證不要電 怎麼不去寫 06/06 14:12
735F：→ Kydland : 信問問看蘋果庫克和RE100組織呢？人家和碩童子賢 06/06 14:12
736F：→ Kydland : 這篇劉德音也都說中國廠早就使用綠電了 童子賢當時 06/06 14:12
737F：→ Kydland : 也說這是大客戶要求的 RE100哪個規定只要憑證不要 06/06 14:12
738F：→ Kydland : 電？而且說這種話根本搞錯憑證和用電的分別 綠能發 06/06 14:12
739F：→ Kydland : 電經過認證會發憑證 這等同身分證明 但憑證是給電 06/06 14:12
740F：→ Kydland : 廠 不是給購電企業 之所以企業會去買憑證 是因為發 06/06 14:12
741F：→ Kydland : 電廠本身發出來的電力自身使用 沒有外賣 但其所認 06/06 14:12
742F：→ Kydland : 證的憑證就可以拿出來賣 購買綠電憑證的企業 等同 06/06 14:12
743F：→ Kydland : 付錢給該電廠補貼的行為 憑證和用電的關係有點複雜 06/06 14:12
744F：→ Kydland : 我只是簡單講而已 詳情請自己google 我在銀行做法 06/06 14:12
745F：→ Kydland : 人金融的 我從2012年就開始做風電太陽能授信了 陽 06/06 14:12
746F：→ Kydland : 光屋頂百萬作 經濟部早在2012年就是推動了 當年我 06/06 14:12
747F：→ Kydland : 還去找過某雙貓廠爭取太陽能屋頂融資勒 網路上就可 06/06 14:12
748F：→ Kydland : 以找到台經院有統計RE100的再生能源消費統計 哪來 06/06 14:12
749F：→ Kydland : 的只要憑證不要用電？RE100是有要求承諾廠商要定期 06/06 14:12
750F：→ Kydland : 填報用電資訊的 再生能源用了多少度數是要回報給RE 06/06 14:12
751F：→ Kydland : 100的 哪來的只要憑證不要電？真的是當這裡沒有人 06/06 14:12
752F：→ Kydland : 在做綠電融資的是不是？ 06/06 14:12
753F：推 SomiSomiNo1 : 火力全開www 06/06 14:14
754F：→ jacvky : 柵欄仔聽不懂的，他們只會挑字眼見獵心喜。 06/06 14:15
755F：推 aegis43210 : 臺灣可以進口糧食，不要把農漁用地看的那麼珍貴 06/06 14:16
756F：→ azcooper : 相信_ 06/06 14:17
757F：→ IBIZA : @Kydland 笑翻 台灣電網你哪有辦法分用甚麼電 06/06 14:17
758F：→ aegis43210 : 還什麼不能學大國，你不快速種電就是逼產業外移 06/06 14:17
759F：→ IBIZA : 台灣綠電就是看憑證而已 06/06 14:17
760F：推 ciafbi007 : 廠商只能相信 那我也只有祝福 06/06 14:17
761F：→ IBIZA : 看你講的就知道你不懂 06/06 14:18
762F：推 rkilo : 現在核電不是變成綠電了 06/06 14:18
763F：推 PerfectID : 台灣是完全沒有天然資源,土地面積非常小的自卑爛島 06/06 14:19
764F：→ PerfectID : ,不適合發展綠電 06/06 14:19
766F：推 geniusw : 嘻嘻 無能只能扯柵欄 06/06 14:19
767F：→ IBIZA : 綠電憑證是政府發給電廠 電廠發多少電可以拿到多少 06/06 14:19
768F：→ IBIZA : 電的憑證, 這些憑證可以賣給企業做為企業用綠電的 06/06 14:19
769F：→ IBIZA : 證明 06/06 14:19
770F：→ IBIZA : 但實際上企業用的是甚麼電 是無法辨識的 06/06 14:20
771F：→ PerfectID : 用綠電的前提是電要夠,電都不夠了還管你什麼綠電碳 06/06 14:20
772F：→ PerfectID : 稅 06/06 14:20
