作者KillAnnie (kill)
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標題Re: [新聞] 中國景氣真的差？港股竟崩落20%墜熊市
時間Thu Jun 1 12:49:50 2023
股市是經濟的櫥窗 這句話是有道理的
健康正常的經濟體
企業經營效率增加 企業獲利提升 帶動薪資 帶動消費
所以不可能企業沒有獲利 國家經濟還好
而企業獲利前景預期 會高度正相關股價
也就因此說股市是經濟的櫥窗
中國經濟無論增長4%5%8%10%
本質都是虛的
因為中國的gdp 不是靠企業提升經營績效帶動
而是靠債務
很多人不知道 中國無論政府或全社會
借錢已經超越美國
政府負擔也高於美國
為什麼呢？
因為一般政府蓋橋鋪路是用稅收或政府借債
中國是用城投公司名義 然而這本應納政府債務
https://i.imgur.com/0b66jw5.jpg
而納入後中國政府債務就跟美國差不多
https://i.imgur.com/tqmChhK.jpg
但中國負擔會高於美國
那是因為美債是全球最穩定資產
除了最近打通膨之外 利率極低
且美國地方債佔比極低
而中國城投與地方債是債務大頭
要很高的借貸利率
而中國整體債務水準已經超越美國
近一季就借債gdp7.7 其實很驚人
注意這是3個月的數字
這比疫情期間還多
https://i.imgur.com/2dwWRWH.jpg
主要原因就是中國的公司債高達gdp 160%
是美國兩倍
https://i.imgur.com/bnxIvy5.jpg
中國企業是以國企為主
大家心態都是 憑本事借到錢 憑什麼要還？
至於他為什麼沒效率還沒借
不用多說了吧
至於中國實際競爭力 其實如上說
企業獲利帶動工資增長與聘用增長
然而中國民營企業根本不賺錢
https://i.imgur.com/lETYpUE.jpg
中國民營500強企業獲利
只是台灣上市櫃公司的1.5倍左右（根據28法則 我想500強可以囊括8成左右主要民營企業
獲利
1.5倍是一個很爛的數字
14億人賺錢跟0.2億人差不多
還是洗洗睡吧
很多人說 中國很多獲利集中在國企
但你有聽過國企有什麼創新嗎？
國企是靠尋租來的 壟斷上游來的
有個中國網友調侃
你讓我把全國公廁收費成立一家公司
我能立馬給你整出一個世界五百強
至於中國民營企業為什麼不賺錢
可能是國企壟斷擠壓利潤
也可能是講站隊政治的文化因素導致內耗
還有一點我覺得很多人忽略
馬克思主義其實深刻影響中國人的意識形態
在馬克思主義裡 沒有雙贏合作 只有鬥爭
而且是致死方休那種鬥爭
這也影響中國人競爭力
因為中國人大腦裝的是惡性競爭鬥倒對方
而不是創造利益大家一起分
這就是美中競爭力一個核心區別
所以結論
1.
正常經濟增長是靠企業經營效率增加，中國經濟
增長主要是依靠負債，老闆借錢給你漲薪水那都是虛的，當借不動到時候 整個社會就沒
救了
2.
無論政府或民間 中國負債率都超越美國
政府負債主要是比美債平均利率高上不少
民間部分負債主要是因國企沒有約束的借貸
然而過企營運不講求效率
3.
經濟 生產效率 乃至科技發展主要靠民營企業
以號稱第二強國的角度 中國這部分戰力極弱
也反映中國整個國家的競爭力 甚至國力
可能能給台韓很大壓力
但就差不多是這個水準了
4.
