作者DrowningPool (My broken dreams)
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标题[新闻] 刘德音呼吁政府应重新检视绿电政策
时间Tue Jun 6 11:38:40 2023
原文标题：刘德音呼吁政府应重新检视绿电政策
原文连结：
https://ec.ltn.com.tw/article/breakingnews/4324627
发布时间：2023-6-6
记者署名：洪友芳
原文内容：
晶圆代工龙头厂台积电（2330）今上午召开股东会，董事长刘德音呼吁，台湾在疫情之後
，
政府应重新检视绿电政策，因乌俄战争之後，绿电发展更快，台湾发展不够快，绿电需
跟全世界一起竞争；对於股东关心台湾是否会有缺电缺水的风险？他说
政府认为电是够的
，「我们只能相信」，但公司也会努力。
台积电总裁魏哲家也表示，台积电2025年用电还会增加，但大概不会缺电 ，也不会盖发
电厂，将持续买绿电。
刘德音表示，台积电在排碳标竿还要努力，公司在海外厂包括中国与美国厂，都采绿电，
但台湾没有绿电，绿电约占台湾用电仅10%，台积电非全部买走，约占4%多，台积电也鼓
励业者参加绿电发展，帮助小的供应商一起采购绿电。
刘德音呼吁，台湾在疫情之後，政府应重新检视绿电政策，因乌俄战争之後，全世界对绿
电发展突然变更快，这是几年前没看到的，但台湾发展不够快，远比欧洲、美国慢，台积
电卡在中间，买太多绿电会让其他人买不到，买太少则公司无法达到ESG目标，他并说，
要让厂商爱台湾继续投资，绿电的工程可能要有新发展，绿电需要跟全世界竞争。
对於股东关心台湾是否会有缺电缺水的风险？刘德音也说，政府认为电是够的，「我们只
能相信」，但公司也会有所努力。
心得/评论：
虽然台积电吃下台湾绿电超过70%
不过刘董说对台湾厂的排碳还是不够
绿能概念被刘董一说
又要准备向上了吧
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 218.32.44.219 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Stock/M.1686022722.A.BD1.html
1F：推 leon1757tw : 山也太阳能板 海也太阳能板 06/06 11:40
2F：推 rayccccc : 我们只能相信ㄏㄏ 06/06 11:41
3F：推 tomdavis : 刘董担心绿电不够用? 06/06 11:41
4F：→ rayccccc : 相信政府，不信谣，不传谣 06/06 11:41
5F：推 zxcv91039 : 2025下一届的事 06/06 11:41
6F：嘘 a22530722 : 不是核电我们可是不用的喔 06/06 11:41
7F：推 haha7456 : 丸子 没提高雄厂还敢呼吁电力政策 06/06 11:42
8F：嘘 k798976869 : 把GG敢出去 就马上多十几啪电就不缺电惹 06/06 11:43
9F：→ k798976869 : 赶 06/06 11:43
10F：推 mytropicfish: 绿电乡民不买 台积电愿意买就好了 06/06 11:43
11F：→ wei9898 : 太阳能商机浮现 06/06 11:43
12F：推 fuyu1112 : 他是说绿电不够买啊 06/06 11:43
13F：→ Detonate : 农地继续大种电 06/06 11:46
14F：→ ethan0419 : 来不及了啦 06/06 11:46
15F：推 guowei616 : 咦 股版不是一堆人说绿电是没用？ 人家GG是说缺绿电 06/06 11:46
16F：→ guowei616 : 要更加发展耶 笑死 06/06 11:46
17F：→ Chilloutt : 人体发电啦 06/06 11:47
18F：嘘 ck326 : 可是台湾还在靠火力捏，笑死 06/06 11:48
19F：推 ab4daa : 在那叫什麽 06/06 11:48
20F：推 guowei616 : 刘德音有股版乡民懂绿电 ？ 06/06 11:48
21F：→ Atwo : 吃电怪物请你离开 06/06 11:48
22F：推 chou3321 : 台积电要被出征了吗 06/06 11:49
23F：推 GivemeApen : GG是为了ESG在收绿电 06/06 11:49
24F：→ k798976869 : 核电也是绿电啊 欧盟转弯惹 06/06 11:49
25F：嘘 joe851102 : 质疑党的政策？ 06/06 11:49
26F：推 sosiealex : GG嫌绿电不够耶 06/06 11:49
27F：→ appledick : 接下来当总统的真的屎到爆 06/06 11:49
28F：→ GivemeApen : 简单说是为了堵上欧美左胶的嘴 06/06 11:50
29F：推 suntw : 反观永和 06/06 11:50
30F：→ hebeisme5566: 在那叫什麽 06/06 11:50
31F：推 leon1757tw : 刘董是在暗示核电吧 台湾这几年太阳能板已经装到爆 06/06 11:50
32F：→ leon1757tw : 了 尖峰也就20%而已 再提升也有限 06/06 11:50
33F：嘘 ck326 : GG 客户都欧美的，绿电买不够不行，欧盟真的赚烂 06/06 11:51
34F：推 Kobe5210 : 刘董拐着弯点名目前政府政策错误，好像有人看不懂 06/06 11:51
35F：→ Kobe5210 : ，笑死。 06/06 11:51
36F：→ k798976869 : 因为废物环保左胶国 发现自己也达不到标准 06/06 11:51
37F：推 gest7240 : 你可以用核电 06/06 11:51
38F：→ gest7240 : 懂吗 弦外之音 06/06 11:51
39F：→ ck326 : 刘董其实是在暗示重启核电政策，我看有人看不懂 06/06 11:51
40F：→ suntw : 台湾核电都不符合欧盟绿电标准 06/06 11:52
41F：推 cage820518 : 刘董你先说没电要怎麽办好了 06/06 11:52
42F：嘘 Shigeru777 : 早说 怎麽不早说 06/06 11:53
43F：→ k798976869 : 就缴保护费而已 连天然气都是绿电勒 随便欧盟开会嘴 06/06 11:53
44F：→ k798976869 : 炮 06/06 11:53
45F：推 dslite : 原来是嫌绿电不够多 06/06 11:53
46F：推 s10112 : 欧洲说核电也是绿电耶 06/06 11:53
47F：推 suntw : 欧洲说的核电是绿电有先决条件，不是核电等於绿电 06/06 11:54
48F：推 ethan0419 : 电子为重心改成诈骗为主就不需那麽多电惹 06/06 11:54
49F：→ endlesswaltz: 别怕 相信政府 相信党 06/06 11:54
50F：→ k798976869 : 哪天他们脑残政客开会表决完 煤炭 石油也都是绿电惹 06/06 11:54
51F：→ k798976869 : 不用太意外 06/06 11:54
52F：推 AustinRivers: 在那叫什麽 06/06 11:54
53F：推 taiki39 : 台GG嫌绿电只占10%左右，政府搞绿能太慢了 06/06 11:55
54F：→ Atwo : 如果台积电少用一点水电的话 不就什麽事情都解决了 06/06 11:55
55F：推 ImCPM : 栅栏仔+1 06/06 11:55
56F：推 julian42 : 欧美就规定要一定比例绿电啊 06/06 11:56
57F：推 inconspicous: 对呀，人类不要发展科技，每天耕田捕鱼就没这麽多 06/06 11:56
58F：→ inconspicous: 事了 06/06 11:56
59F：→ Kobe5210 : 核能就是最稳定的基载绿电。 06/06 11:56
60F：推 videoproblem: 三接四接不保了… 06/06 11:56
61F：推 mynumber55 : 就说绿电不够吧 06/06 11:56
62F：推 eddie0729 : 核电也是绿电 他在暗指政府盖核电吧 06/06 11:57
63F：推 taiki39 : 好啦，盖符合国际绿能标准的新核电厂就解决了 06/06 11:57
64F：推 ethan0419 : 现在才想再搞核能也不知道是几年後才够用了 06/06 11:57
65F：推 b852258 : 蛮意外竟然不是靠盃绿电不够用 06/06 11:57
66F：→ Leo4891 : 欧美供应链都要绿电 台积就不够用了何况其他大厂 06/06 11:58
67F：推 DolphinCP : 危 刘董上次疑美，这次疑绿电 06/06 11:58
68F：→ k798976869 : 他是说电不够用 绿电他买够惹 其他厂买不到 06/06 11:58
69F：→ bnn : 但是你现在不盖 以後还是没核电 06/06 11:58
70F：推 davidaustin : 核电要修法变成绿电没 06/06 11:58
71F：→ k798976869 : 所以很简单 只要把GG工厂赶出本岛 绿电就够其他工厂 06/06 11:59
72F：→ k798976869 : 买了 06/06 11:59
73F：推 mynumber55 : 核电也不合esg喔，懂吗？ 06/06 11:59
74F：推 TCPai : 极端状况可以用核电 06/06 11:59
75F：推 bud3058 : 绿电、绿能、可再生能源，一堆名词，搞错就都错了 06/06 11:59
76F：→ kenon : 他是要符合ESG标准 而ESG里面核电目前仍有争议 就算 06/06 11:59
77F：推 Tohkachan : 核电唯一解啊 06/06 11:59
78F：推 blueseason : 种不够啦！台南以南国有地都来种电你们说好不好啊？ 06/06 11:59
79F：推 lwamp : 欧洲说核能也是绿电呀 反核仔都去哪了 06/06 11:59
80F：推 ghj10625 : 准备出征 06/06 12:00
81F：→ MADAOTW : 不用检讨啦直接放重讯说没电要撤资啦！ 06/06 12:00
82F：→ kenon : 支持核电方的意见对核能技术也有严格规范以规范来说 06/06 12:00
83F：推 mnb1234 : 是不是想被出征？ 06/06 12:00
84F：→ kenon : 台湾的核电厂包含没有盖成的核四通通不合格 06/06 12:00
85F：→ MADAOTW : Dpp不当面打脸不会动 06/06 12:00
86F：→ kenon : 所以不要在脑补刘支持核电了好吗 06/06 12:01
87F：推 cutbear123 : 核能又不是绿电== 06/06 12:01
88F：推 teremy : 欧洲说天然气也是绿电呀... 06/06 12:01
89F：→ Kobe5210 : 把台积赶出台湾，台湾经济就不会成长了。 06/06 12:02
90F：→ Kobe5210 : 说这话的不是反串就是黑心。 06/06 12:02
91F：→ kenon : 天然气已经被剃除也是有争议的部分 06/06 12:02
92F：推 gunng : 欧洲那个核电跟天然气算绿电是有另外条件的 不是全 06/06 12:02
93F：→ gunng : 部都算 06/06 12:02
94F：推 suntw : 欧洲没说所有核能都是绿电 06/06 12:02
95F：→ k798976869 : 反正他们就挑自己有利的算 惹毛全世界所有人直接不 06/06 12:02
96F：→ k798976869 : 做他们生意就会自动改标准了 恶烂欧洲文组环保左胶 06/06 12:02
97F：→ suntw : gung说的才是对的 06/06 12:02
98F：推 jamesLD : 刘董拐着弯骂人 政府别装傻了 06/06 12:02
99F：→ gunng : 而且光“要能够安全处置核废料，并满足不造成重大 06/06 12:03
100F：→ gunng : 环境伤害的标准” 06/06 12:03
101F：推 DouglasT : 一讲到绿电 栅栏仔马上来报到了 06/06 12:03
102F：嘘 faelone : 在那边叫? 有本事把厂全部移到美国 06/06 12:04
103F：推 k1222 : 在那叫什麽！ 06/06 12:04
104F：→ suntw : 台湾现有核电根本不符合欧盟核电为绿电前提条件 06/06 12:04
105F：→ gunng : 要怎麽认定 该由哪个机关认定 才能贴绿色标签？ 06/06 12:04
106F：推 mynumber55 : 欧洲没说绿电有核能 06/06 12:04
107F：推 inewnew : 就是绿电不够买，需要更多绿电，绿电就是未来趋势 06/06 12:05
108F：→ inewnew : ，还有人目光狭隘，成天胡说八道 06/06 12:05