773F：→ nxuanr : 把民進黨送去大陸吧 06/06 14:23
774F：推 Kydland : 你貼的那個就是綠電 你還是沒有搞清楚用電和憑證的 06/06 14:23
775F：→ Kydland : 差別 你真的搞混了 06/06 14:23
776F：推 agvnol : 在那叫什麼 06/06 14:27
777F：推 adngg579 : 版主又要辛苦了，謝謝 06/06 14:27
778F：→ ssize : 最大不可控風險台灣政府 06/06 14:29
779F：→ chienk : 就是綠電不夠。核電仔不要來蹭台積電 06/06 14:31
780F：推 aoc7175 : 準備噴出！！！！！ 06/06 14:31
781F：推 Kydland : 單純購買憑證 和用電來源的憑證 這兩個是不同的行 06/06 14:31
782F：→ Kydland : 為 但背後是對應到那一張憑證 因為憑證是電力的身 06/06 14:31
783F：→ Kydland : 分證明 06/06 14:31
784F：→ chienk : 從戰略來看。民生用電最應該改成屋頂都撲太陽能。 06/06 14:33
785F：推 cheng399 : 好了 別說了 你同路人 06/06 14:33
786F：推 pobby920 : 政府不是説電夠嗎 06/06 14:33
787F：推 aoc7175 : 一堆87還在核能=綠電 06/06 14:34
788F：→ aoc7175 : 多讀點書吧 06/06 14:34
789F：推 krauser2 : 你敢嘴？ 06/06 14:36
790F：推 aegis43210 : 臺灣比較怪的是屋頂型發展比地面型快 06/06 14:38
791F：→ moonpaper : 把錢給台積電,讓GG蓋核五好嗎 06/06 14:38
792F：→ ssize : 吵綠電蠻無聊的 缺電是事實 沒人想放核廢料也是事實 06/06 14:38
793F：→ ssize : 這個問題壓太久已經變死結了 06/06 14:38
794F：→ jacvky : 夠是夠阿，看要多少備轉容量率而已，然後這篇是在 06/06 14:41
795F：→ jacvky : 說綠電要跟上，不是在說整體電力 06/06 14:41
796F：→ aegis43210 : 屋頂型對台電來說比較麻煩，要拉一堆饋線 06/06 14:42
797F：噓 ck326 : 大腸能有缺點，想想為什麼跳電常常發生在晚上ㄅ 06/06 14:43
798F：推 shinkon : 支持台積自建核電廠 06/06 14:43
799F：噓 TaiwanFight : 都相信了那還廢話一堆幹嘛 06/06 14:43
800F：推 aegis43210 : 真的要努力解決種電問題，尤其是綠電蟑螂，一直在伺 06/06 14:48
801F：→ aegis43210 : 機收保護費增加種電成本，搞的優質業者不想投資，只 06/06 14:48
802F：→ aegis43210 : 剩黑道，劣幣驅逐良幣 06/06 14:48
803F：推 rabbit61677 : 他是說綠電不夠，因為現在大企業都要搶碳權 06/06 14:51
804F：推 zka : 完蛋了 要被出征了 06/06 14:53
805F：→ IBIZA : 笑翻 剛剛還說憑證不能賣企業 現在又改口別人搞混 06/06 14:54
806F：→ IBIZA : 是你根本搞不清楚狀況才對 06/06 14:54
807F：→ IBIZA : 對風電廠來講, 發多少電就是拿多少憑證, 這電是發在 06/06 14:54
808F：→ IBIZA : 一月還是七月, 下午兩點還是半夜兩點都沒有差別 06/06 14:54
809F：→ IBIZA : 懂嗎? 06/06 14:54
810F：→ cosmos506 : 得罪党 可是… 06/06 14:55
811F：→ IBIZA : 企業買的綠電憑證, 買到的其實大部分都是冬天或半夜 06/06 14:55
812F：→ IBIZA : 發的電 跟他們實際用電是無關的 06/06 14:55
813F：→ IBIZA : 懂嗎? 06/06 14:55