股市是經濟櫥窗
企業經營效率帶動薪資就業同時也帶動股價
至於GDP 敢借就有
--
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1F：推 bhdbhd : 土地財政，韭菜多都不是問題 06/01 12:52
2F：推 takuma : 這樣評論 阿亮會不開心06/01 12:53
3F：推 jorden : 你沒加個中國或成最大贏家 等一下又有人不高興了06/01 12:54
4F：推 lon0623 : 老實說對中共來講，人民變窮也不是壞事06/01 12:56
5F：推 likeyousmile: 等下會有沒論述的小學生，只會貼標籤人身攻擊那種來06/01 12:56
6F：→ likeyousmile: 噓06/01 12:56
7F：→ likeyousmile: 拜託人家拿數據和論述出來，要打臉他的也拿數據和論06/01 12:57
8F：→ likeyousmile: 述。小學生吵架沒意思06/01 12:57
9F：推 aresa : 借一億出來，拿500萬做事，剩下的不能說06/01 12:57
10F：噓 icrose : 我來了。台灣的汽車新能源有競爭力XD06/01 12:58
14億人要淪落到跟0.2億人比本身就輸麻了
11F：推 hyscout : 說人人到06/01 12:58
12F：推 qqazwss12345: 有人氣噗噗06/01 12:58
13F：→ icrose : 台灣只有美國恩賜的電子業有競爭力，哪個行業有06/01 12:58
14F：推 badgreen : 透支未來沒關係，如果有形成競爭力，中國就是靠割現06/01 12:58
15F：→ badgreen : 在和未來的韭菜06/01 12:58
16F：→ icrose : 競爭力。06/01 12:59
17F：推 lon0623 : 中共只要人民好控制就好了06/01 12:59
18F：推 thbygn98 : 裕隆今年42%，icrose你跡效不會輸台灣汽車吧06/01 12:59
19F：推 as80110680 : 中國還有很多東牆可以挖，讓子彈飛一會06/01 12:59
20F：推 calase : 那麼有競爭力你先去改善六億低收入民眾的生活吧，06/01 13:00
21F：→ calase : 不要整天想打仗06/01 13:00
22F：推 lon0623 : 人民變窮了，自然願意去血汗工廠 06/01 13:01
23F：→ likeyousmile: 電子業很大捏。你能想像世界離開電子業？跟食品一樣 06/01 13:01
24F：→ likeyousmile: 成為世界生活必須了，安啦 06/01 13:01
25F：→ lyhorcish : 等等有人會問放空了沒< 06/01 13:02
26F：推 e8530s : 這個國家可怕的地方是可以拿人民當武器，可是民主 06/01 13:03
27F：→ e8530s : 國家不行…… 06/01 13:03
28F：推 AndyMAX : 大外宣帳號不會跟你談地方債務任何一個字 06/01 13:03
29F：推 lon0623 : 人民有錢就很難管的 06/01 13:04
30F：推 good5755 : 2022比亞迪淨利160億人民幣 政府補貼就100億人民幣 06/01 13:05
31F：推 NomoreSeven : 以下開放賤畜噓文06/01 13:05
32F：推 ketter : 習下韓上06/01 13:05
33F：→ good5755 : 扣除補貼 比亞迪淨利率是1.4% 還不到特斯拉的零頭 06/01 13:06
34F：推 pponywong : 可憐阿 06/01 13:08
35F：推 pov : 雷達里歐都在吹中國 06/01 13:08
結果投資中國部位大蓋3%
36F：推 aJan5566 : 中國至少有實體輸出經濟 才能靠債撐 06/01 13:11
因果邏輯是什麼？日本也可以大舉債
只要社會不消費造成通膨即可 中國以前是靠鎖房產 這招不行了現在改存銀行
37F：推 WTF55665566 : 你知道的太多了 柵欄反觀大軍準備入侵 06/01 13:11
38F：推 likeyousmile: 問題是中國出口在衰退呀06/01 13:13
39F：推 iWatch2 : 柵欄仔不看數據的 都自己幻想個數字亂解讀 柯憐吶06/01 13:13
40F：推 vm4m06 : 讓柵欄仔看看這篇文章也好啊，我相信即使是柵欄仔，06/01 13:13
