作者asdf95 (K神我們巴西見)
看板Stock
標題Re: [新聞] 台達電商業間諜是他！ 洩「特斯拉充電
時間Wed May 10 12:33:09 2023
這是什麼搞笑新聞？
交流充電樁哪有什麼技術可言
很多人連交流充電樁跟直流充電樁的差別在哪都不知道吧
這是飛宏官網的介紹
https://bit.ly/3poApWW
交流充電樁：
交流電輸入同時也是交流電的輸出，中間以Relay當電流的開關。
這開關架設在CSU-PCB上面由CPU來掌控開關輸出。
直流充電樁：
直流樁主要是由多組電源模塊組立，相同於交流樁，
它的直流輸出也是用Relay當電流的開關，控制也是經由CSU來管理。
https://imgur.com/Mcqoa5z
有人看出差別了嗎？
交流充電樁根本沒有電源模塊！
交流充電樁只是通訊跟計量的開關，充電的交直流轉換是靠OBC
因為OBC散熱問題
所以功率一直沒法做大
什麼是OBC？
車載充電器(On Board Charger；OBC)為電動車(EV)的高壓直流(DC)電池組
提供從基礎設施電網充電的關鍵功能。
當電動車透過合適的充電線(SAE J1772，2017)連接到支援的2級電動車
供電設備(EVSE)時，OBC處理充電。
OBC的詳細介紹
https://bit.ly/3Bf7ebm
https://imgur.com/TQl0Kci
OBC工作原理
所以交流充電樁都很小台，因為就只是個通訊跟計量用的機器，
配條電線把電輸出給車載OBC工作
https://imgur.com/7FzIdmW
鏡周刊的配圖
交流充電樁根本沒什麼技術可言
頂多是外觀件設計的參數
而直流樁要看是樁櫃一體式或樁櫃分體式
一樣以飛宏官網的產品為例
樁櫃一體式充電樁
DB 系列
80kW/120kW/180kW 單槍 / 雙槍 立柱充電樁
(根據模組數量有80kW/120kW/180kW的組合)
https://imgur.com/igw3rkZ
這是樁櫃分體式的180kW充電櫃
DR 系列
180kW 電源櫃
https://imgur.com/CwmvoIh
DS系列-180kW
180kW 快速充電樁
https://imgur.com/sUgvQ6T
樁櫃一體式
充電模塊就放在充電樁裡
所以很大台，像個冰箱一樣
樁櫃分體式是把充電模塊另外放在充電櫃裡
充電樁可以依廠商需求做各種造型
特斯拉的直流樁用的是樁櫃分體式
直流樁一樣是通訊跟計量的開關，只是因為功率大，所以需要液冷的散熱裝置
而且台灣用的充電規格根本沒法在中國用
飛宏官網的圖很清楚
https://imgur.com/JgfBTLc
中國是GB_T
全世界只有中國用這規格
美規是CCS1
歐規是CCS2
日規是CHAdeMO
特斯拉在台灣原本是用TPC
後來改用CCS2
台灣有很多充電規格，後面會逐步全面轉為CCS2
但就是沒有中規
不同規格充電需要轉接頭
台灣有特斯拉的應該都知道
這裡面最有技術含量的是充電模塊
反而不是充電樁
如果照新聞寫的
是盜取交流樁的商業機密
那根本不算什麼機密
絕沒有新聞吹捧的什麼百億商機
那是看各家車企想給誰做
誰就能做的生意
毫無技術含量可言
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.223.90.97 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Stock/M.1683693192.A.70D.html
1F：→ alex5566 : 先不管有沒有百億...我想全篇的重點在商業間諜=.= 05/10 12:36
2F：噓 mynumber55 : 2014 05/10 12:36
比亞迪2014年就已經在做充電樁了......