814F：推 jympin : 綠電不是鄉民最常罵的嗎 06/06 14:59
815F：噓 leastsquares: 老劉小心被水桶！幫低調 06/06 14:59
816F：推 symeng : 所以台積電或企業買到的到底是「購綠電憑證」還是「 06/06 15:00
817F：→ symeng : 用綠電憑證」？ 06/06 15:00
818F：→ IBIZA : 購綠電憑證就是用綠電憑證 06/06 15:00
819F：→ IBIZA : 台灣電網沒辦法證明你用的電來自誰 06/06 15:04
820F：→ IBIZA : 所以是不是綠電只看憑證 06/06 15:04
821F：噓 NoMomoNoLife: 台灣綠電憑證獲歐盟單位肯定 助企業接軌CBAM 06/06 15:05
822F：→ IBIZA : 其實你從離岸風電廠躉售電價競標就知道, 台灣風電 06/06 15:05
823F：→ IBIZA : 是在打假球 06/06 15:05
824F：推 BIGETC : 愛台灣好嗎 根本不缺電 勿質疑 06/06 15:05
825F：→ wirecut : 這篇算釣魚文嗎 06/06 15:05
826F：→ NoMomoNoLife: IBIZA你去好好了解一下啦 講那麼多讓人看破你外行 06/06 15:06
827F：→ IBIZA : 笑翻 誰外行很明顯啦 06/06 15:06
828F：推 eric356 : 當初發展綠電還被罵成兆元弊案 結果 … 06/06 15:09
829F：→ adngg579 : 糧食自給是國安問題 06/06 15:09
830F：噓 QQ112233 : 你中共同路人嗎 06/06 15:11
831F：→ IBIZA : 你是不是看不懂你自己引用的那個新聞? 06/06 15:11
833F：→ sdf90258 : 2024不甘大小姐的事 06/06 15:13
835F：→ IBIZA : 這篇新聞講的電證合一, 只有發電端的電證合一 06/06 15:13
836F：→ IBIZA : 綠電來自哪個電廠, 憑證就發給哪個電廠 06/06 15:14
837F：→ IBIZA : 笑翻 發一篇新聞來證明自己看不懂XD 06/06 15:15
838F：→ IBIZA : 這篇新聞講的跟我完全一致 好嗎? 06/06 15:16
839F：推 aegis43210 : 風電才沒有打假球，冬天的確發了很多電 06/06 15:16
840F：噓 NoMomoNoLife: 最後一段AMI匹配看到了沒？沒看完急著秀無知XDD 06/06 15:16
841F：→ IBIZA : 笑翻 那關企業屁事 06/06 15:17
842F：→ IBIZA : 企業核銷綠電是看憑證的號碼 06/06 15:18
843F：→ IBIZA : 跟你甚麼電錶毫無關係 06/06 15:18
844F：→ IBIZA : 企業要買30%還是100%綠電 都只看憑證 06/06 15:18
846F：→ IBIZA : 而且智慧電錶到底要怎麼紀錄電是甚麼電 06/06 15:21
847F：→ IBIZA : 除非獨立線路 不然都並聯了 你頂多知道綠電比例 06/06 15:22
848F：→ IBIZA : 怎麼分這1000綠電是我用 那1000度火力是你用的? 06/06 15:22
849F：→ IBIZA : 天方夜譚 06/06 15:22
850F：→ IBIZA : 直聯綠電確實是有 很多大規模電力用戶也有拉 06/06 15:23
851F：推 terminator3 : 他不是嫌太少嗎 怎麼推文一堆文盲 06/06 15:24
852F：→ IBIZA : 但那多半是企業自建或請合約廠商建給自己用 06/06 15:24
853F：噓 g9xuggf : 可以點蠟燭阿 用愛 發電 06/06 15:25
854F：→ IBIZA : 透過台電並聯後轉供的電廠是做不到的 06/06 15:25
855F：→ IBIZA : 你不但外行 連基本電力知識都沒有 06/06 15:26
856F：→ IBIZA : 可憐 硬要推文秀無知 06/06 15:29
857F：推 vvnews : 我們只能相信XDDD 要窩裏反了 哈哈 06/06 15:36