109F：→ stlinman : 信赖政府 06/06 12:05
110F：→ mynumber55 : 栅栏仔不看英文的，可能也看不懂 06/06 12:05
111F：推 jonse : 刘董所言甚是，检讨绿…… 06/06 12:06
112F：推 kltnlious : 确实 06/06 12:06
※ 编辑: DrowningPool (218.32.44.219 台湾), 06/06/2023 12:06:52
113F：推 tomdavis : 总之先买重电股了 只要GG还缺 就有FU糗 06/06 12:06
114F：→ a79111010 : 抓到了 刘德音栅栏仔 嘻嘻 06/06 12:06
115F：推 suntw : 当初欧盟投票过关核电为绿电就算设了几个前提条件也 06/06 12:06
116F：→ suntw : 是低空飞过，有些会员国相当不满扬言要推翻。不过就 06/06 12:06
117F：→ suntw : 算以台湾核电状况，也不符合欧盟绿电标准 06/06 12:06
118F：推 nknu20 : 台湾的电是够用的 06/06 12:06
119F：推 cutbear123 : 台积电要的是RE100 自己去google它们的绿电标准 06/06 12:07
120F：→ kenon : 人家明明讲得很直接 偏偏一堆人脑补没提到的东西 06/06 12:07
121F：推 VTsuyoshi : 公关公司又在恶意曲解了 06/06 12:07
122F：→ nknu20 : 绿电占台湾的电只是一部份 06/06 12:07
124F：推 sirins : 8440不够多该空了吗 06/06 12:07
125F：推 leon1757tw : 建议台南以南都市计画区外的土地全画成太阳能发电 06/06 12:07
126F：→ dslite : 台湾永远找不到最终处置点吧？ 06/06 12:08
127F：推 mytropicfish: 绿电就是趋势 可惜在台湾被污名化了 06/06 12:08
128F：推 suntw : re100就再生能源，核电根本不在列，gg及苹果都是 06/06 12:08
129F：→ suntw : re100会员，所以刘德音说的绿能肯定不包括核能 06/06 12:08
130F：→ nknu20 : 传话传到最後都变了 06/06 12:08
131F：→ lyhorcish : 大客户苹果的清洁能源计画已经包含核电了呀？ 06/06 12:08
132F：嘘 stoke4096 : 他意思是要加快耶=... 06/06 12:09
133F：→ MisterSmile : 造反啦？ 06/06 12:09
134F：推 suntw : 不过电是够的，打脸了缺电说 06/06 12:10
135F：推 asd2014725 : 南部光电一堆人抗议 06/06 12:10
136F：推 lonelygroup : 核能过去是污染蓝电 现在是环保绿电 06/06 12:10
137F：推 Kydland : 苹果不承认核电是绿电 苹果要求的是再生能源 再生 06/06 12:12
138F：→ Kydland : 能源和绿能有一点点的不同 RE100不包含核电 06/06 12:12
139F：→ Kydland : 但这不代表不能考虑核能 只是使用核能不符合苹果和 06/06 12:13
140F：→ Kydland : RE100的要求 06/06 12:13
141F：→ kainolife : 啊～事实就是台湾的核能都不符合欧洲绿能条件啊！ 06/06 12:13
142F：→ saar : 欧盟去年ㄊㄨㄥㄍㄨㄛ 06/06 12:13
143F：推 wokao269 : 废核神主牌到底要什麽时候拆了 06/06 12:14
144F：推 winner0429 : 之前他也出来批评过防疫政策 还好後台很硬 不像星 06/06 12:14
145F：→ winner0429 : 宇马上就被连查水表 06/06 12:14
146F：→ IBIZA : 推文是不是一堆人没搞清楚台湾的绿电问题... 06/06 12:14
147F：推 ck326 : 事实就是火力发电更不可能符合标准，不过某些人都 06/06 12:14
148F：→ ck326 : 视而不见 06/06 12:14
149F：推 shuo1010 : 欧印8440 06/06 12:15
150F：→ IBIZA : 台湾的绿电问题就是不见得发在需要的时候, 而企业 06/06 12:15
151F：推 codehard : 在台湾风电跟太阳能被黑超惨 但全世界都在加大投资 06/06 12:15
152F：推 DUSTWAVE : 我看台积电是想被哥布林出征了 06/06 12:15
153F：→ IBIZA : 买绿电也只需要买凭证 06/06 12:15
154F：→ IBIZA : 也就是说 绿电就算通通发在半夜没人用 也符合企业 06/06 12:15
155F：→ IBIZA : 需求 06/06 12:15
156F：推 suntw : 处置场及发电机组都不符合欧盟标准，永和仔早点睡了 06/06 12:15
157F：→ CYL009 : 还想要买BNT吗 刘董 06/06 12:15
158F：推 kadolong : 2024後就没我的事了~ 06/06 12:15
159F：推 daniel3658 : 政府说够 也只能信ㄌ 06/06 12:16
160F：→ henryyeh0731: 拥核仔要不要回答一下新北什麽时候才要让储存场启 06/06 12:16
161F：→ henryyeh0731: 用？现在问题是储存欸 06/06 12:16
162F：→ katanakiller: gg买绿电就国际要求的不然你以为他想买 06/06 12:17
163F：推 audic : 乾储放在台积旁边，是最佳解 06/06 12:17
164F：推 huabandd : 核电盖起来～～～ 06/06 12:17
165F：推 lwamp : 就跟疫苗一样呀 其他地方好好做当然没人黑 就台湾胡 06/06 12:17
166F：→ lwamp : 搞瞎搞 根本自己黑自己 还叫被人黑 好好笑 06/06 12:17
167F：推 ethan0419 : GG自己盖发电场啦 06/06 12:17
168F：推 Kydland : 绿电 再生能源 清洁能源 在定义范围上有些许的差异 06/06 12:17
169F：→ Kydland : 不能全部划上等号 很多人都不认真做功课 看到名词 06/06 12:17
170F：→ Kydland : 就直接拿来用 这样还想在股票中赚钱？ 06/06 12:17
171F：推 kamichu : 开核电抽水用水力发电就是绿电了 06/06 12:18
172F：→ IBIZA : 储存场是要问行政院甚麽时候要盖室内乾储 06/06 12:18
173F：→ IBIZA : 问新北要干嘛 06/06 12:18
174F：推 mynumber55 : re100就没核电啊 06/06 12:18
175F：推 xboxandone : GG说了没打算自己盖呀 06/06 12:19
176F：→ z7956234 : 画重点：继续炒重电风电太阳能 06/06 12:19
177F：推 okderla : 把炼钢厂跟石化厂都关了不就好了吗...这样绿电就够 06/06 12:19
178F：→ okderla : 用了 06/06 12:19
179F：→ mynumber55 : 啊新北执照直接发啦 06/06 12:19
180F：→ IBIZA : 核能室外乾储场水土保持评估没有过 民国105年就 06/06 12:19
181F：→ IBIZA : 决议改盖室内乾储了啊 盖到今天还没设计完成咧 06/06 12:20
182F：→ IBIZA : 水土保持评估没有过要发甚麽 06/06 12:20
183F：推 F20V : 台湾某些政党极力反对绿电，整天都在攻击绿电 06/06 12:20
184F：→ IBIZA : 现在的绿电就有问题啊 怪人家攻击? 06/06 12:20
185F：→ Wildsheep : GG的台湾价值要大跌了吗？ 06/06 12:20
186F：→ henryyeh0731: 然後勒？室外都过不了贩卖恐惧了你室内想过关梦里 06/06 12:21
187F：→ henryyeh0731: 什麽都有，核电仔不要逃避现实好吗 06/06 12:21
188F：→ IBIZA : 现在的绿电就是盖给企业买的 不是盖给台湾用的 06/06 12:21
189F：推 Kydland : 还有 有人注意到刘德音说 中国厂已经使用绿电了吗 06/06 12:21
190F：→ Kydland : ？其实这件事童子贤也说过和硕中国厂已经100%使用 06/06 12:21
191F：→ Kydland : 绿电 当时还批评台湾发展绿电太慢了 中国发展绿电 06/06 12:21
192F：→ Kydland : 的力道也很大 去看看十二五计画就知道 06/06 12:21
193F：→ IBIZA : 然後嘞? 快去督促行政院盖啊 笑死 06/06 12:21
194F：→ IBIZA : 然後嘞? 快去督促行政院盖啊 笑死 06/06 12:21
195F：推 sunpedro0202: 是不够快 06/06 12:21
196F：→ IBIZA : 室外过不了事因为水土保持有问题 盖在边坡上 但边坡 06/06 12:21
197F：推 audic : 乾储放在gg旁边还可以解决炒房问题，用gg光环压过 06/06 12:22
198F：→ audic : 反核声浪，一举数得 06/06 12:22
199F：推 Edaw : 绿电不够就要额外买碳权了 也是一笔开支 06/06 12:22
200F：→ IBIZA : 有水土流失倒塌疑虑 06/06 12:22
201F：推 kainolife : 夏天要来了！差不多有人要贴风电的发电量很低的风 06/06 12:22
202F：→ kainolife : 向 06/06 12:22
203F：推 suntw : 台湾绿电发展真的要更快，不过在野党扯後腿也是事实 06/06 12:22
204F：→ IBIZA : 反核是不是连为什麽室外乾储过不了都不知道 就开始 06/06 12:22
205F：→ IBIZA : 鬼扯 06/06 12:22
206F：→ IBIZA : 绿点仔是不是不知道台湾绿电问题? 06/06 12:22
207F：→ henryyeh0731: 盖了然後再卡吗？税金是这样花的？然後再酸我们政 06/06 12:22
208F：→ henryyeh0731: 府很有钱，完整逻辑闭环欸，真赞 06/06 12:22
209F：推 CrowChes : 刘董有够臭 06/06 12:23
210F：→ IBIZA : 卡甚麽? 室内乾储是新北+环团+行政院的共识好吗 06/06 12:23
211F：→ IBIZA : 卡甚麽? 室内乾储是新北+环团+行政院的共识好吗 06/06 12:23
212F：→ IBIZA : 105年的决议去看过没有? 06/06 12:23
213F：→ FlynnZhang : 不可质疑 06/06 12:23
214F：→ suntw : 永和仔做垂死挣扎而已 06/06 12:23
215F：→ IBIZA : 绿电仔是不是不清楚台湾绿电发在非尖峰时间 06/06 12:23
216F：推 acolam : 只能说我们政府很烂 规划执行很慢 整天打高空炮 06/06 12:24
217F：→ IBIZA : 投资的绿电厂 打的主意是卖绿电执照给企业 06/06 12:24
218F：→ IBIZA : 而不是真的发电给大家用? 06/06 12:24
219F：推 bhdbhd : 同路人+1 06/06 12:24
220F：→ henryyeh0731: 然後再来盖室内储存要多久？盖新核电要多久，重启 06/06 12:25
221F：→ henryyeh0731: 核四要多久？以为是一键完工欸？核能仔好了啦 06/06 12:25
222F：→ IBIZA : 去看风电趸售电价 不用钱耶 06/06 12:25
223F：推 dapple : 水土保持只是藉口啦，谁真的在意水土保持 06/06 12:25
224F：→ IBIZA : 要盖多久? 那就赶快去盖啊 06/06 12:25
225F：→ henryyeh0731: 现在是当台湾发展储能的人都是死人就对了w 06/06 12:25
226F：→ IBIZA : 笑翻 核废料储存场的水土保持不用在意? 06/06 12:25
227F：→ IBIZA : 笑翻 核废料储存场的水土保持不用在意? 06/06 12:25
228F：→ IBIZA : 行政院显然是死了 06/06 12:25
229F：→ IBIZA : 105年决议到现在都还没打算做 06/06 12:26
230F：推 suntw : 储能就是处理尖离峰方式之一 06/06 12:26
231F：→ IBIZA : 哪来的储能? 大电池吗 06/06 12:26