41F：→ vm4m06 : 也會關心自己的財產究竟該何去何從06/01 13:13
42F：推 manboisold : 反觀柵欄仔正在趕來的路上 06/01 13:15
43F：推 lon0623 : 達利歐就專門吸引一些看衰美國的投資客 06/01 13:16
44F：→ lon0623 : 反正世界那麼大，看空美國的投資客也很可觀 06/01 13:17
45F：推 viewer1946 : 這波是贏贏贏贏 贏四次 06/01 13:17
46F：推 taiki39 : 習大都說：國進民退為政策主流，民間公司怎麼可能 06/01 13:17
47F：→ taiki39 : 大過國企 06/01 13:17
48F：→ lon0623 : 不知道為何那麼多人會以為中國是下一個美國 06/01 13:18
49F：→ lon0623 : 體制差那麼多要怎麼類比 06/01 13:19
50F：推 zhi5566 : 不要忘了人家是共產黨 經濟不好 對皇帝有利啊06/01 13:19
51F：→ lon0623 : 美國為何經濟好，因為美國要選舉 06/01 13:19
52F：推 okderla : 騙人的吧 軍費年年增 軍機天天繞台 怎可能沒錢了 06/01 13:19
53F：→ lon0623 : 一定要有利多政策，但是美國人也相對有自我想法 06/01 13:20
54F：→ lon0623 : 不好管。中國看到美國的例子，怎麼可能學習06/01 13:21
55F：→ lon0623 : 美國體制，當然是人民窮最好控制，給點甜頭06/01 13:21
56F：推 kids1243 : 台灣電子業是美國恩賜 啊中國工廠就不是全球恩賜嗎06/01 13:22
57F：→ kids1243 : 什麼邏輯==06/01 13:22
58F：→ lon0623 : 就死心塌地了 06/01 13:22
59F：推 sinon17 : 分析的很正確 這才是真正的中國現況 06/01 13:22
60F：→ lon0623 : 像台灣人明明現在日子好多了，一堆人卻懷念威權 06/01 13:23
61F：推 zhi5566 : 中國學聰明了 補貼這麼多半導體 結果被美國 台灣收 06/01 13:27
62F：推 Lionvjm95 : 幫推 等等被柵欄仔噓爆 06/01 13:29
63F：推 CC97 : 這篇真的內行 06/01 13:29
64F：推 billy4305 : 這篇正解 坐等柵欄仔來怒噓 06/01 13:31
65F：推 lon0623 : 很簡單，威權時代大家窮，給點甜頭就開心了 06/01 13:31
66F：推 s74109630 : 所以要爆炸了沒 06/01 13:31
爆炸言重了 但停滯應該是確定了
https://i.imgur.com/Kvr3fxn.jpg
67F：→ lon0623 : 中國不會爆炸，體制不一樣 06/01 13:32
68F：推 lyh0305 : 幫補血 06/01 13:34
69F：推 kis28519 : 中國城投連環爆 06/01 13:36
70F：推 mynumber55 : 達里歐真的很騙，我以為他吹成這樣一定壓很多，結 06/01 13:36
71F：→ mynumber55 : 果嘞 06/01 13:36
橋水看來90%還是美國
持有中國最多拼多多0.99%
https://i.imgur.com/NAa0gVW.jpg
https://i.imgur.com/fqRq7fQ.jpg
72F：→ acserro : 你這樣等等柵欄仔會烙人來喔！ 06/01 13:37
※ 編輯: KillAnnie (42.79.176.119 臺灣), 06/01/2023 13:45:32
73F：推 c7683fh6 : 推 06/01 13:40
74F：推 hosighle : 說的好馬斯克 庫克 黃仁勳 前仆後繼前往中國 06/01 13:41
75F：推 bazucaoc : 講到個重點是價值觀本質的不同 06/01 13:41
76F：推 lon0623 : 美國金融業目的是要賺錢的 06/01 13:41
77F：→ hosighle : 對中國經濟未來的評斷肯定不如你 06/01 13:42
78F：推 cosmite : 06/01 13:43
79F：→ aloness : 達里歐實質沒有佈空美國，橋水投資是以美企為大宗 06/01 13:45
81F：推 venusvirus : 真的不行，14億人總還能割些韭菜撐著 06/01 13:48