858F：→ vvnews : 這篇海釣場很大間啊 06/06 15:37
859F：推 c7683fh6 : 相信我之術 06/06 15:38
860F：推 marcus176 : 綠電是貪汙用的 誰管你電夠不夠用 06/06 15:43
861F：→ original8329: 綠電 電梯向？ 06/06 15:45
862F：→ gtsandevo : 能源本該跟政治分割 在台灣連在一起 發展牛步 06/06 15:47
863F：→ dasuperray : 綠電就是有需求~對科技廠來說還是硬需求 06/06 15:48
864F：推 crazydj : 我們只能相信 這句話聽的出很無奈 06/06 15:48
865F：推 typhoonghi : 白話：綠電要加快開發，才能跟上世界 06/06 15:49
866F：推 ppc : 該發展核五六了 06/06 15:53
867F：推 steven24205 : 一定是中共同路人 06/06 15:54
869F：推 Kydland : IBIZA你講的是民營綠電沒有進入國家電網 這是沒錯 06/06 15:55
870F：→ Kydland : 李堅明也講過這個問題 但這和購買憑證而沒有用綠電 06/06 15:55
871F：→ Kydland : 是兩回事 06/06 15:55
872F：→ Kydland : 照台灣目前風電的發展 幾乎沒有進入國家電網 都是 06/06 15:58
873F：→ Kydland : 直接供企業使用 比如說台積電 至於沃旭和台積電他 06/06 15:58
874F：→ Kydland : 們之間要怎麼串連電網 那是他們自己要解決的問題 06/06 15:58
875F：→ Kydland : 雖然我猜政府會出來解決就是了 06/06 15:58
876F：→ IBIZA : Kydland不要再胡說八道了好嗎 06/06 15:59
877F：→ IBIZA : 民營綠電有直供有轉供, 直供的部分反而單純, 因為 06/06 15:59
878F：→ IBIZA : 自發自用, 進入國家電網的轉供電廠才是有發電跟用電 06/06 16:00
879F：→ IBIZA : 脫鉤的情況 06/06 16:00
880F：推 redh : 核電拿來民生用，綠電就多出來給產業用～～兩全其美 06/06 16:00
881F：→ IBIZA : 台灣風電有直供電廠, 也有轉供電廠, 陸基風電或是 06/06 16:01
882F：→ IBIZA : 岸邊風電, 才比較有機會做直供, 離岸風電基本上都是 06/06 16:01
883F：→ IBIZA : 轉供 06/06 16:01
884F：→ IBIZA : 看你講的東西就知道 你根本不熟 06/06 16:01
885F：→ believemysky: 你可以自己蓋壓，最我們偉大的黨 06/06 16:15
886F：推 dodoning : 中共同路人 你沒台灣價值 請儲值 06/06 16:32
887F：推 oneIneed : 用愛發電，夠綠夠環保吧 06/06 16:32
888F：推 neil25 : 核才是出路 06/06 16:33
889F：推 tp6u045p : 蛤 趕和哥布林叫板 不想活了是不是 06/06 16:35
890F：推 GooglePixel : 政權要交替了才敢說 嘻嘻 06/06 16:38
891F：推 tsaotsaogh : 這時間點呼籲很尷尬 06/06 16:42
892F：推 Forestier : 他是在說綠電不夠多 要更多 不是不要綠電欸 06/06 16:45
893F：推 gm3252 : 慘了，要被出征 06/06 16:48
894F：推 billionaire : cc 06/06 16:51
895F：推 luludream : 塔綠班敢出征嗎 06/06 16:55
896F：推 Hsinxyzzyx : 歐盟：核電是綠電 06/06 17:01
897F：→ jacvky : RE100不認核能，根本不能用 06/06 17:05
898F：→ jacvky : 身為RE100會員，台積電要的綠電裡就沒有核能這選項 06/06 17:08
899F：→ eemail : 企業本來就要綠電 然後一堆人卻認為不用 06/06 17:08