※ 編輯: asdf95 (61.223.90.97 臺灣), 05/10/2023 12:38:27
3F：推 YukiTW : 是啊，照新聞中的例子，中國只要挖聯電的過去 05/10 12:38
4F：→ YukiTW : 就能研發出比台積電更好的技術了 05/10 12:38
5F：推 xiaoyao : 所以你會做充電模組嗎？ 05/10 12:38
比亞迪很早就在做了好嗎=.=
中國以前群魔亂舞的時代
為充電樁騙補這塊可是超多廠家的
要說有沒有公司為騙補偷台灣技術？
一定有
但這塊早就是血海市場
各家的技術壁壘都不算大
這塊做的廠商很多
比亞迪、華為都有做
華為被制裁後
很多單流向台灣
※ 編輯: asdf95 (61.223.90.97 臺灣), 05/10/2023 12:43:17
6F：推 jecint1707 : 有1就有2 這種行為本就應禁止 05/10 12:42
7F：推 sungtau : 專業推 05/10 12:43
8F：→ asdf95 : 我又沒說商業間諜沒錯，只是沒有新聞吹牛的百億商機 05/10 12:44
9F：推 aweara : 報導是寫 195筆「特斯拉壁掛式交流充電樁」專案（英 05/10 12:46
10F：→ aweara : 文名稱：Wall Connector）線路設計資料機密檔案 05/10 12:46
交流充電樁就沒有什麼技術含量
不管是不是特斯拉都一樣
交流充電樁現在的唯一意義就是便宜
可以設很多
所以公共充電樁愛用
除此之外
毫無技術含量可言
11F：→ ck326 : 這種東西可以吹百E商機，也只有白癡才惠信 05/10 12:46
※ 編輯: asdf95 (61.223.90.97 臺灣), 05/10/2023 12:48:26
12F：推 changmary : 散熱 轉換功率吧 05/10 12:46
13F：→ changmary : 線路設計雖然可能拆了就能逆向 但也需要設計邏輯 05/10 12:47
交流充電樁根本沒有這些
散熱或轉換功率在OBC
14F：推 mecca : 模塊 我突然懂了!! 05/10 12:47
飛宏自己都寫充電模塊
我只是照用
※ 編輯: asdf95 (61.223.90.97 臺灣), 05/10/2023 12:49:38
15F：推 icemc : 搶銀行3萬 銀行說損失300萬一樣 05/10 12:48
16F：→ simo520 : 炒這樣高總要找個好理由下去啊 05/10 12:51
17F：推 capssan : 你怎麼會期待記者理解這些= = 05/10 12:52
18F：→ capssan : 對記者來說 台達電離職去中國公司就是99%偷機密了 05/10 12:52
19F：推 lin802311 : 巷子內的 不過麻煩的是安規的對策 05/10 12:53
20F：推 tomdavis : 台達電早就有不能用USB的規訂了 高管自己不遵守怪誰 05/10 12:54
他被抓活該，一定有踩線，我絕對贊同
只對充電樁百億商機這塊提出強烈質疑
※ 編輯: asdf95 (61.223.90.97 臺灣), 05/10/2023 12:56:55
21F：→ Mytsb2421 : 台灣人就是這麼好騙，我是說讀者被帶風向 05/10 12:56
22F：→ tomdavis : 當然是百億商機 你講出來大家才知道原來這麼賺XD 05/10 12:59
23F：→ tomdavis : 裡面弄一弄蓋個美美的商標外殼 高價賣XD 05/10 13:00
24F：推 tacoclement : 有沒有想過可能是：圈內都懂、公司也懂，因為是商業 05/10 13:00
25F：→ tacoclement : 間諜案，公司把隱性的損失數字寬鬆的列很高，求償可 05/10 13:00
26F：→ tacoclement : 以要更多、也順便拿來餵記者餵媒體 05/10 13:00
27F：推 aweara : 第3篇報導寫 COP26以來 充電服務前景看好，有媒體預 05/10 13:00
28F：→ aweara : 估到2031將上看160億元產值 百億應該出在這裡 05/10 13:00
美國跟歐洲對中國製造的充電樁做了很多限制
不管有沒有這案子
台灣都會受惠
之後歐美這塊都希望回流到本土
台灣如果當地有設廠條件或原本就有廠房
依然能受惠
29F：→ william7713 : 愛摳檔案就要承擔啦 05/10 13:03
※ 編輯: asdf95 (61.223.90.97 臺灣), 05/10/2023 13:06:34