232F：推 lwamp : 反核仔逻辑很好笑 搞到台湾核能停滞 然後再说核电厂 06/06 12:26
233F：→ lwamp : 要盖很久 缓不济急 06/06 12:26
234F：→ IBIZA : 大规模储存离峰发电没有成本效益 没人会做 06/06 12:26
235F：推 BingLing : 上礼拜南科还跳电 06/06 12:26
236F：推 mynumber55 : 拿个技术性卡着就可以让杠仔一直嘴 06/06 12:27
237F：→ suntw : 澳洲都在做了 06/06 12:27
238F：→ IBIZA : 现在的绿电 发在非尖峰时间 但绿电厂不在意 06/06 12:27
239F：→ lwamp : 然後讲得废核就不用处理核废料一样 06/06 12:27
240F：→ IBIZA : 因为他们的算盘是卖执照 不是真的售电 06/06 12:27
241F：→ mynumber55 : 好激动喔～ 06/06 12:27
242F：推 kendavid001 : 在暗示了 06/06 12:27
243F：推 v21638245 : 所以要盖核电也是要符合标准的核五，不是那个废墟 06/06 12:27
244F：→ v21638245 : 核四好吗 06/06 12:27
245F：→ mynumber55 : 执照也要认证实过有际发电啦～ 06/06 12:27
246F：→ henryyeh0731: 马斯克肯定觉得很噢，他的另一个支柱产业被IBIZA说 06/06 12:28
247F：→ henryyeh0731: 死了w 06/06 12:28
249F：→ suntw : 核电退役成本及时间超高的，永和仔都当永动机一样跳 06/06 12:28
250F：→ suntw : 过 06/06 12:28
251F：→ IBIZA : 这篇文我写的 大家看一下 06/06 12:28
252F：推 FromD : 被出征了 塔绿仔疯起来果然什麽都咬 06/06 12:28
253F：→ IBIZA : 当然有实际发电 但这发的电有没有用 跟电厂无关 06/06 12:28
254F：推 schula : 台糖的地跟沿海废弃鱼塭太阳能铺起来 06/06 12:28
255F：推 leon1757tw : 储能电池是能储多少电 大规模储能只有抽蓄水力啦 台 06/06 12:29
256F：→ leon1757tw : 湾没那个条件再盖新水库了 06/06 12:29
257F：推 godygol : 废话，核能正式列入绿电，台湾当然输惨，有懒觉就 06/06 12:29
258F：→ godygol : 和其它业主一样出来声援核能 06/06 12:29
260F：→ IBIZA : 现在风电厂打的算盘就是卖执照 所以趸售0元也没关 06/06 12:29
261F：→ IBIZA : 系 06/06 12:29
262F：→ IBIZA : 说个笑话 现在台湾风点有打算储能 06/06 12:29
263F：→ IBIZA : 说个笑话 现在台湾风点有打算储能 06/06 12:29
264F：推 hzs6111 : 刘董要被白卫兵出征啦 06/06 12:29
265F：→ IBIZA : 奇怪 讲一堆你自己都不相信的东西要干嘛 06/06 12:29
266F：推 Lowpapa : 没电了 06/06 12:30
267F：推 Kydland : 美国科技巨头就是要RE100 台湾没有说不的权利 就是 06/06 12:30
268F：→ Kydland : 这样 不管多讨厌绿电 但台厂就是要配合美国科技巨 06/06 12:30
269F：→ Kydland : 头 06/06 12:30
270F：→ IBIZA : 台湾风电是打算用储能吗? 有吗? 06/06 12:30
271F：→ k798976869 : 绿电就是做做样子缴保护费 不用真的被欧洲人骗去搞 06/06 12:30
272F：→ IBIZA : 台湾风电现在就是打算在离峰发电 卖执照 06/06 12:30
273F：→ IBIZA : 电没人用他们也没在意 趸售0元 懂吗 06/06 12:30
274F：推 slimak : 去德国买绿电买到爽ㄏㄏ 06/06 12:30
276F：推 schula : 最花钱的电网跟调度站跟大型储能给跟台电做就好惹 06/06 12:31
277F：→ henryyeh0731: 对於核能仔来说re100不重要，用神主牌酸政府才重要 06/06 12:31
279F：→ IBIZA : 笑翻 你真的相信会做大型储能? 06/06 12:31
280F：→ IBIZA : 笑翻 你真的相信会做大型储能? 06/06 12:31
281F：推 weekend88123: 我们只能相信 06/06 12:32
282F：→ IBIZA : 不要讲天方夜谭好吗 06/06 12:32
283F：嘘 KadourZiani : 有差吗反正都要搬出去了 06/06 12:32
284F：推 cczx123123 : 刘董 话不要乱说阿 06/06 12:32
285F：→ suntw : 难道要相信永和仔的绿能说? 06/06 12:32
286F：推 mainsa : 台湾绿电就是发展太慢啊 不过一堆人在卡也没办法 06/06 12:32
287F：→ IBIZA : 台湾风电就是打算做执照生意而已 电有没有人用 06/06 12:32
288F：→ IBIZA : they don't care 06/06 12:32
290F：推 Samurai : 核能才是绿电，白痴政府要烧50%天然气，共80%是火 06/06 12:32
291F：→ Samurai : 力，说要环保减碳就是骗骗死忠的而已 06/06 12:32
292F：→ IBIZA : 你可以相信趸售电价啊 06/06 12:32
293F：推 Dean997 : 核电就是绿电 06/06 12:32
294F：→ IBIZA : 真的有打算卖电 为啥用0元卖? 风电厂佛心? 06/06 12:33
295F：→ IBIZA : 真的有打算卖电 为啥用0元卖? 风电厂佛心? 06/06 12:33
296F：推 ethan0419 : 绿能现在搞成只是圈钱的感觉 06/06 12:33
297F：嘘 elan1031 : 重启核电可以啊 新北市什麽时候要放储存场执照 06/06 12:33
298F：→ henryyeh0731: 核能仔只需要相信自己的神主牌，你说的都对 RE100 06/06 12:33
299F：→ IBIZA : 这些风电厂不在意电价 好吗 06/06 12:33
300F：→ henryyeh0731: 都是屁，马斯克也是屁，台糖跟台泥都是三流公司w 06/06 12:33
301F：推 Kobe5210 : 任何不懂科技工程的人，汚名化核能就是欠人家酸。 06/06 12:33
302F：推 Kydland : 这就是供应链的宿命 台厂就是只能配合 我们不是品 06/06 12:33
303F：→ Kydland : 牌厂 没有话语权 话语权就美国科技巨头说了算 苹果 06/06 12:33
304F：→ Kydland : 要你台厂用绿电就是要用绿电 台积电也没有说不的权 06/06 12:33
305F：→ Kydland : 利 就算台积电的晶圆制造技术独步全球 台积电也不 06/06 12:33
306F：→ Kydland : 可能反过来威胁苹果 我就是不用绿电啊 不然你去给 06/06 12:33
307F：→ Kydland : 三星代工啊 06/06 12:33
308F：→ IBIZA : 好了啦 绿电仔 台湾绿电搞甚麽 还不敢面对吗 06/06 12:33
309F：嘘 fismo : 吃这麽多电，除了助长炒房你台积电还有什麽功能 06/06 12:34
310F：推 KEYSOLIDER : 惨了 竟然支持绿电 06/06 12:34
311F：→ ajkofqq : 涨到一千再叫 懂? 06/06 12:34
312F：→ mainsa : 说台湾绿电没发在尖峰时间的 用屁眼想一下现在是不 06/06 12:34
313F：→ IBIZA : 为什麽离岸风电趸售电价是0元? 电厂佛心? 06/06 12:34
314F：→ IBIZA : 为什麽离岸风电趸售电价是0元? 电厂佛心? 06/06 12:34
315F：→ mainsa : 是尖峰时间 然後去查一下现在发电比例 再来跟我说 06/06 12:34
316F：→ s155260 : 不要问 06/06 12:34
317F：→ mainsa : 绿电有没有发在尖峰时间 不查的话我可以跟你说目前 06/06 12:34
318F：推 mimicwpe : 惨了，要被出征 06/06 12:34
319F：推 NoMomoNoLife: 新北政府乾储都败诉了还有人在瞎挺XDD 06/06 12:35
320F：→ mainsa : 太阳能发电占比18% 够尖峰 够绿电了没 06/06 12:35
321F：→ dosoleil : 能减火减碳 核电就是绿电 而台湾的其他绿电明明都在 06/06 12:35
322F：→ henryyeh0731: 说话大声的人就是比较懂w 06/06 12:35
323F：→ dosoleil : 增火 怎麽也算绿电 06/06 12:35
324F：推 higo777 : 你是不是偷臭 06/06 12:35
325F：→ IBIZA : 风力(Wind)334.5 0.962% 06/06 12:35
326F：→ IBIZA : 风力(Wind)334.5 0.962% 06/06 12:35
327F：推 Asahina : 你敢质疑党？#相信党相信政府 06/06 12:36
328F：→ IBIZA : 来 要人查的 茶给你了 06/06 12:36
329F：推 suntw : 太阳能也是绿电 06/06 12:36
330F：推 TAZUSA : 栅栏仔是不是只看标题就来了啊哈哈，内文都看不懂 06/06 12:36
331F：推 ccmacker : 刘董想好哦！下一任还是绿绿的喔！不要太不满！ 06/06 12:36
332F：→ henryyeh0731: 你要不要看一下风力的分子分母w还没验收的都不算欸 06/06 12:36
333F：→ IBIZA : 已验收的风电 现在发电效率普遍在10%上下 06/06 12:37
334F：嘘 chienk : 明明意思是绿电不够吧。 06/06 12:37
335F：推 Kydland : 我是建议啦 直接去写信和苹果要求他们承认核电还比 06/06 12:37
336F：→ Kydland : 较快 信不信苹果或RE100承认核能 台积电就会要求政 06/06 12:37
337F：→ Kydland : 府盖核电厂了 06/06 12:37
338F：→ IBIZA : 只有一个明显高於10%, 但也只有30% 06/06 12:37
339F：嘘 moomoo91426 : 你竟然说实话.. 06/06 12:37
340F：→ IBIZA : 抱歉 两个30% 海洋竹南跟观园 06/06 12:38
341F：→ IBIZA : 夏天会更惨 06/06 12:38
342F：→ IBIZA : 这些风电厂是干嘛用的? 06/06 12:38
343F：嘘 ppav0v0v : 在那叫什麽 06/06 12:38
344F：推 mainsa : 话说目前三方阵营 最挺绿电的也就现在这个了 看刘呼 06/06 12:38
345F：推 ffbbhh : 意思就是绿电不够阿 06/06 12:38
346F：→ IBIZA : 台湾风电为什麽趸售电价竞标是0元 06/06 12:39
347F：→ mainsa : 吁之後 另两方有没有机会弃暗投明吧 不然光台积电 06/06 12:39
348F：→ IBIZA : 因为佛心? 06/06 12:39
349F：→ IBIZA : 对 台湾风电就是要卖给台积电的 06/06 12:39
350F：→ mainsa : 的影响力可能就会害另两者完全不用选了 06/06 12:39
351F：→ IBIZA : 但不是真的拿来用的 06/06 12:39
352F：→ bojan0701 : 这类跨国企业，是否可改买其他国家绿电来补不足？ 06/06 12:39
353F：→ bojan0701 : 台湾就是被政治玩死绿电... 06/06 12:39
354F：→ IBIZA : 风电只要有发 就能卖执照 06/06 12:39
355F：推 Samurai : 欧洲已经认证核能=绿能惹 06/06 12:39
356F：→ IBIZA : 至於是不是发在半夜没人用的时间 那不重要 06/06 12:40
357F：→ mainsa : 买其他国家绿电来用 你干嘛不要去那些国家设厂比较 06/06 12:40
358F：嘘 loveponpon : 呵呵 06/06 12:40
359F：嘘 suntw : 欧盟的那个有其提，不是所有核能等於绿电，台湾完全 06/06 12:40
360F：→ suntw : 不符合 06/06 12:40