解封後穩中向好又贏麻了
https://i.imgur.com/EkrOawa.jpg
https://i.imgur.com/W6Pn7cu.jpg
82F：推 wts4832 : 先說下中國債務爆雷會怎樣影響牆外的的世界 06/01 13:49
83F：推 lon0623 : 黃仁勳馬斯克只是要去賺錢的 06/01 13:50
84F：→ wts4832 : 用數位化人民幣鎖債務在牆內？ 繼續掏空香港外匯儲 06/01 13:51
85F：→ wts4832 : 備來輸血？06/01 13:51
86F：推 SkyIsMyLimit: 基本認同 但馬克思那段太主觀06/01 13:52
文化因素這種事情也很難客觀分析
但馬克思主義確實預設人必然相互剝削
而人類只能透過鬥爭解決問題
而這套思想是他們大學通識 研究所必考
如果看他們網民評論 確實將這套思想融入生活
87F：推 NexusPrime : 八卦五毛不會承認的 呵06/01 13:53
88F：→ NexusPrime : 不過，正常台灣人推你這篇客觀的分析06/01 13:53
※ 編輯: KillAnnie (42.79.176.119 臺灣), 06/01/2023 13:59:46
89F：推 leon1757tw : 推這篇 06/01 14:04
90F：推 tio2catalyst: 好文,最近先清掉一些對岸比重高的股票了 06/01 14:08
91F：推 FanofSC4life: 高槓桿低效率+shadow bank 慘 06/01 14:11
92F：推 kkkkk9 : 叫老共看看阿扁怎麼打呆帳比較快 06/01 14:16
93F：推 Sawilliam : 所以中國是不是又要崩潰了 聽了20年了 快崩好嗎 06/01 14:23
94F：推 reason825 : 如果20年一個大國就崩潰那也真的是世界奇觀，樓上 06/01 14:28
95F：→ reason825 : 不用這麼急 06/01 14:28
96F：→ marskam723 : 要崩啦 06/01 14:34
97F：推 WWIII : 讚喔 只做公廁的五百強 06/01 14:35
98F：推 zxc89003 : 沒錢就繼續割韭菜 反正韭菜滿山遍野不會唉榨成乾了 06/01 14:36
99F：→ zxc89003 : 沒差 啃樹皮都能活 厲害厲害 06/01 14:36
100F：→ leavefly : 我的國才不在乎這個~政權穩就好了 06/01 14:38
101F：推 NexusPrime : 剛說完五毛不承認果然馬上另外回了一篇，不過還是 06/01 14:45
102F：→ NexusPrime : 被噓到爆 呵 06/01 14:45
103F：→ NexusPrime : 這篇還有個重點是台廠賺的大部分是美金，相對於中 06/01 14:45
104F：→ NexusPrime : 國內部很多所謂的大國企賺的還是人民幣為主吧？那 06/01 14:45
105F：→ NexusPrime : 不就只是內循環而已 06/01 14:45
106F：推 lon0623 : 中共會把美金抓得更牢 06/01 14:48
107F：→ killeryt : 美國也有muni , 債務量也不低 06/01 14:49
108F：推 lon0623 : 美國不怕債務，因為美國有成長性 06/01 14:50
109F：→ lon0623 : 還有美國企業賺錢效率很好 06/01 14:50
110F：推 peace1way : 阿里巴巴就是拿到特許的網拍公司呀，立刻500強 06/01 14:50
111F：→ iansuture : 中國跌斷腿 06/01 14:52
112F：推 lon0623 : 把中國未來想成大型古巴北韓 06/01 14:53
113F：推 lon0623 : 反正中國年輕人也不太知道社會主義的苦 06/01 15:18
114F：噓 kami0857 : 藍買笑無腦多 06/01 15:25
116F：→ obelisk : icrose這就是你中國引以為傲的比亞迪？2022年1月到7 06/01 15:35
117F：→ obelisk : 月至少37起火燒車！而且其中大部分是靜止停放燃燒！ 06/01 15:35
118F：→ obelisk : 要不是你偉大的共產黨政府壓新聞，這垃圾公司早就倒 06/01 15:35
119F：→ obelisk : 了！至於一狗票騙補貼的我就不說了！中國新能源車有 06/01 15:35
