作者asdf95 (K神我们巴西见)
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标题Re: [新闻] 台达电商业间谍是他！ 泄「特斯拉充电
时间Wed May 10 12:33:09 2023
这是什麽搞笑新闻？
交流充电桩哪有什麽技术可言
很多人连交流充电桩跟直流充电桩的差别在哪都不知道吧
这是飞宏官网的介绍
https://bit.ly/3poApWW
交流充电桩：
交流电输入同时也是交流电的输出，中间以Relay当电流的开关。
这开关架设在CSU-PCB上面由CPU来掌控开关输出。
直流充电桩：
直流桩主要是由多组电源模块组立，相同於交流桩，
它的直流输出也是用Relay当电流的开关，控制也是经由CSU来管理。
https://imgur.com/Mcqoa5z
有人看出差别了吗？
交流充电桩根本没有电源模块！
交流充电桩只是通讯跟计量的开关，充电的交直流转换是靠OBC
因为OBC散热问题
所以功率一直没法做大
什麽是OBC？
车载充电器(On Board Charger；OBC)为电动车(EV)的高压直流(DC)电池组
提供从基础设施电网充电的关键功能。
当电动车透过合适的充电线(SAE J1772，2017)连接到支援的2级电动车
供电设备(EVSE)时，OBC处理充电。
OBC的详细介绍
https://bit.ly/3Bf7ebm
https://imgur.com/TQl0Kci
OBC工作原理
所以交流充电桩都很小台，因为就只是个通讯跟计量用的机器，
配条电线把电输出给车载OBC工作
https://imgur.com/7FzIdmW
镜周刊的配图
交流充电桩根本没什麽技术可言
顶多是外观件设计的参数
而直流桩要看是桩柜一体式或桩柜分体式
一样以飞宏官网的产品为例
桩柜一体式充电桩
DB 系列
80kW/120kW/180kW 单枪 / 双枪 立柱充电桩
(根据模组数量有80kW/120kW/180kW的组合)
https://imgur.com/igw3rkZ
这是桩柜分体式的180kW充电柜
DR 系列
180kW 电源柜
https://imgur.com/CwmvoIh
DS系列-180kW
180kW 快速充电桩
https://imgur.com/sUgvQ6T
桩柜一体式
充电模块就放在充电桩里
所以很大台，像个冰箱一样
桩柜分体式是把充电模块另外放在充电柜里
充电桩可以依厂商需求做各种造型
特斯拉的直流桩用的是桩柜分体式
直流桩一样是通讯跟计量的开关，只是因为功率大，所以需要液冷的散热装置
而且台湾用的充电规格根本没法在中国用
飞宏官网的图很清楚
https://imgur.com/JgfBTLc
中国是GB_T
全世界只有中国用这规格
美规是CCS1
欧规是CCS2
日规是CHAdeMO
特斯拉在台湾原本是用TPC
後来改用CCS2
台湾有很多充电规格，後面会逐步全面转为CCS2
但就是没有中规
不同规格充电需要转接头
台湾有特斯拉的应该都知道
这里面最有技术含量的是充电模块
反而不是充电桩
如果照新闻写的
是盗取交流桩的商业机密
那根本不算什麽机密
绝没有新闻吹捧的什麽百亿商机
那是看各家车企想给谁做
谁就能做的生意
毫无技术含量可言
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 61.223.90.97 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Stock/M.1683693192.A.70D.html
1F：→ alex5566 : 先不管有没有百亿...我想全篇的重点在商业间谍=.= 05/10 12:36
2F：嘘 mynumber55 : 2014 05/10 12:36
比亚迪2014年就已经在做充电桩了......
