作者epson5566 (ep)
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標題Re: [標的] TSM.US 台積怎麼了
時間Sun Apr 23 09:46:19 2023
台積電
在2012~2018疫情前 平均淨值年增長約15%
2019~2023 平均淨值年增長率約14%
2022年的高增長 其實也只是補足2020年疫情時的衰退
我們以目前股價511塊來看
*假設
1.我們現在買進511塊 到未來賣出也是511塊為基準
2.2022第四季淨值為113.6塊
以淨值年增長15%來看 約10~11年時 淨值就可以擴張到500塊左右
那麼十年後持有511塊的台積電股票來說 跌破淨值的市價應該頗難
511塊 假如未來平均每年收到股息利平均為11塊好了
殖利率為2.15%
**整個概念就是買進 票面511塊 利率2.15% 10~11年期的台積電債券
如果去年買進371塊底點買進的人
**整個概念就是買進 票面371塊 利率2.96% 8~9年期的台積電債券
整體來看 報酬率還是高於台灣十年期公債1.185%
除非未來台積電的年成長率掉到只有10%以下
那麼才有可能變成你現在買500塊的台積 15年以上都回收不了
以長期角度來看 買入台積電 就算你今天出價600塊來買
未來十年也很難輸錢 只是殖利率很差而已 只有1.83%
當然也有一種賠錢的可能
就是在未來的十年後 台積電當時給的殖利率高到嚇人
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1F：推 SAABSAAB : 這個概念是要填息才有.... 04/23 09:51
2F：→ SAABSAAB : 沒有填息你只是把自己的錢拆成10年還給自己 04/23 09:52
3F：推 Detonate : 照這個角度買海公公不是更好 04/23 09:52
4F：推 YJM1106 : 你的回收是指解套還是0成本（勿戰） 04/23 09:52
5F：→ Coffeewater : 用這種概念買股 市場上比台積電好的有70% 04/23 09:53
6F：推 jeff79723 : 這個概念就是股票轉成公司債的概念，債跟股票估值 04/23 09:53
7F：→ jeff79723 : 不一樣 04/23 09:53
8F：推 AirLee : 台積未來在股本不會膨脹的情形下，EPS 30塊，買在4 04/23 10:00
9F：→ AirLee : 50應該不會虧啦。 04/23 10:00
10F：推 truelove356 : 看10年線 這麼簡單的道理 分析一堆 04/23 10:02
11F：推 mind324 : 航運就是開始出現這種文時尖頭反轉QQ 04/23 10:09
https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Stock/M.1627636634.A.C1F.html
12F：→ mind324 : 感覺龍哥要說對了 靠北 04/23 10:10
13F：→ Coffeewater : 如果能夠精準算到不跌破成本價的話,台股殖利率超過 04/23 10:10
14F：噓 xperiaxa : 笑死 一堆人在等十年線 真的別做夢 04/23 10:10
15F：→ Coffeewater : 5%的公司有50%左右吧,剩下一半是摳門跟虧錢的公司 04/23 10:10
不就文中說了 要看淨值成長
16F：→ xperiaxa : 一堆人看衰喊崩 等低接不要想太多了 04/23 10:11
17F：→ ej03xu3 : 長期持有不會攤平嗎？ 04/23 10:11
※ 編輯: epson5566 (1.171.146.238 臺灣), 04/23/2023 10:13:03
18F：→ ej03xu3 : 不會有人511就歐印或是之後都不買 04/23 10:12
19F：→ ej03xu3 : 也不會有人為了十年後只能回到成本 04/23 10:13
20F：→ cookies0611 : 很不錯的想法，但今天就是要下殺一波段才能滿足市場 04/23 10:13
21F：→ cookies0611 : 看官們的要求。 04/23 10:13
22F：→ Coffeewater : 看淨值買也輪不到台積電 台積電淨值才股價1/5 04/23 10:14
要看的是淨值成長率 不是 淨值市價比好嗎
23F：噓 xperiaxa : 台積電現在的價位就很甜了 甚至更低就可以低接了 04/23 10:14