361F：→ henryyeh0731: 核能仔只会无能狂怒绿电不够核能来凑，但不看看人 06/06 12:40
362F：→ henryyeh0731: 家客户真正的要求是什麽，就是想蹭声量 06/06 12:40
363F：→ IBIZA : 台湾绿电就是玩假的 06/06 12:40
364F：推 BABY19831016: 现在还相信能源政策没错的大概都脑残吧 06/06 12:40
365F：→ Samurai : 接下来只是等着政府发动时空背景不同之术，核能就 06/06 12:40
366F：→ Samurai : 会变得好棒棒 06/06 12:40
367F：→ mainsa : 快 中国那麽认真搞绿电 就是一堆跨国大厂要用 06/06 12:40
368F：→ IBIZA : 台湾绿电就是玩假的 06/06 12:40
369F：→ IBIZA : 请面对这个事实 06/06 12:41
370F：推 teremy : 上面就有讨论欧洲认证的核能有严格条件的 台湾不是 06/06 12:41
371F：推 Finalmusha : 绿色执政，缺电保证 06/06 12:41
372F：→ k798976869 : 全世界绿电都是玩假的啦 主要是想卡印度工业发展 06/06 12:41
373F：→ IBIZA : 我们盖了一堆非尖峰时间发电的风电厂 而这些风电厂 06/06 12:41
374F：→ mainsa : 台湾绿电不管是玩真的还是玩假的 现在企业就是需要 06/06 12:41
375F：→ IBIZA : 打定主意靠卖执照赚钱 06/06 12:41
376F：→ suntw : 台湾核能完全不符合欧盟绿能条件，永和仔不要再作梦 06/06 12:41
377F：→ mainsa : 那些绿电 不生出来给她们用 企业就只能跑路 06/06 12:41
378F：→ IBIZA : 笑翻 连不管玩真玩假都出来了XDDD 06/06 12:41
379F：→ henryyeh0731: 核能仔只有自己认知的事实，其他人都是屁，真幸福 06/06 12:42
380F：→ mainsa : 应该要敦促政府更认真推绿电 结果一堆低能在反绿电 06/06 12:42
381F：嘘 s1612316 : 先空再说 世界第一的半导体竟然不是败在技术 是电哈 06/06 12:42
382F：→ s1612316 : 哈哈 06/06 12:42
383F：推 lwamp : 反核仔只会逢核必反 就不要跳针什麽服不符合绿电了 06/06 12:42
384F：推 Samurai : 台湾风电就是屁，怀疑吗 06/06 12:42
385F：→ IBIZA : 盖一堆没用的风电厂 只为了卖执照给企业 06/06 12:42
386F：→ gw00086 : 离岸风力本来就是要卖凭证给企业的阿 XD 06/06 12:42
387F：→ zzahoward : 绿电盖来卖凭证我觉得OK 可是砍基载是怎麽回事 06/06 12:43
388F：→ mainsa : 台湾赚最多外汇的企业全部的客户都要求要绿电 没绿 06/06 12:43
389F：→ Samurai : 这个政府的白痴能源政策绝对错误，而且未来几年会 06/06 12:43
390F：→ Samurai : 付出代价 06/06 12:43
391F：→ henryyeh0731: 我猜後面蓝白仔可能也不敢自己推核电，我预测他们 06/06 12:43
392F：→ henryyeh0731: 会吵着政府跟中国买绿电凭证w 06/06 12:43
393F：→ suntw : 永和仔一直在幻想核能等於绿电就是昧於事实说法 06/06 12:43
394F：推 ethan0419 : 搞绿能 结果地球环境还是持续恶化 笑死 06/06 12:43
395F：→ IBIZA : 台积电除了需要执照 也需要真正的电力 06/06 12:43
396F：→ mainsa : 电要怎麽生存 你不生绿电凭证给她们用就是跑光 06/06 12:43
397F：→ IBIZA : 不要以为有执照 晶片就能自己做出来好吗 06/06 12:43
398F：→ IBIZA : 电力供应才是基本面 06/06 12:43
399F：推 Croy : 台积电觉得台湾的绿电还不足 需要再多一点 06/06 12:43
400F：→ henryyeh0731: 他们真的这麽支持核电果冻就不会下去了w 06/06 12:44
401F：推 nunogomes : 人民只能选择相信，然後牠就一直骗 06/06 12:44
402F：→ henryyeh0731: 当初果冻喊核电话题多凄凉啊w 06/06 12:45
403F：→ mainsa : 话说一直说晚上是离峰的是不知道晶片厂是全年无休 06/06 12:45
404F：→ zzahoward : 绿电根本不是用来取代核电的 这才是最重要的前提 06/06 12:45
405F：→ IBIZA : 笑翻 讲这个话就太无知.. 06/06 12:45
406F：推 yaguara : 把政府换掉，现在这个不会理你只会讲干话 06/06 12:46
407F：→ mainsa : 其他国家绿电是拿来减少碳排的 不过台湾目前绿电的 06/06 12:46
408F：嘘 lpmybig : 造反啦 06/06 12:46
409F：→ IBIZA : 尖峰离峰 指的是用电负载量 06/06 12:46
410F：→ zzahoward : 台湾问题不是总体装置容量 而是尖峰用量太大 06/06 12:46
411F：→ mainsa : 阻力大到没办法搞这个 只能为了企业尽量生一些 06/06 12:46
412F：推 Samurai : 像现在讨论能源政策，有人就只跳针栅栏仔蓝白郭董 06/06 12:47
413F：→ Samurai : ，满脑都是意识形态无法讨论 06/06 12:47
414F：→ IBIZA : 而核电跟火力通常是关闭启动需要比较长时间的 06/06 12:47
415F：→ henryyeh0731: 换了政府核电照样没搞头啦，最支持核电最懂产业的 06/06 12:47
416F：→ henryyeh0731: 果冻都下去了你们还看不明白吗 06/06 12:47
417F：→ zzahoward : 台湾绿电是拿来当政治口号废核完全就是错误方向 06/06 12:47
418F：推 koexe : 现在谈还大旱 06/06 12:47
419F：→ IBIZA : 水力跟风电是比较容易重启的 06/06 12:47
420F：→ ChampionYe : 楼上不要再模糊欧洲核能绿电的标准，推文都给那麽多 06/06 12:47
421F：→ ChampionYe : 资讯还要唬人 06/06 12:47
422F：→ IBIZA : 所以风电在半夜发电几乎可以等於浪费掉的意思 06/06 12:47
423F：推 mb : 小心被出征 06/06 12:47
424F：→ IBIZA : 除非真的有大型储能设备的设计 06/06 12:47
425F：→ mainsa : 核电光一个乾储场都搞不出来就直接死刑了 你盖再多 06/06 12:47
426F：推 Kydland : 我是觉得啦 如果要骂 是应该去骂苹果 骂美国科技巨 06/06 12:47
427F：→ Kydland : 头 骂Re100组织 这些东西都是他们搞出来的 你骂台 06/06 12:47
428F：→ Kydland : 湾有什麽用？你写信给库克还比较快 苹果就是要求RE 06/06 12:47
429F：→ Kydland : 100 又能怎麽办呢？你可以拒买苹果产品 06/06 12:47
430F：→ IBIZA : 不然尖峰需要多少电 火力就是得上 06/06 12:48
431F：推 kalapon : GG需要钢弹的太阳炉啦 06/06 12:48
432F：→ zzahoward : 台湾核能是被天然气取代的 并不是被绿能取代 06/06 12:48
433F：→ mainsa : 核电厂 没有地方放核废料也是枉然 而且根本也盖不出 06/06 12:48
434F：→ IBIZA : 半夜也关不掉 结果就是半夜电力过剩 06/06 12:48
435F：推 orangesky43 : 只能相信是怎样.. 06/06 12:48
436F：→ wizozc495711: 台积电都说要增加绿电了只剩拥核再反 06/06 12:48
437F：→ ChampionYe : 你要讲欧洲核能绿电可以，先把门槛可以解决掉再说， 06/06 12:48
438F：→ ChampionYe : 而不是门槛没过就想着要先发电 06/06 12:48
439F：→ mainsa : 来 连三接 离岸风电 太阳能板都一堆低能反对了 怎麽 06/06 12:48
440F：推 cutbear123 : @IBIZA 简而言之就是绿电不够 一般发电也不够 不能 06/06 12:48
441F：→ cutbear123 : 偏废啦 06/06 12:48
442F：→ IBIZA : 乾储场其实就是政府要盖 06/06 12:48
443F：→ zzahoward : 以小岛独立电网来说 应该是绿能<=>天然气互相取代 06/06 12:48
444F：推 lunatich : 假绿电够了，他要真的电 06/06 12:48
445F：→ mainsa : 会肖想台湾能盖新的核电厂 06/06 12:48
446F：→ IBIZA : 而且问题也根本不在乾储场 06/06 12:48
447F：推 Samurai : 事实是中日美欧大国都在推核能，绿能喊喊可以啦， 06/06 12:49
448F：→ Samurai : 相信就是蠢 06/06 12:49
449F：→ IBIZA : 除非你是要重启核二核三 06/06 12:49
450F：推 Croy : 咦？核能和天然气不是都绿电吗？ 06/06 12:49
451F：嘘 pttano : 喷 06/06 12:49
452F：→ IBIZA : 重启核二核三 因为燃料池满了 才需要乾储场 06/06 12:49
453F：→ zzahoward : 核电燃煤是基载 用绿能替换掉天然气才是健康供应 06/06 12:49
454F：→ mainsa : 有想过 中美日欧 都比你更认真在推绿电吗? 06/06 12:49
455F：推 goodjop : 耶 流刺网 一个都别想跑 06/06 12:49
456F：→ ChampionYe : 而门槛要符合欧洲核能绿电标准，可不是重启那麽简 06/06 12:49
457F：→ ChampionYe : 单，要再花好几年规划的 06/06 12:49
458F：→ IBIZA : 人家的绿电 是设计来只为了卖凭证吗? 06/06 12:49
459F：→ Croy : 怎麽会有人双标说核能是绿电 天然气不是？ 06/06 12:50
460F：→ IBIZA : 人家的绿电 是设计来只为了卖凭证吗? 06/06 12:50
461F：→ IBIZA : 这才是重点吧 06/06 12:50
462F：→ mainsa : 讲的好像盖新的核电厂 燃料池不会满一样? 现在连乾 06/06 12:50
463F：→ fmp1234 : 「我们只能相信」，满是血泪。 06/06 12:50
464F：→ IBIZA : 台湾的风电厂 打的主意都不是要供电 06/06 12:50
465F：→ mainsa : 储都盖不了 还想盖新核电厂也是笑死 06/06 12:50
466F：→ zzahoward : 中美欧都是大陆型电网 跟小岛电网基础上就是不同 06/06 12:50
467F：推 hydra3179 : 基载跟绿能搭配性很差，德国之前就这样搞吃到苦头 06/06 12:50
468F：→ IBIZA : @mainsa 笑翻 新核电厂燃料池要满要几十年 06/06 12:50
469F：→ IBIZA : @mainsa 笑翻 新核电厂燃料池要满要几十年 06/06 12:50
470F：→ IBIZA : 你在讲甚麽鬼 06/06 12:50
471F：→ zzahoward : 我简单说啦 德国缺电可以跟远远的挪威法国买电 台湾 06/06 12:50
472F：→ IBIZA : 105年行政院决议要盖室内乾储 到今天都还没设计 06/06 12:51
473F：→ zzahoward : 跟谁买? 06/06 12:51
474F：推 seou : 黑金绿电 懂!? 06/06 12:51
475F：→ IBIZA : 为什麽? 因为根本不需要 好吗? 06/06 12:51
476F：→ ChampionYe : 这篇明明在讲gg要符合ESG，还在那边相信就是蠢，有 06/06 12:51
477F：→ BaoBao17 : 用爱发电 06/06 12:51
478F：→ ChampionYe : 人搞不懂自己在什麽文章推文 06/06 12:51
479F：→ mainsa : 我懂你的想法了 所以就是核一核二现在要封在那边当 06/06 12:51
480F：→ IBIZA : 没有核一 06/06 12:51
