作者deepdish (Keep The Faith)
看板Stock
標題Re: [心得] 新能源車，氫能才是中油/台灣轉型首選？
時間Mon May 15 20:33:33 2023
你看錯方向惹
來看最新的新聞報導
Why Hydrogen-Powered Planes Will Beat Electric Planes
https://youtu.be/IMb5Frr-520
哪個產業最注重安全？
答案是：
航空業
目前還在研發階段中
這篇報導是說計畫 2024 商轉
https://www.cup.com.hk/2021/12/08/interview-with-zeroavia-sergey-kiselev/
有興趣可以看官方 YT 影片
https://www.youtube.com/@ZeroAvia
https://www.youtube.com/channel/UCHE1he4W548mBMBVBHfiUkg
所以等知名大型客運飛機都加氫
就知道產業成熟了
目前預計也要等 2035 年
而且台灣飛機場才幾個
不需要到處佈建一堆加氫站
如果連飛機都沒辦法
不要說汽車惹
嘻嘻
※ 引述《mathbug (天堂的定義)》之銘言：
: 1. 最近研究"三陽"的未來 ... 不免要研究"新能源車"
: (與中油跟三陽合作，即將推出的"電動機車")
: 個人簡單的結論 = 不管是汽車或是機車，新能源車都以投資中油牌最佳
: (簡言之，跟著中油的轉型走)
: 2. 一個月前左右，全台第一個(中油)電動車快充站就開在新竹
: 幾篇報導下來，個人看到了一個重點：
: 快充30分鐘的電力(從20%至80%) 約42度電
:
: 可跑 188 至 252 公里 (每度電可跑4-6公里)
: 這種快充的速度，我不能忍受 ... 萬一排隊 = 30分鐘起跳
: 媒體報導(內有中油人員說明)
: https://udn.com/news/story/7324/7113904
: 或實測報導:
: https://reurl.cc/Y8LVGX
: 3. 氫能源車呢？以下的影片算是入門介紹之一(油管上還很多)
: https://www.youtube.com/watch?v=hJiNZWmUcY0
: a. 韓國/現代已大規模在實作(2000輛的大社區)
: b. 安全性不是問題(高階的類瓦斯車)
: c. 快充速度跟一般加油類似，三分鐘內解決
: d. 氫氣製造對台灣或是中油這種大企業不是問題
: 4. 個人以為最大的問題還是台灣的市場規模不大，需要政府的主導
: 不太可能有太多種"新能源車"的規格
: 如果真要賭 我會賭 氫能源汽車 > 電動汽車
: 也許電動機車 OK (也因此會存在少量電動汽車的市場)
: 不管怎麼說 ... 三陽和現代與中油的合作 ... 你知道的
--
Q 人類基本需求2.0 ◢◣ █ 自我實現 創意.問題解決.真偽.自發性
S ◢██◣ █ 尊重需求 自尊.自信.成就感
W ◢████◣ █ 社交需求
E ◢██████◣ █ 安全需求
E ◢████████◣ █ 生存需求 空氣.水.食物.住所
T ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄ █ WiFi█ 電池
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.167.23.195 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Stock/M.1684154016.A.56F.html
1F：→ apple123773 : 飛機倒是蠻有趣的 沒想過說XDD 05/15 20:35
2F：→ simo520 : 飛機：我是要用電動的。 05/15 20:35
3F：→ Altair : 居然已經進展到客機了 05/15 20:38
4F：推 mathbug : 飛船？ 05/15 20:40
5F：→ bill1478963 : 飛機跟船 很難用電池 太重了 05/15 20:43
6F：→ bill1478963 : 朝向氫能 氨 才是正解 05/15 20:43
7F：噓 ck901372 : 拿飛機類比汽車？就算用石化燃料兩者技術難度也不同 05/15 20:51
8F：→ ck901372 : 怎類比 05/15 20:51