30F：推 aweara : 台達電2010開始布局 那個阮兄2018離職 再去飛宏 05/10 13:04
31F：噓 Sinkage : 用嘴說一口好設計很簡單 那別人幹嘛要偷 05/10 13:06
32F：推 ru04hj4 : 就拿了資料 但也不代表有用到 05/10 13:09
33F：推 PTTcrazy : 只想把虧損推給對岸~股票都是炒出來~不是獲利出來 05/10 13:09
34F：推 aweara : 虧損推對岸???? 內容沒看?? 05/10 13:13
35F：推 karting : 台灣會逐步全面轉為CCS2?? 05/10 13:13
https://teslagu.ru/2022-ev-charging-specs/
CCS2 快充數量超越 TPC！全台充電樁數量規格 2022 年度總結
台灣快充的現狀就是CCS2越來越多
36F：噓 chinaeatshit: 沒事兒沒事兒 偷東西沒價值就沒關係 05/10 13:13
37F：噓 YJJ : 機密不是你說算不算的吧，商機一樣，看法院囉？ 05/10 13:13
38F：推 hankwanghow : 那篇新聞很好笑 現在是去中國公司工作都不行喔 05/10 13:17
39F：→ hankwanghow : 工程師是有領你政府薪水嗎？ 05/10 13:18
※ 編輯: asdf95 (61.223.90.97 臺灣), 05/10/2023 13:20:37
40F：噓 northsoft : 全球百萬充電樁，百億很難？ 05/10 13:18
41F：推 pujos : 從台達下載資料跳飛宏，直觀不是幫飛宏竊取的嗎？ 05/10 13:18
42F：→ pujos : 怎麼喇喇在一起 05/10 13:19
43F：→ fenix220 : 支那人 不EY 05/10 13:20
44F：推 JilSander : 王定宇很興奮！ 05/10 13:21
45F：噓 stezer : 沒機密沒技術就可以偷餒 05/10 13:24
46F：推 aweara : 飛宏資安發現資料外洩 向市調處報案 伺服器IP追到 05/10 13:25
47F：→ aweara : 張 查到張用微信傳資料給阮 05/10 13:25
48F：噓 catboost : 支那還在洗，你的know不是how 05/10 13:27
49F：推 aweara : 上面那篇 有3篇報導 說蠻多的 05/10 13:28
50F：噓 cityman9999 : 只想知道台達電能買嗎？ 05/10 13:28
51F：推 kirinstar : 技術價值呵呵，有興趣去研究科技事業申請上市櫃 05/10 13:28
52F：噓 HenryLin123 : What is 模塊？ 05/10 13:29
53F：推 ryuter : 講太難這裡聽不懂.反中就對了 05/10 13:31
54F：→ a79111010 : 不懂什麼叫模塊你不會去問飛宏 在這鬼叫什麼 05/10 13:32
55F：→ a79111010 : 飛宏就寫模塊自己不會去問在那邊該該叫 05/10 13:33
56F：→ a19851106 : 所以他傳了什麼東西？ 05/10 13:35
57F：推 lpca : XD 05/10 13:48
58F：推 good5755 : 所以到底有沒有偷資料？有，價值有到上億嗎？沒有 05/10 13:57
59F：推 AaronWang : 感覺低點可進廠 05/10 14:21
60F：→ BC0710 : 本來就估最大損失啊 他可以估海外加台灣所有充電樁 05/10 14:25
61F：→ BC0710 : 都因為這樣被其他公司弄走的損失 05/10 14:25
62F：推 andy810719 : 沒有技術他偷去幹嘛？ 人家自己做就好了啊 05/10 14:34
63F：噓 BMHSEA : 人家的研發心血被你講得跟垃圾沒兩樣 你最聰明 05/10 15:25
64F：推 MiniArse : 就是那個不敢報小智論文 然後狂打紅安的媒體R 05/10 16:16
65F：推 encoreg57985: 長知識 05/10 16:25
66F：→ toypoodle007: 沒錯 最近很多都很急 中國最強 ！ 05/10 16:36
67F：推 mdkn35 : 我家的舊電動機車 要經過變壓器充電 還比較高科技? 05/11 06:32
68F：推 harrissmart : 幫補 05/11 08:04
69F：推 tmot : 專業推，有些人就是不懂 05/11 10:18