481F：→ mainsa : 超大型核废料储存场 然後核三跟上 之後盖新核电厂 06/06 12:51
483F：→ mainsa : 也走这老路 我懂 核电仔不要乾储 就要核电厂本身当 06/06 12:52
484F：→ mainsa : 核废料场 屌 06/06 12:52
485F：→ IBIZA : 笑翻 这个行政院的想法 好吗? 06/06 12:52
486F：→ lolicat : 光电又要涨了 我怎麽说又呢 06/06 12:52
487F：→ mystage : 又一个哪来的同路人 06/06 12:52
488F：推 Samurai : 说要绿能环保减碳，结果规划80%火力，白痴能源政策 06/06 12:52
489F：嘘 aul4xu44 : 我们只能相信？我们不是民主自由吗，有思想审查吗 06/06 12:52
490F：嘘 VincentZeda : 好唷 反正中南部继续吸灰 豪爽羡慕 06/06 12:52
491F：→ IBIZA : 推着不盖室内乾储的是行政院耶 06/06 12:52
492F：→ IBIZA : 推着不盖室内乾储的是行政院耶 06/06 12:52
493F：→ IBIZA : 拖着 06/06 12:52
494F：→ henryyeh0731: 跟你讨论能源政策干嘛？台湾从来都是政治好吗，不 06/06 12:52
495F：→ henryyeh0731: 然会什麽谈核电都会丢分没有例外？你还真的以为蓝 06/06 12:52
496F：→ henryyeh0731: 白仔推核电吗？只是趁机修理DPP而已，真的上位了还 06/06 12:52
497F：→ henryyeh0731: 是一样打回原型啦笑死 06/06 12:52
498F：→ IBIZA : 行政院不就是觉得不重启的话 放在燃料池也没问题 06/06 12:53
499F：→ IBIZA : 所以也不急着盖? 06/06 12:53
500F：推 baz06 : 台GG要造反？ 06/06 12:53
501F：推 stocktonty : 栅栏仔进攻罗 06/06 12:53
502F：推 starian : 砍树种电 跟我说环保绿电 真的笑死 06/06 12:54
503F：推 korgh413 : 不就要盖更多太阳能 06/06 12:54
504F：推 blessman520 : 本来绿电目前就是企业迫切需要 因为产品要卖给欧美 06/06 12:54
505F：→ blessman520 : 被要求 除了台gg 未来台gg也会要求他的下游厂商 06/06 12:54
506F：→ zzahoward : 奇怪 这边讨论能源就是有人要扯蓝白仔 06/06 12:54
507F：推 a28200266 : 闭嘴 去高雄设厂 董? :) 06/06 12:55
508F：→ henryyeh0731: 果冻已经大中计了，再来看看谁这麽勇敢再提w 06/06 12:55
509F：推 koexe : 吵这麽凶又没用(茶）关心今年能不能撑过这夏天就知 06/06 12:55
510F：→ koexe : 道了 06/06 12:55
511F：推 woker : 核能是不是绿电? 06/06 12:55
512F：→ zzahoward : 再说一次 盖绿电卖凭证没问题 但绿电不能取代核能 06/06 12:55
513F：推 Mradult : 意思是盖不够喔…继续光电风电砸下去 06/06 12:55
514F：推 suntw : 蛮看好台湾储能发展 06/06 12:55
515F：推 QQzaza : GG担心缺电 06/06 12:55
516F：→ rancilio : 砍树种绿电，真是环保啊 06/06 12:55
517F：推 Samurai : 就算欧洲喊的绿能是真的，政府规划的80%火力也完全 06/06 12:55
518F：→ Samurai : 不对，就是个白痴能源政策 06/06 12:55
519F：→ zzahoward : 政府目前把废核和绿电扯在一起就是豪洨 06/06 12:55
520F：→ blessman520 : 然後一堆在反绿电说台湾能源错误 问号 06/06 12:56
521F：→ koexe : 储能厂在南部都盖不了 看好? 呵呵 06/06 12:56
522F：→ zzahoward : 事实上是废核烧天然气 绿电卖凭证两个能源政策 06/06 12:56
523F：→ blessman520 : 现在是什麽电都很缺lol 06/06 12:57
524F：→ henryyeh0731: 这世界本来火力就是主流，只有核能仔的平行世界是 06/06 12:57
525F：→ henryyeh0731: 以核电为主要发电来源 06/06 12:57
526F：→ zzahoward : 上面一堆人根本看不懂能源政策错在哪 06/06 12:57
527F：→ suntw : 我看好gg时，一堆人也说gg要gg了 06/06 12:57
528F：→ zzahoward : 是主流没错啊 问题是你小岛基载还是要多元化阿 06/06 12:57
529F：→ henryyeh0731: 去看看美国中国的能源分布比例也是火力为主好吗w 06/06 12:57
530F：→ zzahoward : 你超过一半压LNG 价格炸开的时候谁要扛? 06/06 12:58
531F：推 koexe : 所以绿电宗旨是烧火力吗www 06/06 12:58
532F：推 FiveSix911 : 叭叭！中共同路人！ 06/06 12:58
533F：→ zzahoward : 中国美国自己产气产油产煤 台湾产屁? 06/06 12:58
534F：推 tomdavis : 台电扛了阿 没看台电去年赔几千亿 都贡献给用电大户 06/06 12:59
535F：→ koexe : 每次看独尊绿电上窜下跳都很想笑 不过还不能笑^^ 06/06 12:59
536F：→ zzahoward : 台湾能源政策错误点就是在豪洨绿能取代核能 实际上 06/06 12:59
537F：→ henryyeh0731: 所以台湾产铀吗？ 06/06 12:59
538F：→ zzahoward : 是天然气取代核能 但LNG价格不稳定早就是大家都知道 06/06 13:00
540F：推 QQ5566 : 这发言太危险 #相信党 06/06 13:00
541F：→ zzahoward : 请问你燃料棒需要每两三天进口一支? 06/06 13:00
542F：推 Samurai : 越讲越离奇，越来绿能宗旨是烧火力发电 06/06 13:00
543F：→ koexe : 发展绿电是趋势我认同 但要兼顾电力稳定^^ 06/06 13:01
544F：→ suntw : 特斯拉营收的能源比重从去年5%提高到10%，Q1发电储 06/06 13:01
545F：→ suntw : 能设备营收成长率是电动车的八倍，现在也准备在上海 06/06 13:01
546F：→ suntw : 建超级电池工厂，2024投产 06/06 13:01
547F：→ stanleyiane : 台积电要被查水表了吗0.0 06/06 13:01
548F：→ zzahoward : 发展绿电没错 错的是拿绿电当藉口关核能实际是烧气 06/06 13:01
549F：推 Kobe5210 : 台湾人用了40年核电，平安无事长大。 06/06 13:01
550F：→ Kobe5210 : 然後突然被洗记忆，说核能很危险，搞的後代子孙要 06/06 13:01
551F：→ Kobe5210 : 烦恼经济发展用电问题。 06/06 13:01
552F：→ Kobe5210 : 笑死。 06/06 13:01
553F：推 jei01 : 台湾把一堆良田都拿去种电，国外主要是荒地 06/06 13:01
554F：推 kentsv : 看到标题我本来要高潮了！乾！刘德音这麽敢得罪批 06/06 13:02
555F：→ kentsv : 踢踢！我要替大家生气了 06/06 13:02
556F：→ ipipi304 : 台湾美国核电不是绿电啊！可是台湾有蓝白候选人支 06/06 13:02
557F：→ ipipi304 : 持核电，不发展绿电啊！ 06/06 13:02
558F：推 qaz13579 : 核电一直以来占比就不是很高 重来没有超过10% 你今 06/06 13:02
559F：→ qaz13579 : 天核四在重启帮助也不大而且真正运转还要好几年 不 06/06 13:02
560F：→ qaz13579 : 知道一堆人在脑补什麽XD 06/06 13:02
561F：→ zzahoward : 储能喔 法规和设备反向供电准备好了没? 06/06 13:02
562F：推 lolpklol0975: 火力电厂 继续狂烧 817 06/06 13:02
563F：→ kentsv : 还好推文会帮凹 06/06 13:02
564F：推 koexe : 可能要再一次大停电 我是很期待啦 士不过三^^ 06/06 13:03
565F：推 zip00000 : 又要矽盾又要台积电滚出台湾 很难欸 06/06 13:04
566F：推 wakaura : 缺电就要承认 06/06 13:04
567F：推 small91051 : 中共同路人 06/06 13:04
568F：推 goddioshaha : 学阿两啊，每户家里放台发电脚踏车 06/06 13:04
569F：→ jin956 : 台湾地那麽少拿来种电 天才 06/06 13:04
570F：推 sonyz3 : 台积电要绿电，无知核终仔还洗核电 06/06 13:04
571F：→ zzahoward : 台积电要买的是凭证 不是真的要用绿电 06/06 13:05
572F：推 afacebook : 就是核能，但已经被废脚了 06/06 13:05
573F：推 joe2 : 全世界企业都要绿电 不只有台积电 06/06 13:05
574F：→ zzahoward : 你厂区能跟着太阳能风电整天在那边升降载吗XDDD 06/06 13:05
575F：推 TaiwanUp : 谢谢你 台积电 支持绿能 06/06 13:05
576F：推 dsin : 核电也算绿电 绿电定义是看碳排 06/06 13:06
577F：推 freshmints : 政府哪边说绿能取代核能？？ 06/06 13:06
578F：→ joe2 : 其实就是有钱人转嫁跟收刮穷人的招式 06/06 13:06
579F：推 fbtm : 绿电买起来啊操 06/06 13:06
580F：→ zzahoward : 绿能凭证=/=绿电 每个月捐钱=/=真的养难民小孩 06/06 13:06
581F：→ freshmints : 这边在讲的就是绿能不足 06/06 13:06
582F：→ joe2 : 欧美提出环保规定 然後 一层一层向下剥削 06/06 13:06
583F：推 Samurai : 要绿电，结果能源政策预期烧80%火力，喊环保绿能就 06/06 13:07
584F：→ Samurai : 是骗死忠的 06/06 13:07
585F：推 yan1979 : 相信政府相信党 06/06 13:07
586F：→ dsin : 抱歉 修正一下 美国环保署的绿电看碳排 欧盟现在也 06/06 13:07
587F：→ henryyeh0731: 现阶段客户要的是RE100，核能仔不要再坳了 06/06 13:07
588F：→ dsin : 把核能当绿电 06/06 13:07
589F：→ suntw : 人家台积电都加入RE100，将来就是要朝达到百分百再 06/06 13:07
590F：→ suntw : 生能源走，核能就别偷渡了 06/06 13:07
591F：→ joe2 : 绿能就是货币 刘德音的意思是政府创造货币太慢 06/06 13:07
592F：嘘 carefri : 利委:说台湾缺电的是中共同路人 06/06 13:08
594F：推 koexe : 那你说说碳税怎麽办^^ 06/06 13:08
595F：→ joe2 : 现在阻挡台湾绿能的 就是阻止台湾印刷环保货币 06/06 13:08
596F：→ zzahoward : RE100=买凭证=/=用绿电 脑袋好一点 06/06 13:08
597F：推 codehard : 依客户的定义 核能非绿电 06/06 13:08
598F：→ joe2 : 谁阻挡台湾绿能 谁就是台湾企业的敌人 简单逻辑 06/06 13:08
599F：推 a069275235 : 贴心小提醒 不可以说相信O喔 嘻嘻嘻 :) 06/06 13:08
600F：→ suntw : 管你怎等於，总之没有核能的空间 06/06 13:09
601F：→ zzahoward : 那堆Fab你要他天天跟着绿电升降载你有没有搞错 06/06 13:09
602F：推 guowei616 : 拥核仔快去睡了啦 RE100明定核电不是绿电 欧盟认定 06/06 13:09
603F：→ guowei616 : 的要新盖核5而且要有最终处置厂才符合标准 哪个拥 06/06 13:09