120F：→ obelisk : 競爭力？笑死！ 06/01 15:35
121F：推 stocktonty : 人民幣黨管的 債務算什麼 隨便鍵盤一下就打消了 06/01 15:37
122F：推 holysong : 中國沒崩潰是因為過去30年跟美國關係不錯，反恐戰爭 06/01 15:38
123F：→ holysong : 救了中國，看看g7後美日的合縱連橫越拉越長 06/01 15:38
124F：推 holysong : 世界工廠賺的外匯足夠他大投資大建設大傻逼 06/01 15:41
125F：推 salazopyrin : 中國有14億韭菜可以割，不怕。 06/01 15:50
126F：推 howardcb : 能當台灣人，誰想去當畜牲呢 06/01 16:07
127F：推 swanc : 活該內耗，全去乖乖種田養雞不好嗎，呵 06/01 16:16
128F：推 listener0806: 說得很好 06/01 16:44
129F：→ teve429 : 羨慕，又贏了 06/01 16:46
130F：推 Kenneth10 : 中國地方債根本不用還啊 直接說破產沒錢韭菜能怎樣 06/01 16:48
131F：推 Heedictator : 奉馬克思為圭臬就知道中國人智商多低了 06/01 17:20
132F：推 WilliamWill : 其實台灣人也不願看中國向下沉淪，而中國肯定不信 06/01 17:25
133F：→ WilliamWill : 這句話。 06/01 17:25
134F：推 k798976869 : 馬克思那邊亂寫 滿好笑的 06/01 17:29
135F：推 JKD0504 : 一個人違約是違約，一堆人違約就不算違約，這才是共 06/01 17:37
136F：→ JKD0504 : 產精神 06/01 17:37
137F：推 TeddyisaBear: 城投債是內債，直接把還款日期延後20年就不算壞帳 06/01 17:37
138F：→ TeddyisaBear: 了喔～中國人超聰明的 06/01 17:37
139F：推 godchildtw : 民間企業都被政府幹掉收回去了，誰還要發展 06/01 18:20
140F：推 godchildtw : 公廁不會賺到1000強，公廁要收錢的話，中國人就隨地 06/01 18:21
141F：→ godchildtw : 屎尿 06/01 18:21
142F：推 BOXer99 : 越講越覺得要發動戰爭洗牌了 06/01 18:29
143F：推 lasekoutkast: 感謝分享 06/01 18:39
144F：→ lluunnaa : 謝謝分享，受益良多 06/01 18:42
145F：推 foolwind : 支那有句流傳數千年的話 不是你死 就是我活 06/01 19:01
146F：→ foolwind : 表示支那人的本質就是如此 馬克思主義只是錦上添花 06/01 19:02
147F：推 gaara : 給個推 不然會有人來噓你了 06/01 19:10
148F：推 Croy : 沒事兒 中國沒問題 請大家放心借錢 06/01 20:12
149F：推 e44444 : 謝謝分享 06/01 20:25
150F：推 qqpbpp : 很怕中國真的演變到100趴以上的惡性通膨，爛到不行 06/01 21:24
151F：→ qqpbpp : ，破罐子破摔的話，台灣反而危險，最好維持在爛但還 06/01 21:24
152F：→ qqpbpp : 有救的狀態 06/01 21:24
153F：推 k91011022 : 中國經濟爛到底的話 到十人太多不就派出來打仗? 06/01 22:46
154F：推 EthanO : 中國得正視一些事實 06/01 23:24
155F：推 berserkman : 近平不喜歡這篇文章 06/01 23:27
156F：推 Erider : 推，用心分享，並且有數據佐證 06/02 00:57
157F：推 zaitkirk : 推這篇，有理有據 06/02 12:49
158F：推 quartics : 中國民營企業都還要設黨支部，當然低效 06/02 16:12
159F：推 mayu1230 : 你講這個，其實中國就是一個透過尋租來增長經濟的 06/02 17:14
160F：→ mayu1230 : 最佳典型經濟體。笑死，尋租是什麼他們還聽不懂呢 06/02 17:14
161F：推 bill91305 : 推 12/06 03:01