作者deepdish (Keep The Faith)
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标题Re: [心得] 新能源车，氢能才是中油/台湾转型首选？
时间Mon May 15 20:33:33 2023
你看错方向惹
来看最新的新闻报导
Why Hydrogen-Powered Planes Will Beat Electric Planes
https://youtu.be/IMb5Frr-520
哪个产业最注重安全？
答案是：
航空业
目前还在研发阶段中
这篇报导是说计画 2024 商转
https://www.cup.com.hk/2021/12/08/interview-with-zeroavia-sergey-kiselev/
有兴趣可以看官方 YT 影片
https://www.youtube.com/@ZeroAvia
https://www.youtube.com/channel/UCHE1he4W548mBMBVBHfiUkg
所以等知名大型客运飞机都加氢
就知道产业成熟了
目前预计也要等 2035 年
而且台湾飞机场才几个
不需要到处布建一堆加氢站
如果连飞机都没办法
不要说汽车惹
嘻嘻
※ 引述《mathbug (天堂的定义)》之铭言：
: 1. 最近研究"三阳"的未来 ... 不免要研究"新能源车"
: (与中油跟三阳合作，即将推出的"电动机车")
: 个人简单的结论 = 不管是汽车或是机车，新能源车都以投资中油牌最佳
: (简言之，跟着中油的转型走)
: 2. 一个月前左右，全台第一个(中油)电动车快充站就开在新竹
: 几篇报导下来，个人看到了一个重点：
: 快充30分钟的电力(从20%至80%) 约42度电
:
: 可跑 188 至 252 公里 (每度电可跑4-6公里)
: 这种快充的速度，我不能忍受 ... 万一排队 = 30分钟起跳
: 媒体报导(内有中油人员说明)
: https://udn.com/news/story/7324/7113904
: 或实测报导:
: https://reurl.cc/Y8LVGX
: 3. 氢能源车呢？以下的影片算是入门介绍之一(油管上还很多)
: https://www.youtube.com/watch?v=hJiNZWmUcY0
: a. 韩国/现代已大规模在实作(2000辆的大社区)
: b. 安全性不是问题(高阶的类瓦斯车)
: c. 快充速度跟一般加油类似，三分钟内解决
: d. 氢气制造对台湾或是中油这种大企业不是问题
: 4. 个人以为最大的问题还是台湾的市场规模不大，需要政府的主导
: 不太可能有太多种"新能源车"的规格
: 如果真要赌 我会赌 氢能源汽车 > 电动汽车
: 也许电动机车 OK (也因此会存在少量电动汽车的市场)
: 不管怎麽说 ... 三阳和现代与中油的合作 ... 你知道的
--
Q 人类基本需求2.0 ◢◣ █ 自我实现 创意.问题解决.真伪.自发性
S ◢██◣ █ 尊重需求 自尊.自信.成就感
W ◢████◣ █ 社交需求
E ◢██████◣ █ 安全需求
E ◢████████◣ █ 生存需求 空气.水.食物.住所
T ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄ █ WiFi█ 电池
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1F：→ apple123773 : 飞机倒是蛮有趣的 没想过说XDD 05/15 20:35
2F：→ simo520 : 飞机：我是要用电动的。 05/15 20:35
3F：→ Altair : 居然已经进展到客机了 05/15 20:38
4F：推 mathbug : 飞船？ 05/15 20:40
5F：→ bill1478963 : 飞机跟船 很难用电池 太重了 05/15 20:43
6F：→ bill1478963 : 朝向氢能 氨 才是正解 05/15 20:43
7F：嘘 ck901372 : 拿飞机类比汽车？就算用石化燃料两者技术难度也不同 05/15 20:51
8F：→ ck901372 : 怎类比 05/15 20:51
9F：推 GGME : 商用车会用氢气，请参考最新丰田的loadmap 05/15 20:56