604F：→ guowei616 : 核的县市要自愿带头盖核5和最终处置厂？连苗栗国都 06/06 13:09
605F：→ guowei616 : 不要 如果苗栗要我就支持 06/06 13:09
607F：推 freshmints : 买凭证绿电还是不够啊 06/06 13:10
608F：→ zzahoward : 绿电是绿电 核电也不是被绿电所取代的 一堆脑袋不清 06/06 13:10
609F：→ zzahoward : 取代核电的是烧气 跟绿电一点屁关系都没有 06/06 13:10
610F：→ freshmints : 台电推2025从来就是燃气取代核能 06/06 13:10
611F：→ zzahoward : 所以绿电支持者在那边呛核电也是搞不懂状况的 06/06 13:10
613F：→ freshmints : 事实上本来就是燃气取代核能 不知道在崩溃什麽 06/06 13:11
614F：→ zzahoward : 然後RE100最大受益者之一其实是中国 颗颗 06/06 13:11
615F：推 rahim : 哈，标题杀人，刘德音是要更多绿电好嘛 06/06 13:11
616F：→ freshmints : 然後台湾绿能就是不够 盖不盖核能都不影响绿能不够 06/06 13:12
617F：→ freshmints : 要崩溃就赶快上街支持核五或终储 06/06 13:12
618F：→ zzahoward : 蔡英文从以前到现在都是说绿电取代核电阿 06/06 13:12
619F：推 abc5555990 : 证明绿电发展方向是对的 酸民被打脸地真惨 06/06 13:12
620F：嘘 orange0319 : PTT股板再限制政治推文啊，没看到政治都影响股票和 06/06 13:12
621F：→ orange0319 : 金融市场了吗？ 06/06 13:12
622F：→ zzahoward : 台电规划是燃气取代核电 政客一直都是说绿电取代 06/06 13:13
623F：推 starian : 绿电这麽肥 台湾死忠就用爱发电 用肺发电 06/06 13:13
624F：→ zzahoward : 结果过去两年LNG价格暴喷 亏一屁股 06/06 13:13
625F：→ henryyeh0731: 所以麻，问题根本不在核能，客户要披萨你拿牛排塞 06/06 13:14
626F：→ henryyeh0731: 人家嘴里干嘛？还不就是核能仔爱蹭 06/06 13:14
627F：→ zzahoward : 是分两个问题 天然气取代核电成本价差谁吸收? 06/06 13:14
628F：→ Kobe5210 : 反核仔放心，你们是被植入特定信仰的类宗教者，没 06/06 13:14
629F：→ Kobe5210 : 人有兴趣跟狂热信徒对话。 06/06 13:14
630F：推 koexe : 2303都因为前几天轮流供电要报废晶圆了^^ 06/06 13:14
631F：→ zzahoward : 绿电卖凭证我一直都赞成 我反对的是拿绿电取代核电 06/06 13:15
632F：→ henryyeh0731: 然後被酸了又一脸无辜，说我们在讨论能源政策 06/06 13:15
633F：→ joe2 : 所以太阳能光电必须再多盖 电网储电远远不够 06/06 13:15
634F：推 WANGSH : 欧盟才是最垃圾的 什麽才环保都他们在说 06/06 13:16
635F：→ zzahoward : 问题不是在核能是在哪里 精神胜利法? 06/06 13:16
636F：推 s900527 : 核能就是绿能还有人不知道有够好笑 06/06 13:16
637F：→ koexe : 你说错了 是客户要你吃屎 你还吃的很开心^^ 06/06 13:16
638F：→ joe2 : 欧盟垃圾(X) 有钱人垃圾(O) 06/06 13:18
639F：推 yipi1357 : 绿电不够买 但现在发展会被打成币案 06/06 13:18
640F：→ zzahoward : 事实上RE100让中国一些相对高附加价值的也走不了 06/06 13:19
641F：推 abc0922001 : 核能在欧盟里面是绿电唷~ 06/06 13:19
642F：推 tonylolz : 有意见就滚出台湾！这是全台湾人民的选择 06/06 13:19
643F：→ wizozc495711: 案核能是绿能 那天然气在欧洲也是绿能 06/06 13:19
644F：→ TaiwanUp : 欧盟的绿核电很严格 跟台湾没关系 06/06 13:20
645F：→ wizozc495711: 台湾人民公投的选择就是不重启核四 拥核派滚 06/06 13:20
647F：→ zzahoward : 只能说哪天RE100戳破 最先血本无归的绝对是中国XDD 06/06 13:21
648F：推 sturmpionier: 完了 06/06 13:21
649F：→ koexe : 台湾人民选择0v0b 06/06 13:22
650F：推 TaiwanUp : 难怪台积今天上涨 06/06 13:23
651F：→ wizozc495711: 公投内容只有废除这条 没有说要兴建重启延役 06/06 13:23
652F：推 mynumber55 : re100，esg都不认核能是绿电，别崩了 06/06 13:23
653F：→ wizozc495711: 结果写明重启核四就被打枪了 真可怜 06/06 13:23
654F：推 koexe : 脸歪了我帮你秀秀 06/06 13:23
655F：推 kina : 2024之後不甘我的事 06/06 13:24
656F：→ wizozc495711: 真可怜 重启都过不了 去找土条秀秀 06/06 13:24
657F：→ call5566me : 废除这条也没有说不能重启阿 06/06 13:24
658F：推 coffee112 : 继续骗 06/06 13:24
659F：推 koexe : 那是政府决定的^^ 06/06 13:25
660F：→ henryyeh0731: 核能仔就是活在幻想世界还喜欢蹭议题w审题理解能力 06/06 13:25
661F：→ henryyeh0731: 还有问题，自我感觉良好 06/06 13:25
662F：→ wizozc495711: 反正要兴建重启延役就赶快去公投不要输不起 06/06 13:25
663F：推 ANava : 可悲风电 06/06 13:26
664F：→ joe2 : 打不赢有钱人 就加入有钱人 加入绿能 发大财! 06/06 13:26
665F：→ wind2k : 赶快免费提供太阳能板强制顶楼装啦 光电股大涨 06/06 13:27
666F：→ call5566me : 这议题根本来闹得 废了这条就是看政府 选完会转弯 06/06 13:27
667F：→ koexe : 结果到现在没有独尊绿电的能针对碳税回应 那就只能 06/06 13:27
668F：→ koexe : 期待了^^ 06/06 13:27
669F：嘘 iMANIA : 左胶环团大魔王 你敢嘴? 06/06 13:28
670F：推 jick156 : 乐事绿能call讯？ 06/06 13:28
671F：推 mynumber55 : 边境碳税要课了 06/06 13:29
672F：推 ravelson : 大马路上也可以装太阳能板啊 顺便遮阳 06/06 13:29
673F：推 zaitkirk : 要炒绿能？ 06/06 13:31
674F：→ IBIZA : Re100也不认天然气啊XD 06/06 13:32
675F：→ cbstgb : 没有台湾价值 06/06 13:32
676F：推 koexe : 就像拥核的痛点是核废 绿电的痛点就是非基载/储能/ 06/06 13:33
677F：→ koexe : 碳税 06/06 13:33
678F：→ koexe : 储能厂在南部被反对 真是可惜呢 06/06 13:33
679F：→ williamhan : 以前靠邀绿电，现在知道绿电重要性了吼 06/06 13:34
680F：→ koexe : 可能储能要放绿电家里了 06/06 13:34
681F：→ giunrz : 老刘要被打成同路人了 竟敢怀疑电够不够用 06/06 13:36
682F：推 sussj : 核电停机，绿电也不够，继续烧 06/06 13:36
683F：嘘 orange0319 : 不同意盖核四不代表不希望盖全新安全的核五六七八 06/06 13:37
684F：推 ja11s4o1n7 : 就一堆傻逼反对绿电，整天只会核电核电的叫 06/06 13:38
685F：推 good10740 : 核电不用想， 假议题，真议题是能源不够用 06/06 13:39
686F：推 Ron51320 : 核电已认证绿电，台湾要落後多久？ 06/06 13:39
687F：推 koexe : 我不反对绿电 只希望供电能稳定^^ 06/06 13:39
688F：→ koexe : 还是两次大停电 前几天南科跳电都该视而不见 06/06 13:40
689F：→ leokidd1976 : 相信政府相信党.. 06/06 13:41
690F：→ koexe : 鸭子曲线去认识一下 绿电占比高不全然是好事 06/06 13:41
691F：推 scum5566 : 懂了，重电股又要喷喷了 06/06 13:41
692F：→ panda816 : 有核四不用还花纳税钱把燃料棒送回美国 06/06 13:42
693F：→ good10740 : 谁有台电大单？ 06/06 13:43
694F：→ panda816 : 这种国家还敢说要发展高科技还是出口贸易 06/06 13:43
695F：→ peterturtle : 拥核的根本不介意发绿电，是假拥绿真反核的把核电当 06/06 13:44
696F：→ peterturtle : 死仇好吗 =_= 06/06 13:44
697F：推 cloudccw : 一堆人在解释什麽 明明是说绿电发展得不够快...... 06/06 13:45
698F：推 yyls123 : 哈哈不好意思说 06/06 13:45
699F：推 zzzz73919 : 叫什麽叫 台积电滚出台湾 06/06 13:45
700F：推 aegis43210 : 目前台湾的太阳能和风力真的发展太慢，像海岸地区根 06/06 13:46
702F：→ aegis43210 : 本不该养鱼而是要全部摆太阳能板 06/06 13:46
704F：推 fg008kimo : 中共同路G 06/06 13:46
705F：推 howow : 绿电水很深 06/06 13:46
706F：推 Mbappe10 : 开关打开就有电 哪里缺了？ 06/06 13:47
707F：→ nildog : 整天反核反绿能吵对立，又不是不能并存，同时发展 06/06 13:48
708F：→ nildog : 绿能跟盖新型核电厂就好 06/06 13:48
709F：推 jh043082 : 吃电怪兽表示电真的够吗 笑死 06/06 13:49
710F：推 yuetsu : 绿电是捞钱用的 谁跟你真的发电 06/06 13:49
711F：推 indium111 : 义核团：台GG变绿了 06/06 13:49
712F：推 s860134 : 笑死 就是在呛政府 干你娘没电用喇 06/06 13:49
713F：→ s860134 : 核电=欧盟认证的绿电 06/06 13:50
714F：嘘 faye112358 : 请再去加值台湾价值 06/06 13:52
715F：推 Mazda6680 : 核电要当成绿电认证?欧盟也没有定调另外门槛之高 06/06 13:52
716F：→ Mazda6680 : 真的是要多增加一点知识捏.. 06/06 13:52
717F：推 SSS120329 : 侧翼要大举进攻了 06/06 13:55
718F：推 njjroom : 国外的绿电可以直供，国内做不到的业者都是吃台电 06/06 13:58
719F：→ njjroom : 豆腐而已 06/06 13:58
720F：推 aegis43210 : 现在反而是右派在挡太阳能和风力，明明农地及鱼塭全 06/06 14:01
721F：→ aegis43210 : 拿去种电是最棒的 06/06 14:01
722F：推 youbo0627 : 刘投顾 06/06 14:01
723F：→ aegis43210 : 满满的太阳能板符合数大就是美，那些反核四的南部人 06/06 14:03
724F：→ aegis43210 : ，现在连储能都反，真是岂有此理 06/06 14:03
725F：推 chinfen : 这很明显是因为欧盟10月要启动碳关税试行了，所以有 06/06 14:04
726F：→ chinfen : 绿电不足的说法，其他什麽电根本不是重点。 06/06 14:04
727F：→ aegis43210 : 明明北部人难得要负责发电，却被南部人挡下来，而且 06/06 14:05
728F：→ aegis43210 : 现在连最棒的太阳能发电和储能也挡 06/06 14:05