9F：推 GGME : 商用車會用氫氣，請參考最新豐田的loadmap 05/15 20:56
10F：推 champion0922: 氫能概念股 起飛 05/15 21:07
11F：噓 yuchifan : 氫氣先不要用現有能源製造再說，二手能源成本就是固 05/15 21:24
12F：→ yuchifan : 定在那，為什麼不一開始就用原始安全便宜系統也完 05/15 21:24
13F：→ yuchifan : 善的設備？講碳權還不是一樣用現有能源來做，碳足 05/15 21:24
14F：→ yuchifan : 跡還是在呀，我外行人看就這些問題了，不懂捧這東 05/15 21:24
15F：→ yuchifan : 西是要搞環保還是炒股票，我看都是後者啦。 05/15 21:24
16F：→ a9564208 : 樓上說的問題，據說政府要出手處理 05/15 21:53
17F：→ a9564208 : 而且還有其他玩法，科技進步很快der 05/15 21:54
18F：→ bnn : 還是打算減少石油依賴啊 能用水用核電電解產氫 05/15 21:55
19F：推 ru04hj4 : 船還比較有可能 05/15 21:59
20F：→ ru04hj4 : 炒股也沒什麼可以吵 都玩爛 豐田都開放專利 05/15 21:59
21F：→ solid1109 : 2025核電全關，哪來核電 05/15 21:59
22F：→ solid1109 : 現在氫能＝3D列印，騙外行的 05/15 22:01
23F：→ yuchifan : 繞一圈電解水？電解水的氫氣轉換率加上使用安全成 05/15 22:01
24F：→ yuchifan : 本跟儲存成本，算到變成能源拿來用，有比直接使用 05/15 22:01
25F：→ yuchifan : 核能省？（重點核廢料還是存在） 05/15 22:01
26F：→ solid1109 : 日本都快棄守氫燃料電池車 05/15 22:01
27F：→ yuchifan : 政府出手也不可能違反自然定律，難道定法規要求大 05/15 22:03
28F：→ yuchifan : 自然每天自然產氫給人用嗎？ 05/15 22:03
29F：→ a9564208 : 怎麼會覺得電解水只有氫可用？產業要用的是別的產 05/15 22:03
30F：→ a9564208 : 物啊 05/15 22:03
31F：→ a9564208 : 實際上氫只是副產物，以前的去化方式是加天然氣進 05/15 22:05
32F：→ a9564208 : 鍋爐燒掉，現在政府準備要開後門讓灰氫變綠電了 05/15 22:05
33F：→ a9564208 : 氫氣進鍋爐燒掉是一度兩塊多，變綠電是一度八塊 05/15 22:06
36F：→ yuchifan : 副產物的話我是稍可說服，但是主產物的需求量我猜 05/15 22:11
37F：→ yuchifan : 測也有可能受市場需求有供需多寡的問題，這部分就可 05/15 22:11
38F：→ yuchifan : 能在氫價上成為干擾因素，直觀分析產業同樣難做大。 05/15 22:11
39F：→ a9564208 : 國內氫的問題只在純度跟壓力，來源根本不是問題 05/15 22:13
40F：→ a9564208 : 純化技術還不到位，加壓現在聯華氣體正在搞 05/15 22:15
41F：→ solid1109 : 看到一些外行的在評論，唉。 05/15 22:38
42F：→ solid1109 : 浪費時間。不想醒，去睡吧 05/15 22:38
43F：→ solid1109 : 氫能，發大財 05/15 23:00
44F：推 kausan : 討論半天 也沒說充電怎樣3分鐘內結束 05/15 23:19
45F：→ GGME : 別用台灣業界的狀態去看氫能。這東西政府支持光用買 05/15 23:48
46F：→ GGME : 的一下就起來了。 05/15 23:48
47F：推 GGME : 光是能把綠能扛到晚上就有價值了，還沒算鋼鐵業綠鋼 05/15 23:54
48F：→ GGME : 那碾壓性的低碳排，但台灣成本應該很難呵呵 05/15 23:54
49F：推 aegis43210 : 氫能光能量密度比鋰電池高很多，就有未來性了 05/16 03:49
50F：→ small91051 : 就炒作吧，台灣想搞真的笑話 05/16 07:16