900F：→ eemail : 全世界對綠電發展變快 結果那堆人在講時就不舉例國 06/06 17:11
901F：→ eemail : 外了 平常要辯倒別人就舉例 不想時就講自己爽的 06/06 17:11
902F：推 speedman : 信lie台灣 06/06 17:13
903F：推 kngs555 : RE100不認核電沒差，上有政策，下有對策，法國5～6 06/06 17:22
904F：→ kngs555 : 成核電要怎辦 06/06 17:22
905F：推 zhenglack : 拍桌子菜英文都聽不到了 06/06 17:22
906F：→ jacvky : 法國有歐陸電網支援，要買綠電不是問題 06/06 17:28
907F：噓 NoMomoNoLife: IBIZA你不懂就要有耐心好好學啊，不要斷章取義搞笑 06/06 17:34
908F：→ NoMomoNoLife: 好嗎= = 你15:12、15:19截的那2張圖，是在說明 06/06 17:34
909F：→ NoMomoNoLife: 歐盟的作法反觀用的。文沒看懂見獵心喜急著截圖 06/06 17:35
910F：→ NoMomoNoLife: 被打臉XDD 台灣電證合一的作法你就大外行啦， 06/06 17:35
911F：→ NoMomoNoLife: 也是很佩服你敢回那麼多= = 06/06 17:35
912F：→ NoMomoNoLife: 你14:54那段在講跟發電時間無關，就說明你外行。 06/06 17:38
913F：→ NoMomoNoLife: 我都提示AMI匹配了你還是學不會 06/06 17:39
914F：推 darktasi : 已經沒地方放太陽能板了 06/06 17:39
915F：噓 NoMomoNoLife: AMI可以記錄到每15分鐘用電/發電情形，就能知道 06/06 17:43
916F：→ NoMomoNoLife: 用了多少當下發的綠電；怎麼會是你14:54說的什麼 06/06 17:43
917F：→ NoMomoNoLife: 一月七月、下午兩點半夜兩點沒差別？ 06/06 17:44
918F：→ NoMomoNoLife: 我再說最後一次：台灣的作法你完全不懂，請好好學。 06/06 17:44
919F：推 bearian : 台積早就看破手腳，現在才講出來… 06/06 17:47
920F：→ kngs555 : 不只法國買綠電，新加坡也是買綠電，不然以那個土 06/06 17:50
921F：→ kngs555 : 地面積很難發展綠電 06/06 17:50
922F：推 oneyear : 聽說核電也算綠電 06/06 18:04
923F：→ aegis43210 : RE100沒有核能 06/06 18:14
924F：推 sid3 : 台灣已經在大幅增加太陽能板面積了 06/06 18:22
925F：→ sid3 : 以後全台灣土地都是太陽能板 06/06 18:22
926F：推 stuartfamily: 台積電要被打成中國同路人了. 06/06 18:37
927F：→ seou : 20年後台灣會被廢棄的太陽能版掩埋 06/06 18:38
928F：推 njjroom : 現有的智慧電網在台灣目前電網結構下根本不能分辯 06/06 18:41
929F：→ njjroom : 使用的是不是綠電 06/06 18:41
930F：→ njjroom : 台電的電網架構並沒有對綠電分流 06/06 18:43
931F：→ njjroom : 更正，智慧電表 06/06 18:44
932F：推 Yihsin0311 : 只能相信 06/06 19:03
933F：噓 deedo : 現在哪個企業不跟綠電扯上邊，想企業被扣上環境殺 06/06 19:19
934F：→ deedo : 手嗎？ 06/06 19:19
935F：推 testutw : 敢質疑政府政策? 06/06 19:35
936F：推 Informatik : 那是下一任總統的事 06/06 20:28
937F：推 god890529 : 我們懷念他 06/06 20:47
938F：推 chiuweiyu : 完了要被批鬥成同路人了 06/06 21:10