729F：推 fish10151987: 台湾就别跟其他大国在那边搞绿电了，人家随便土地 06/06 14:08
730F：→ fish10151987: 一大堆能盖太阳能风力，阿台湾是有那麽多地欧，都 06/06 14:08
731F：→ fish10151987: 因为地少房价高了 06/06 14:08
732F：→ jacvky : 荷兰大没台湾多少，照样风力发达阿，又不是盖在市区 06/06 14:10
733F：→ zzahoward : 荷兰有大陆电网支援阿 当然可以那样玩 06/06 14:12
734F：推 Kydland : RE100就是要用绿电 哪有只要凭证不要电 怎麽不去写 06/06 14:12
735F：→ Kydland : 信问问看苹果库克和RE100组织呢？人家和硕童子贤 06/06 14:12
736F：→ Kydland : 这篇刘德音也都说中国厂早就使用绿电了 童子贤当时 06/06 14:12
737F：→ Kydland : 也说这是大客户要求的 RE100哪个规定只要凭证不要 06/06 14:12
738F：→ Kydland : 电？而且说这种话根本搞错凭证和用电的分别 绿能发 06/06 14:12
739F：→ Kydland : 电经过认证会发凭证 这等同身分证明 但凭证是给电 06/06 14:12
740F：→ Kydland : 厂 不是给购电企业 之所以企业会去买凭证 是因为发 06/06 14:12
741F：→ Kydland : 电厂本身发出来的电力自身使用 没有外卖 但其所认 06/06 14:12
742F：→ Kydland : 证的凭证就可以拿出来卖 购买绿电凭证的企业 等同 06/06 14:12
743F：→ Kydland : 付钱给该电厂补贴的行为 凭证和用电的关系有点复杂 06/06 14:12
744F：→ Kydland : 我只是简单讲而已 详情请自己google 我在银行做法 06/06 14:12
745F：→ Kydland : 人金融的 我从2012年就开始做风电太阳能授信了 阳 06/06 14:12
746F：→ Kydland : 光屋顶百万作 经济部早在2012年就是推动了 当年我 06/06 14:12
747F：→ Kydland : 还去找过某双猫厂争取太阳能屋顶融资勒 网路上就可 06/06 14:12
748F：→ Kydland : 以找到台经院有统计RE100的再生能源消费统计 哪来 06/06 14:12
749F：→ Kydland : 的只要凭证不要用电？RE100是有要求承诺厂商要定期 06/06 14:12
750F：→ Kydland : 填报用电资讯的 再生能源用了多少度数是要回报给RE 06/06 14:12
751F：→ Kydland : 100的 哪来的只要凭证不要电？真的是当这里没有人 06/06 14:12
752F：→ Kydland : 在做绿电融资的是不是？ 06/06 14:12
753F：推 SomiSomiNo1 : 火力全开www 06/06 14:14
754F：→ jacvky : 栅栏仔听不懂的，他们只会挑字眼见猎心喜。 06/06 14:15
755F：推 aegis43210 : 台湾可以进口粮食，不要把农渔用地看的那麽珍贵 06/06 14:16
756F：→ azcooper : 相信_ 06/06 14:17
757F：→ IBIZA : @Kydland 笑翻 台湾电网你哪有办法分用甚麽电 06/06 14:17
758F：→ aegis43210 : 还什麽不能学大国，你不快速种电就是逼产业外移 06/06 14:17
759F：→ IBIZA : 台湾绿电就是看凭证而已 06/06 14:17
760F：推 ciafbi007 : 厂商只能相信 那我也只有祝福 06/06 14:17
761F：→ IBIZA : 看你讲的就知道你不懂 06/06 14:18
762F：推 rkilo : 现在核电不是变成绿电了 06/06 14:18
763F：推 PerfectID : 台湾是完全没有天然资源,土地面积非常小的自卑烂岛 06/06 14:19
764F：→ PerfectID : ,不适合发展绿电 06/06 14:19
766F：推 geniusw : 嘻嘻 无能只能扯栅栏 06/06 14:19
767F：→ IBIZA : 绿电凭证是政府发给电厂 电厂发多少电可以拿到多少 06/06 14:19
768F：→ IBIZA : 电的凭证, 这些凭证可以卖给企业做为企业用绿电的 06/06 14:19
769F：→ IBIZA : 证明 06/06 14:19
770F：→ IBIZA : 但实际上企业用的是甚麽电 是无法辨识的 06/06 14:20
771F：→ PerfectID : 用绿电的前提是电要够,电都不够了还管你什麽绿电碳 06/06 14:20
772F：→ PerfectID : 税 06/06 14:20
773F：→ nxuanr : 把民进党送去大陆吧 06/06 14:23
774F：推 Kydland : 你贴的那个就是绿电 你还是没有搞清楚用电和凭证的 06/06 14:23
775F：→ Kydland : 差别 你真的搞混了 06/06 14:23
776F：推 agvnol : 在那叫什麽 06/06 14:27
777F：推 adngg579 : 版主又要辛苦了，谢谢 06/06 14:27
778F：→ ssize : 最大不可控风险台湾政府 06/06 14:29
779F：→ chienk : 就是绿电不够。核电仔不要来蹭台积电 06/06 14:31
780F：推 aoc7175 : 准备喷出！！！！！ 06/06 14:31
781F：推 Kydland : 单纯购买凭证 和用电来源的凭证 这两个是不同的行 06/06 14:31
782F：→ Kydland : 为 但背後是对应到那一张凭证 因为凭证是电力的身 06/06 14:31
783F：→ Kydland : 分证明 06/06 14:31
784F：→ chienk : 从战略来看。民生用电最应该改成屋顶都扑太阳能。 06/06 14:33
785F：推 cheng399 : 好了 别说了 你同路人 06/06 14:33
786F：推 pobby920 : 政府不是説电够吗 06/06 14:33
787F：推 aoc7175 : 一堆87还在核能=绿电 06/06 14:34
788F：→ aoc7175 : 多读点书吧 06/06 14:34
789F：推 krauser2 : 你敢嘴？ 06/06 14:36
790F：推 aegis43210 : 台湾比较怪的是屋顶型发展比地面型快 06/06 14:38
791F：→ moonpaper : 把钱给台积电,让GG盖核五好吗 06/06 14:38
792F：→ ssize : 吵绿电蛮无聊的 缺电是事实 没人想放核废料也是事实 06/06 14:38
793F：→ ssize : 这个问题压太久已经变死结了 06/06 14:38
794F：→ jacvky : 够是够阿，看要多少备转容量率而已，然後这篇是在 06/06 14:41
795F：→ jacvky : 说绿电要跟上，不是在说整体电力 06/06 14:41
796F：→ aegis43210 : 屋顶型对台电来说比较麻烦，要拉一堆馈线 06/06 14:42
797F：嘘 ck326 : 大肠能有缺点，想想为什麽跳电常常发生在晚上ㄅ 06/06 14:43
798F：推 shinkon : 支持台积自建核电厂 06/06 14:43
799F：嘘 TaiwanFight : 都相信了那还废话一堆干嘛 06/06 14:43
800F：推 aegis43210 : 真的要努力解决种电问题，尤其是绿电蟑螂，一直在伺 06/06 14:48
801F：→ aegis43210 : 机收保护费增加种电成本，搞的优质业者不想投资，只 06/06 14:48
802F：→ aegis43210 : 剩黑道，劣币驱逐良币 06/06 14:48
803F：推 rabbit61677 : 他是说绿电不够，因为现在大企业都要抢碳权 06/06 14:51
804F：推 zka : 完蛋了 要被出征了 06/06 14:53
805F：→ IBIZA : 笑翻 刚刚还说凭证不能卖企业 现在又改口别人搞混 06/06 14:54
806F：→ IBIZA : 是你根本搞不清楚状况才对 06/06 14:54
807F：→ IBIZA : 对风电厂来讲, 发多少电就是拿多少凭证, 这电是发在 06/06 14:54
808F：→ IBIZA : 一月还是七月, 下午两点还是半夜两点都没有差别 06/06 14:54
809F：→ IBIZA : 懂吗? 06/06 14:54
810F：→ cosmos506 : 得罪党 可是… 06/06 14:55
811F：→ IBIZA : 企业买的绿电凭证, 买到的其实大部分都是冬天或半夜 06/06 14:55
812F：→ IBIZA : 发的电 跟他们实际用电是无关的 06/06 14:55
813F：→ IBIZA : 懂吗? 06/06 14:55
814F：推 jympin : 绿电不是乡民最常骂的吗 06/06 14:59
815F：嘘 leastsquares: 老刘小心被水桶！帮低调 06/06 14:59
816F：推 symeng : 所以台积电或企业买到的到底是「购绿电凭证」还是「 06/06 15:00
817F：→ symeng : 用绿电凭证」？ 06/06 15:00
818F：→ IBIZA : 购绿电凭证就是用绿电凭证 06/06 15:00
819F：→ IBIZA : 台湾电网没办法证明你用的电来自谁 06/06 15:04
820F：→ IBIZA : 所以是不是绿电只看凭证 06/06 15:04
821F：嘘 NoMomoNoLife: 台湾绿电凭证获欧盟单位肯定 助企业接轨CBAM 06/06 15:05
822F：→ IBIZA : 其实你从离岸风电厂趸售电价竞标就知道, 台湾风电 06/06 15:05
823F：→ IBIZA : 是在打假球 06/06 15:05
824F：推 BIGETC : 爱台湾好吗 根本不缺电 勿质疑 06/06 15:05
825F：→ wirecut : 这篇算钓鱼文吗 06/06 15:05
826F：→ NoMomoNoLife: IBIZA你去好好了解一下啦 讲那麽多让人看破你外行 06/06 15:06
827F：→ IBIZA : 笑翻 谁外行很明显啦 06/06 15:06
828F：推 eric356 : 当初发展绿电还被骂成兆元弊案 结果 … 06/06 15:09
829F：→ adngg579 : 粮食自给是国安问题 06/06 15:09
830F：嘘 QQ112233 : 你中共同路人吗 06/06 15:11
831F：→ IBIZA : 你是不是看不懂你自己引用的那个新闻? 06/06 15:11
833F：→ sdf90258 : 2024不甘大小姐的事 06/06 15:13
835F：→ IBIZA : 这篇新闻讲的电证合一, 只有发电端的电证合一 06/06 15:13
836F：→ IBIZA : 绿电来自哪个电厂, 凭证就发给哪个电厂 06/06 15:14
837F：→ IBIZA : 笑翻 发一篇新闻来证明自己看不懂XD 06/06 15:15
838F：→ IBIZA : 这篇新闻讲的跟我完全一致 好吗? 06/06 15:16
839F：推 aegis43210 : 风电才没有打假球，冬天的确发了很多电 06/06 15:16
840F：嘘 NoMomoNoLife: 最後一段AMI匹配看到了没？没看完急着秀无知XDD 06/06 15:16
841F：→ IBIZA : 笑翻 那关企业屁事 06/06 15:17
842F：→ IBIZA : 企业核销绿电是看凭证的号码 06/06 15:18
843F：→ IBIZA : 跟你甚麽电表毫无关系 06/06 15:18
844F：→ IBIZA : 企业要买30%还是100%绿电 都只看凭证 06/06 15:18
846F：→ IBIZA : 而且智慧电表到底要怎麽纪录电是甚麽电 06/06 15:21
847F：→ IBIZA : 除非独立线路 不然都并联了 你顶多知道绿电比例 06/06 15:22
848F：→ IBIZA : 怎麽分这1000绿电是我用 那1000度火力是你用的? 06/06 15:22
849F：→ IBIZA : 天方夜谭 06/06 15:22
850F：→ IBIZA : 直联绿电确实是有 很多大规模电力用户也有拉 06/06 15:23
851F：推 terminator3 : 他不是嫌太少吗 怎麽推文一堆文盲 06/06 15:24
852F：→ IBIZA : 但那多半是企业自建或请合约厂商建给自己用 06/06 15:24
853F：嘘 g9xuggf : 可以点蜡烛阿 用爱 发电 06/06 15:25
854F：→ IBIZA : 透过台电并联後转供的电厂是做不到的 06/06 15:25