※ 编辑: asdf95 (61.223.90.97 台湾), 05/10/2023 12:38:27
3F：推 YukiTW : 是啊，照新闻中的例子，中国只要挖联电的过去 05/10 12:38
4F：→ YukiTW : 就能研发出比台积电更好的技术了 05/10 12:38
5F：推 xiaoyao : 所以你会做充电模组吗？ 05/10 12:38
比亚迪很早就在做了好吗=.=
中国以前群魔乱舞的时代
为充电桩骗补这块可是超多厂家的
要说有没有公司为骗补偷台湾技术？
一定有
但这块早就是血海市场
各家的技术壁垒都不算大
这块做的厂商很多
比亚迪、华为都有做
华为被制裁後
很多单流向台湾
※ 编辑: asdf95 (61.223.90.97 台湾), 05/10/2023 12:43:17
6F：推 jecint1707 : 有1就有2 这种行为本就应禁止 05/10 12:42
7F：推 sungtau : 专业推 05/10 12:43
8F：→ asdf95 : 我又没说商业间谍没错，只是没有新闻吹牛的百亿商机 05/10 12:44
9F：推 aweara : 报导是写 195笔「特斯拉壁挂式交流充电桩」专案（英 05/10 12:46
10F：→ aweara : 文名称：Wall Connector）线路设计资料机密档案 05/10 12:46
交流充电桩就没有什麽技术含量
不管是不是特斯拉都一样
交流充电桩现在的唯一意义就是便宜
可以设很多
所以公共充电桩爱用
除此之外
毫无技术含量可言
11F：→ ck326 : 这种东西可以吹百E商机，也只有白痴才惠信 05/10 12:46
※ 编辑: asdf95 (61.223.90.97 台湾), 05/10/2023 12:48:26
12F：推 changmary : 散热 转换功率吧 05/10 12:46
13F：→ changmary : 线路设计虽然可能拆了就能逆向 但也需要设计逻辑 05/10 12:47
交流充电桩根本没有这些
散热或转换功率在OBC
14F：推 mecca : 模块 我突然懂了!! 05/10 12:47
飞宏自己都写充电模块
我只是照用
※ 编辑: asdf95 (61.223.90.97 台湾), 05/10/2023 12:49:38
15F：推 icemc : 抢银行3万 银行说损失300万一样 05/10 12:48
16F：→ simo520 : 炒这样高总要找个好理由下去啊 05/10 12:51
17F：推 capssan : 你怎麽会期待记者理解这些= = 05/10 12:52
18F：→ capssan : 对记者来说 台达电离职去中国公司就是99%偷机密了 05/10 12:52
19F：推 lin802311 : 巷子内的 不过麻烦的是安规的对策 05/10 12:53
20F：推 tomdavis : 台达电早就有不能用USB的规订了 高管自己不遵守怪谁 05/10 12:54
他被抓活该，一定有踩线，我绝对赞同
只对充电桩百亿商机这块提出强烈质疑
※ 编辑: asdf95 (61.223.90.97 台湾), 05/10/2023 12:56:55
21F：→ Mytsb2421 : 台湾人就是这麽好骗，我是说读者被带风向 05/10 12:56
22F：→ tomdavis : 当然是百亿商机 你讲出来大家才知道原来这麽赚XD 05/10 12:59
23F：→ tomdavis : 里面弄一弄盖个美美的商标外壳 高价卖XD 05/10 13:00
24F：推 tacoclement : 有没有想过可能是：圈内都懂、公司也懂，因为是商业 05/10 13:00
25F：→ tacoclement : 间谍案，公司把隐性的损失数字宽松的列很高，求偿可 05/10 13:00
26F：→ tacoclement : 以要更多、也顺便拿来喂记者喂媒体 05/10 13:00
27F：推 aweara : 第3篇报导写 COP26以来 充电服务前景看好，有媒体预 05/10 13:00
28F：→ aweara : 估到2031将上看160亿元产值 百亿应该出在这里 05/10 13:00
美国跟欧洲对中国制造的充电桩做了很多限制
不管有没有这案子
台湾都会受惠
之後欧美这块都希望回流到本土
台湾如果当地有设厂条件或原本就有厂房
依然能受惠
29F：→ william7713 : 爱抠档案就要承担啦 05/10 13:03
※ 编辑: asdf95 (61.223.90.97 台湾), 05/10/2023 13:06:34