※ 編輯: epson5566 (1.171.146.238 臺灣), 04/23/2023 10:15:54
24F：噓 xperiaxa : 今年開始別把去年那種幾十年一次的空頭當成常態 04/23 10:15
25F：噓 hydra7 : 成長股你用淨值跟殖利率來看？ 04/23 10:16
26F：噓 a5545855 : 這概念笑死 10年科技股變化能多大 還在當債券 04/23 10:18
如果未來不用晶片 我還真的不敢這樣估
※ 編輯: epson5566 (1.171.146.238 臺灣), 04/23/2023 10:19:29
27F：推 Kobe5210 : 把時間放在挖掘其它未被發現的成長股不就好了？ 04/23 10:21
28F：→ Kobe5210 : 台積電那麼大，投資價值早就被外資在2015到2017年i 04/23 10:21
29F：→ Kobe5210 : phone 6事件大量介入買滿， 04/23 10:21
30F：→ Kobe5210 : 現在還想賺就只能等待像去年10月的殺盤... 04/23 10:21
31F：→ Kobe5210 : 現在這價位就是食之無味棄之可惜 04/23 10:21
32F：→ Kobe5210 : 股票市場追求報酬的時機是不等人的，錯過一次循環 04/23 10:21
33F：→ Kobe5210 : 你要再等絕佳買點有時候一晃就是1年2年。 04/23 10:21
34F：→ Kobe5210 : 股市投資策略的視野廣一點，格局大一點才能賺到錢 04/23 10:21
35F：→ Kobe5210 : 。 04/23 10:21
36F：→ Ceferino : 真的，巴菲特這種老人懂屁，閉眼歐印了 04/23 10:22
37F：噓 a5545855 : 你這說法 跟未來也要用螺絲有差嗎 04/23 10:27
38F：推 newvote : 對啊...找其他成長股啊....換角度思考 就好了 04/23 10:32
39F：→ michaelbbt : 因戰爭引起的空頭不是年年有，低檔要把握 04/23 10:33
40F：噓 duriel3313 : 有夠神奇的觀點 04/23 10:35
41F：→ JOKIC : 台積電現在還要加入政治因素的考量點，不止兩岸關係 04/23 10:42
42F：→ JOKIC : 還有中美關係 04/23 10:42
43F：噓 BigCockman : 這篇認真的？半導體不是可口可樂你要想清楚欸 04/23 10:50
44F：推 soulism : 把配息，改成買股打消股本，淨值成長率就會提高。也 04/23 10:50
45F：→ soulism : 省了發股息的作業和繳稅成本。 04/23 10:50
46F：推 neo22allen : 科技業沒有永遠的第一 04/23 11:02
47F：→ neo22allen : 先進制程大家都會時 04/23 11:02
48F：→ neo22allen : 就是台積的未日了 04/23 11:02
49F：→ neo22allen : 台積可以撐10年? 04/23 11:02
50F：推 Shepherd1987: 肥宅水越賣越貴, 幹! 04/23 11:20
51F：推 truelove356 : 濕傅的10年線 很難懂嗎 04/23 11:35
52F：推 zitto : 我ok 你先買 04/23 11:35
53F：推 yisky : 你乾脆說600以下是上天的禮物,還比較淺顯易懂 04/23 12:03
54F：推 katanakiller: 先回去600再說 04/23 12:09
55F：→ bnn : GG以前60塊的時候大家也說他是不會動的低息大牛股 04/23 12:11
56F：→ macetyl : 台積電沒辦法看殖利率吧 04/23 13:25
57F：推 Dia149 : 300再買 04/23 13:28
58F：推 lpmybig : 真的這樣玩還是買大盤比較穩 04/23 13:53
59F：推 vicklin : 問題是這10年他和對手的差距是拉大不是縮小 04/23 13:53
60F：→ vicklin : 先進製程進入障礙一年比一年大，只能搶食成熟業務 04/23 13:54
61F：→ vicklin : 然後簡繁轉換露餡的真的很明顯.. 04/23 13:54
62F：→ Petrovsky : 台G店也是有很慘的時候 04/23 14:03
63F：→ Petrovsky : 去看2002-2008年 台G店的股價 04/23 14:03
64F：噓 NAMESTANLY : 給我一個未來不用晶片的理由＝＝ 04/23 14:33