855F：→ IBIZA : 你不但外行 连基本电力知识都没有 06/06 15:26
856F：→ IBIZA : 可怜 硬要推文秀无知 06/06 15:29
857F：推 vvnews : 我们只能相信XDDD 要窝里反了 哈哈 06/06 15:36
858F：→ vvnews : 这篇海钓场很大间啊 06/06 15:37
859F：推 c7683fh6 : 相信我之术 06/06 15:38
860F：推 marcus176 : 绿电是贪污用的 谁管你电够不够用 06/06 15:43
861F：→ original8329: 绿电 电梯向？ 06/06 15:45
862F：→ gtsandevo : 能源本该跟政治分割 在台湾连在一起 发展牛步 06/06 15:47
863F：→ dasuperray : 绿电就是有需求~对科技厂来说还是硬需求 06/06 15:48
864F：推 crazydj : 我们只能相信 这句话听的出很无奈 06/06 15:48
865F：推 typhoonghi : 白话：绿电要加快开发，才能跟上世界 06/06 15:49
866F：推 ppc : 该发展核五六了 06/06 15:53
867F：推 steven24205 : 一定是中共同路人 06/06 15:54
869F：推 Kydland : IBIZA你讲的是民营绿电没有进入国家电网 这是没错 06/06 15:55
870F：→ Kydland : 李坚明也讲过这个问题 但这和购买凭证而没有用绿电 06/06 15:55
871F：→ Kydland : 是两回事 06/06 15:55
872F：→ Kydland : 照台湾目前风电的发展 几乎没有进入国家电网 都是 06/06 15:58
873F：→ Kydland : 直接供企业使用 比如说台积电 至於沃旭和台积电他 06/06 15:58
874F：→ Kydland : 们之间要怎麽串连电网 那是他们自己要解决的问题 06/06 15:58
875F：→ Kydland : 虽然我猜政府会出来解决就是了 06/06 15:58
876F：→ IBIZA : Kydland不要再胡说八道了好吗 06/06 15:59
877F：→ IBIZA : 民营绿电有直供有转供, 直供的部分反而单纯, 因为 06/06 15:59
878F：→ IBIZA : 自发自用, 进入国家电网的转供电厂才是有发电跟用电 06/06 16:00
879F：→ IBIZA : 脱钩的情况 06/06 16:00
880F：推 redh : 核电拿来民生用，绿电就多出来给产业用～～两全其美 06/06 16:00
881F：→ IBIZA : 台湾风电有直供电厂, 也有转供电厂, 陆基风电或是 06/06 16:01
882F：→ IBIZA : 岸边风电, 才比较有机会做直供, 离岸风电基本上都是 06/06 16:01
883F：→ IBIZA : 转供 06/06 16:01
884F：→ IBIZA : 看你讲的东西就知道 你根本不熟 06/06 16:01
885F：→ believemysky: 你可以自己盖压，最我们伟大的党 06/06 16:15
886F：推 dodoning : 中共同路人 你没台湾价值 请储值 06/06 16:32
887F：推 oneIneed : 用爱发电，够绿够环保吧 06/06 16:32
888F：推 neil25 : 核才是出路 06/06 16:33
889F：推 tp6u045p : 蛤 赶和哥布林叫板 不想活了是不是 06/06 16:35
890F：推 GooglePixel : 政权要交替了才敢说 嘻嘻 06/06 16:38
891F：推 tsaotsaogh : 这时间点呼吁很尴尬 06/06 16:42
892F：推 Forestier : 他是在说绿电不够多 要更多 不是不要绿电欸 06/06 16:45
893F：推 gm3252 : 惨了，要被出征 06/06 16:48
894F：推 billionaire : cc 06/06 16:51
895F：推 luludream : 塔绿班敢出征吗 06/06 16:55
896F：推 Hsinxyzzyx : 欧盟：核电是绿电 06/06 17:01
897F：→ jacvky : RE100不认核能，根本不能用 06/06 17:05
898F：→ jacvky : 身为RE100会员，台积电要的绿电里就没有核能这选项 06/06 17:08
899F：→ eemail : 企业本来就要绿电 然後一堆人却认为不用 06/06 17:08
900F：→ eemail : 全世界对绿电发展变快 结果那堆人在讲时就不举例国 06/06 17:11
901F：→ eemail : 外了 平常要辩倒别人就举例 不想时就讲自己爽的 06/06 17:11
902F：推 speedman : 信lie台湾 06/06 17:13
903F：推 kngs555 : RE100不认核电没差，上有政策，下有对策，法国5～6 06/06 17:22
904F：→ kngs555 : 成核电要怎办 06/06 17:22
905F：推 zhenglack : 拍桌子菜英文都听不到了 06/06 17:22
906F：→ jacvky : 法国有欧陆电网支援，要买绿电不是问题 06/06 17:28
907F：嘘 NoMomoNoLife: IBIZA你不懂就要有耐心好好学啊，不要断章取义搞笑 06/06 17:34
908F：→ NoMomoNoLife: 好吗= = 你15:12、15:19截的那2张图，是在说明 06/06 17:34
909F：→ NoMomoNoLife: 欧盟的作法反观用的。文没看懂见猎心喜急着截图 06/06 17:35
910F：→ NoMomoNoLife: 被打脸XDD 台湾电证合一的作法你就大外行啦， 06/06 17:35
911F：→ NoMomoNoLife: 也是很佩服你敢回那麽多= = 06/06 17:35
912F：→ NoMomoNoLife: 你14:54那段在讲跟发电时间无关，就说明你外行。 06/06 17:38
913F：→ NoMomoNoLife: 我都提示AMI匹配了你还是学不会 06/06 17:39
914F：推 darktasi : 已经没地方放太阳能板了 06/06 17:39
915F：嘘 NoMomoNoLife: AMI可以记录到每15分钟用电/发电情形，就能知道 06/06 17:43
916F：→ NoMomoNoLife: 用了多少当下发的绿电；怎麽会是你14:54说的什麽 06/06 17:43
917F：→ NoMomoNoLife: 一月七月、下午两点半夜两点没差别？ 06/06 17:44
918F：→ NoMomoNoLife: 我再说最後一次：台湾的作法你完全不懂，请好好学。 06/06 17:44
919F：推 bearian : 台积早就看破手脚，现在才讲出来… 06/06 17:47
920F：→ kngs555 : 不只法国买绿电，新加坡也是买绿电，不然以那个土 06/06 17:50
921F：→ kngs555 : 地面积很难发展绿电 06/06 17:50
922F：推 oneyear : 听说核电也算绿电 06/06 18:04
923F：→ aegis43210 : RE100没有核能 06/06 18:14
924F：推 sid3 : 台湾已经在大幅增加太阳能板面积了 06/06 18:22
925F：→ sid3 : 以後全台湾土地都是太阳能板 06/06 18:22
926F：推 stuartfamily: 台积电要被打成中国同路人了. 06/06 18:37
927F：→ seou : 20年後台湾会被废弃的太阳能版掩埋 06/06 18:38
928F：推 njjroom : 现有的智慧电网在台湾目前电网结构下根本不能分辩 06/06 18:41
929F：→ njjroom : 使用的是不是绿电 06/06 18:41
930F：→ njjroom : 台电的电网架构并没有对绿电分流 06/06 18:43
931F：→ njjroom : 更正，智慧电表 06/06 18:44
932F：推 Yihsin0311 : 只能相信 06/06 19:03
933F：嘘 deedo : 现在哪个企业不跟绿电扯上边，想企业被扣上环境杀 06/06 19:19
934F：→ deedo : 手吗？ 06/06 19:19
935F：推 testutw : 敢质疑政府政策? 06/06 19:35
936F：推 Informatik : 那是下一任总统的事 06/06 20:28
937F：推 god890529 : 我们怀念他 06/06 20:47
938F：推 chiuweiyu : 完了要被批斗成同路人了 06/06 21:10
939F：推 Lhmstu : 反正是下届的事 06/06 21:18
940F：推 power464 : 发展高科技没电，发展观光又输邻近国家一大堆，是要 06/06 21:33
941F：→ power464 : 变成外劳输出国吗？ 06/06 21:33
942F：推 small28 : 同路人 06/06 21:38
943F：→ AirLee : 自己盖汽电共生厂卖台电 再买便宜的电 06/06 21:57
944F：推 jackyc : 不看内文的栅栏仔太多了... 06/06 22:09
945F：推 sherlockman : 这篇哪算钓鱼文...是某些人硬要歪楼 06/06 22:12
947F：推 yoger28 : esg 核能也行好吗，又不一定要太阳能风电 06/06 22:26
948F：推 TaiwanUp : 谢谢董事长 持续加持绿能政策 06/06 23:25
949F：→ minemei : 都推到第10页了还有人在核能，是不识字吗.. 06/06 23:40
950F：→ minemei : 你咏荷仔要蛹核是你的自由，问题是去曲解人家意思就 06/06 23:44
951F：→ minemei : 很恶质了 06/06 23:44
952F：推 thoms : 未来绿电 是够还是不够? 有没有真专家要说明一下 06/06 23:59
953F：→ k798976869 : 小岛本来就不可能够 大陆国家只是要找个理由罚你钱 06/07 07:25
954F：推 gn00014482 : 刘董要被骂了，一堆人骂政府盖什麽风电太阳能是错 06/07 08:05
955F：→ gn00014482 : 误的 06/07 08:05
956F：推 resque45 : 那一天，永和仔如同鲨鱼般闻到了核能复辟的味道。喜 06/07 09:06
957F：→ resque45 : 孜孜的再次宣告在欧洲核能就是绿电，却完全不去研究 06/07 09:06
958F：→ resque45 : 核绿电标准是什麽。积极的推销刘董就是暗示台湾需要 06/07 09:06
959F：→ resque45 : 核能（事实上完全没提到），腥风血雨正要开始 06/07 09:06
960F：推 david520b : 没有太阳不上班 06/07 10:37
961F：推 zsxdaqwe : 铁皮屋顶全部加盖太阳能板行不行的通 06/07 11:06
962F：推 siqzo1 : 缺电就缺电，还在隐藏，被这种低能的政府官员管理， 06/07 12:33
963F：→ siqzo1 : 实在是北烂！要经济就是要有电！ 06/07 12:33
964F：→ IBIZA : 笑翻 我跟鬼扯没啥好讲的 直接看T_REC平台 06/07 13:23
967F：→ IBIZA : 发电端的凭证发放是月结, 月结之後才开始拍卖, 凭证 06/07 13:30
968F：→ IBIZA : 才转移到需求端 06/07 13:30
969F：→ IBIZA : 请问一下台积电要怎麽用他买到的上个月发的电？ 06/07 13:33
970F：推 NoMomoNoLife: 电证合一 vs. 电证分离……你不懂好像也不意外= = 06/07 16:43
971F：推 quartics : IBIZA不要在胡扯, 乾式储存就是卡在新北市不发照 06/08 02:33
972F：→ quartics : 新北市不发照,就无法施工.. 06/08 02:34
973F：推 kendiv : 绿电不够…. 06/08 16:51
974F：→ IBIZA : -好了啦 trec首页都写这麽明白了 谁不懂? 06/12 11:40
975F：→ IBIZA : trec的电证合一是指发电端 不是用电端 06/12 11:41
977F：→ IBIZA : quartics 你才不要胡扯, 上面这张图是甚麽 06/12 11:42
978F：→ IBIZA : 还是这是假货 保丽龙做的? 06/12 11:43
979F：→ IBIZA : 不过最胡扯的还是NomomoNoLife, trec首页都跟你说 06/12 11:45
980F：→ IBIZA : 凭证是月结了 还在死鸭子嘴硬 06/12 11:45
981F：→ IBIZA : 连基本电力常识都没有 06/12 11:46