30F：推 aweara : 台达电2010开始布局 那个阮兄2018离职 再去飞宏 05/10 13:04
31F：嘘 Sinkage : 用嘴说一口好设计很简单 那别人干嘛要偷 05/10 13:06
32F：推 ru04hj4 : 就拿了资料 但也不代表有用到 05/10 13:09
33F：推 PTTcrazy : 只想把亏损推给对岸~股票都是炒出来~不是获利出来 05/10 13:09
34F：推 aweara : 亏损推对岸???? 内容没看?? 05/10 13:13
35F：推 karting : 台湾会逐步全面转为CCS2?? 05/10 13:13
https://teslagu.ru/2022-ev-charging-specs/
CCS2 快充数量超越 TPC！全台充电桩数量规格 2022 年度总结
台湾快充的现状就是CCS2越来越多
36F：嘘 chinaeatshit: 没事儿没事儿 偷东西没价值就没关系 05/10 13:13
37F：嘘 YJJ : 机密不是你说算不算的吧，商机一样，看法院罗？ 05/10 13:13
38F：推 hankwanghow : 那篇新闻很好笑 现在是去中国公司工作都不行喔 05/10 13:17
39F：→ hankwanghow : 工程师是有领你政府薪水吗？ 05/10 13:18
※ 编辑: asdf95 (61.223.90.97 台湾), 05/10/2023 13:20:37
40F：嘘 northsoft : 全球百万充电桩，百亿很难？ 05/10 13:18
41F：推 pujos : 从台达下载资料跳飞宏，直观不是帮飞宏窃取的吗？ 05/10 13:18
42F：→ pujos : 怎麽喇喇在一起 05/10 13:19
43F：→ fenix220 : 支那人 不EY 05/10 13:20
44F：推 JilSander : 王定宇很兴奋！ 05/10 13:21
45F：嘘 stezer : 没机密没技术就可以偷馁 05/10 13:24
46F：推 aweara : 飞宏资安发现资料外泄 向市调处报案 伺服器IP追到 05/10 13:25
47F：→ aweara : 张 查到张用微信传资料给阮 05/10 13:25
48F：嘘 catboost : 支那还在洗，你的know不是how 05/10 13:27
49F：推 aweara : 上面那篇 有3篇报导 说蛮多的 05/10 13:28
50F：嘘 cityman9999 : 只想知道台达电能买吗？ 05/10 13:28
51F：推 kirinstar : 技术价值呵呵，有兴趣去研究科技事业申请上市柜 05/10 13:28
52F：嘘 HenryLin123 : What is 模块？ 05/10 13:29
53F：推 ryuter : 讲太难这里听不懂.反中就对了 05/10 13:31
54F：→ a79111010 : 不懂什麽叫模块你不会去问飞宏 在这鬼叫什麽 05/10 13:32
55F：→ a79111010 : 飞宏就写模块自己不会去问在那边该该叫 05/10 13:33
56F：→ a19851106 : 所以他传了什麽东西？ 05/10 13:35
57F：推 lpca : XD 05/10 13:48
58F：推 good5755 : 所以到底有没有偷资料？有，价值有到上亿吗？没有 05/10 13:57
59F：推 AaronWang : 感觉低点可进厂 05/10 14:21
60F：→ BC0710 : 本来就估最大损失啊 他可以估海外加台湾所有充电桩 05/10 14:25
61F：→ BC0710 : 都因为这样被其他公司弄走的损失 05/10 14:25
62F：推 andy810719 : 没有技术他偷去干嘛？ 人家自己做就好了啊 05/10 14:34
63F：嘘 BMHSEA : 人家的研发心血被你讲得跟垃圾没两样 你最聪明 05/10 15:25
64F：推 MiniArse : 就是那个不敢报小智论文 然後狂打红安的媒体R 05/10 16:16
65F：推 encoreg57985: 长知识 05/10 16:25
66F：→ toypoodle007: 没错 最近很多都很急 中国最强 ！ 05/10 16:36
67F：推 mdkn35 : 我家的旧电动机车 要经过变压器充电 还比较高科技? 05/11 06:32
68F：推 harrissmart : 帮补 05/11 08:04
69F：推 tmot : 专业推，有些人就是不懂 05/11 10:18