65F：推 bagaalo : 晶片跟螺絲放在一起談 這邏輯也真... 04/23 14:47
66F：噓 sungtau : 這樣你不如直接買美國十年國債 04/23 14:48
67F：→ sungtau : 穩定度 跟報酬都遠勝你規劃的台GG 04/23 14:50
68F：噓 sungtau : 而且2.15%的殖利率可能連通膨都打不過，而且十年後 04/23 14:53
69F：→ sungtau : 用就淨值賣的台GG不用折現十年嗎？你這般論述無疑是 04/23 14:53
70F：→ sungtau : 論述了台GG不適合在目前價位投資 04/23 14:53
71F：推 iamten : 3奈米太貴 晶片賣太貴終究會變成小眾市場 04/23 15:00
72F：→ iamten : 先進製成如果CP太低 GG還有辦法年成長20%??? 04/23 15:01
73F：→ iamten : 沒看到APPLE己經賣不動了，新手機售價都沒成長惹 04/23 15:02
74F：→ Jimmybear : 成長股請用本益成長比來看 04/23 15:14
75F：噓 Jimmybear : 要看未來5-10年台積電的PEG能不能支撐600的股價 04/23 15:20
76F：→ Jimmybear : 國家債券風險低，股票的估值跟債券不一樣 04/23 15:31
77F：推 alice1967 : 那大立光怎不飛天呢？ 04/23 15:34
78F：推 shinyi444 : 買銀行股了啦 04/23 15:45
79F：推 pinkuuu : 你前提是台積電未來是511塊；前提是錯的後面都不用 04/23 15:56
80F：→ pinkuuu : 講了 04/23 15:56
81F：→ ntuooo : 比手速各位 04/23 15:59
82F：推 steak5566 : 註定先進製程發展會越來越慢 cp值越來越差 你沒看 04/23 16:10
83F：→ steak5566 : 越來越少公司要玩了嗎 04/23 16:10
84F：推 callyou7322 : 假設不成立 04/23 16:24
85F：推 WTF55665566 : 那是因為先進製程的進入門檻越來越高 一般公司進去 04/23 18:13
86F：→ WTF55665566 : 搞根本不划算 對他們來說最好的低成本拿到先進製程 04/23 18:13
87F：→ WTF55665566 : 晶片的辦法叫做：跟台積電合作 04/23 18:13
88F：→ WTF55665566 : 如果是這樣看那未來台積電怎麼可能爽不起來？ 04/23 18:13
89F：→ WTF55665566 : 台積未來最大風險就只有地緣政治風險最需要注意 不 04/23 18:14
90F：→ WTF55665566 : 過這事如果發生也不止台積電倒大楣 04/23 18:14
91F：推 nangaluchen : 先進製程的客戶越來越少 04/23 18:29
92F：→ nangaluchen : 基本上是挖東牆補西牆 04/23 18:29
93F：→ nangaluchen : 就算有些成熟製程在升級 但相對有限 04/23 18:29
94F：→ nangaluchen : 目前看起來 我感覺就是台積過去三年擴產計畫太積極 04/23 18:30
95F：→ nangaluchen : 有的可以懸崖勒馬 但有的會造成結構性的影響 04/23 18:30
96F：推 tumusi : 蓋廠房就是為了賺錢，結果今年狂被砍單，但廠房已 04/23 18:46
97F：→ tumusi : 經正在蓋，跟航運一樣賺到流湯就瘋狂買船，結果船 04/23 18:46
98F：→ tumusi : 準備沈了 04/23 18:46
99F：推 Dean997 : 幫我算一下買在650以上的 04/23 20:31
100F：噓 Croissantke : 地緣政治當理由真的笑死人 飛彈射過來 哪個產業 股 04/23 21:08
101F：→ Croissantke : 票 房地產 可以避免？ 根本杞人憂天 04/23 21:08
102F：推 ajkofqq : 好 04/23 22:41
103F：→ mikebibby08 : 有人拿螺絲來比真的不知道該說啥 04/23 23:05
104F：→ agvnol : 直接買正二了啦 04/24 01:41
105F：推 ice1015 : 拿來跟船運比更好笑吧 04/24 10:56
106F：推 a27629394 : 那你買鴻海不就好了 04/24 17:12