10F：推 champion0922: 氢能概念股 起飞 05/15 21:07
11F：嘘 yuchifan : 氢气先不要用现有能源制造再说，二手能源成本就是固 05/15 21:24
12F：→ yuchifan : 定在那，为什麽不一开始就用原始安全便宜系统也完 05/15 21:24
13F：→ yuchifan : 善的设备？讲碳权还不是一样用现有能源来做，碳足 05/15 21:24
14F：→ yuchifan : 迹还是在呀，我外行人看就这些问题了，不懂捧这东 05/15 21:24
15F：→ yuchifan : 西是要搞环保还是炒股票，我看都是後者啦。 05/15 21:24
16F：→ a9564208 : 楼上说的问题，据说政府要出手处理 05/15 21:53
17F：→ a9564208 : 而且还有其他玩法，科技进步很快der 05/15 21:54
18F：→ bnn : 还是打算减少石油依赖啊 能用水用核电电解产氢 05/15 21:55
19F：推 ru04hj4 : 船还比较有可能 05/15 21:59
20F：→ ru04hj4 : 炒股也没什麽可以吵 都玩烂 丰田都开放专利 05/15 21:59
21F：→ solid1109 : 2025核电全关，哪来核电 05/15 21:59
22F：→ solid1109 : 现在氢能＝3D列印，骗外行的 05/15 22:01
23F：→ yuchifan : 绕一圈电解水？电解水的氢气转换率加上使用安全成 05/15 22:01
24F：→ yuchifan : 本跟储存成本，算到变成能源拿来用，有比直接使用 05/15 22:01
25F：→ yuchifan : 核能省？（重点核废料还是存在） 05/15 22:01
26F：→ solid1109 : 日本都快弃守氢燃料电池车 05/15 22:01
27F：→ yuchifan : 政府出手也不可能违反自然定律，难道定法规要求大 05/15 22:03
28F：→ yuchifan : 自然每天自然产氢给人用吗？ 05/15 22:03
29F：→ a9564208 : 怎麽会觉得电解水只有氢可用？产业要用的是别的产 05/15 22:03
30F：→ a9564208 : 物啊 05/15 22:03
31F：→ a9564208 : 实际上氢只是副产物，以前的去化方式是加天然气进 05/15 22:05
32F：→ a9564208 : 锅炉烧掉，现在政府准备要开後门让灰氢变绿电了 05/15 22:05
33F：→ a9564208 : 氢气进锅炉烧掉是一度两块多，变绿电是一度八块 05/15 22:06
36F：→ yuchifan : 副产物的话我是稍可说服，但是主产物的需求量我猜 05/15 22:11
37F：→ yuchifan : 测也有可能受市场需求有供需多寡的问题，这部分就可 05/15 22:11
38F：→ yuchifan : 能在氢价上成为干扰因素，直观分析产业同样难做大。 05/15 22:11
39F：→ a9564208 : 国内氢的问题只在纯度跟压力，来源根本不是问题 05/15 22:13
40F：→ a9564208 : 纯化技术还不到位，加压现在联华气体正在搞 05/15 22:15
41F：→ solid1109 : 看到一些外行的在评论，唉。 05/15 22:38
42F：→ solid1109 : 浪费时间。不想醒，去睡吧 05/15 22:38
43F：→ solid1109 : 氢能，发大财 05/15 23:00
44F：推 kausan : 讨论半天 也没说充电怎样3分钟内结束 05/15 23:19
45F：→ GGME : 别用台湾业界的状态去看氢能。这东西政府支持光用买 05/15 23:48
46F：→ GGME : 的一下就起来了。 05/15 23:48
47F：推 GGME : 光是能把绿能扛到晚上就有价值了，还没算钢铁业绿钢 05/15 23:54
48F：→ GGME : 那碾压性的低碳排，但台湾成本应该很难呵呵 05/15 23:54
49F：推 aegis43210 : 氢能光能量密度比锂电池高很多，就有未来性了 05/16 03:49
50F：→ small91051 : 就炒作吧，台湾想搞真的笑话 05/16 07:16