939F：推 Lhmstu : 反正是下屆的事 06/06 21:18
940F：推 power464 : 發展高科技沒電，發展觀光又輸鄰近國家一大堆，是要 06/06 21:33
941F：→ power464 : 變成外勞輸出國嗎？ 06/06 21:33
942F：推 small28 : 同路人 06/06 21:38
943F：→ AirLee : 自己蓋汽電共生廠賣台電 再買便宜的電 06/06 21:57
944F：推 jackyc : 不看內文的柵欄仔太多了... 06/06 22:09
945F：推 sherlockman : 這篇哪算釣魚文...是某些人硬要歪樓 06/06 22:12
947F：推 yoger28 : esg 核能也行好嗎，又不一定要太陽能風電 06/06 22:26
948F：推 TaiwanUp : 謝謝董事長 持續加持綠能政策 06/06 23:25
949F：→ minemei : 都推到第10頁了還有人在核能，是不識字嗎.. 06/06 23:40
950F：→ minemei : 你詠荷仔要蛹核是你的自由，問題是去曲解人家意思就 06/06 23:44
951F：→ minemei : 很惡質了 06/06 23:44
952F：推 thoms : 未來綠電 是夠還是不夠? 有沒有真專家要說明一下 06/06 23:59
953F：→ k798976869 : 小島本來就不可能夠 大陸國家只是要找個理由罰你錢 06/07 07:25
954F：推 gn00014482 : 劉董要被罵了，一堆人罵政府蓋什麼風電太陽能是錯 06/07 08:05
955F：→ gn00014482 : 誤的 06/07 08:05
956F：推 resque45 : 那一天，永和仔如同鯊魚般聞到了核能復辟的味道。喜 06/07 09:06
957F：→ resque45 : 孜孜的再次宣告在歐洲核能就是綠電，卻完全不去研究 06/07 09:06
958F：→ resque45 : 核綠電標準是什麼。積極的推銷劉董就是暗示台灣需要 06/07 09:06
959F：→ resque45 : 核能（事實上完全沒提到），腥風血雨正要開始 06/07 09:06
960F：推 david520b : 沒有太陽不上班 06/07 10:37
961F：推 zsxdaqwe : 鐵皮屋頂全部加蓋太陽能板行不行的通 06/07 11:06
962F：推 siqzo1 : 缺電就缺電，還在隱藏，被這種低能的政府官員管理， 06/07 12:33
963F：→ siqzo1 : 實在是北爛！要經濟就是要有電！ 06/07 12:33
964F：→ IBIZA : 笑翻 我跟鬼扯沒啥好講的 直接看T_REC平台 06/07 13:23
967F：→ IBIZA : 發電端的憑證發放是月結, 月結之後才開始拍賣, 憑證 06/07 13:30
968F：→ IBIZA : 才轉移到需求端 06/07 13:30
969F：→ IBIZA : 請問一下台積電要怎麼用他買到的上個月發的電？ 06/07 13:33
970F：推 NoMomoNoLife: 電證合一 vs. 電證分離……你不懂好像也不意外= = 06/07 16:43
971F：推 quartics : IBIZA不要在胡扯, 乾式儲存就是卡在新北市不發照 06/08 02:33
972F：→ quartics : 新北市不發照,就無法施工.. 06/08 02:34
973F：推 kendiv : 綠電不夠…. 06/08 16:51
974F：→ IBIZA : -好了啦 trec首頁都寫這麼明白了 誰不懂? 06/12 11:40
975F：→ IBIZA : trec的電證合一是指發電端 不是用電端 06/12 11:41
977F：→ IBIZA : quartics 你才不要胡扯, 上面這張圖是甚麼 06/12 11:42
978F：→ IBIZA : 還是這是假貨 保麗龍做的? 06/12 11:43
979F：→ IBIZA : 不過最胡扯的還是NomomoNoLife, trec首頁都跟你說 06/12 11:45
980F：→ IBIZA : 憑證是月結了 還在死鴨子嘴硬 06/12 11:45
981F：→ IBIZA : 連基本電力常識都沒有 06/12 11:46