作者winall (winall)
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標題Re: [新聞] 股票老師將失業？ChatGPT 能預測股市未來
時間Thu Apr 20 21:02:02 2023
1. 我認為未來的AI應該會分科 也就是說不會有全才的AI
其實這個概念在 20幾年以前就有了 就是所謂的專家系統
分科指的是 根據某專業而形成的 AI
例如 醫學的癌症AI , 股票的 AI .............
現在的 ChatGPT 基本上你問他股票的問題都不會回答你
(不是因為資料只到2021的問題,主要的是股票的都被設定不回答)
例如 你是銀行要解決呆帳 會有一個AI來判斷等等
銀行就會外包請 資訊公司 來大量訓練銀行的資料 做成一個相關的AI
2. 請 AI來做股票 ???
當大家都用 AI做股票 , 那AI就失效了
簡單講 當所有的AI都認為是買進的機會 那結果會相反
所以 AI沒有用
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※ 編輯: winall (114.24.214.119 臺灣), 04/20/2023 21:02:20
※ 編輯: winall (114.24.214.119 臺灣), 04/20/2023 21:05:42
1F：推 tony15899 : 模型同一套 大戶也拿得到 剛好用來割韭菜 04/20 21:06
2F：噓 brucetu : 連AI怎麼訓練都不知道就不用出來發一篇 ”我認為” 04/20 21:09
3F：→ brucetu : 廢文 04/20 21:09
我一定比你清楚 我專長是 Data mining
4F：推 a0808996 : 我覺得不能這樣看吧 每家模型都不同 04/20 21:09
5F：→ a0808996 : 訓練出來的ai也不會一樣吧 04/20 21:09
基本上 大量的資料 根據大數法則 訓練出來得結果 大部分都會一樣
當然 有可能 某些模型比較強
但模型有辦法預測其他模型的走向嗎???
模型預設出來的是沒有干預的東西
當大家都用模型 模型就會失效
※ 編輯: winall (114.24.214.119 臺灣), 04/20/2023 21:12:47
6F：推 jasontzymann: AI就不會害韭菜賠錢嗎？ 04/20 21:13
7F：推 noway729 : 不用未來，現在市面上的ai 大部分都是分科的吧 04/20 21:14
8F：→ Leo4891 : 大家都用AI 那不就有集體共識 跟技術分析一樣 04/20 21:15
所以就回歸原來技術分析
那有AI 就跟 沒AI一樣
9F：→ brucetu : 樓上，所以我說他不懂，他還好意思專長data mining 04/20 21:15
把問題講出來 少用結論是的屁話
像你這種直接用結論的 才是垃圾文
PS: 甚麼是結論垃圾文
例如有人說他的看法,他只丟一句廢文 結果甚麼都沒講
你說一下 我看你懂甚麼
既然你說訓練
哪你講一下 AI怎麼訓練 來聽聽
我看是你嘴砲 還是我嘴砲
快點啦 我等不及了
10F：噓 NotGiveUp : 能預測到底誰會賠錢 04/20 21:15
11F：推 a0808996 : 還是看用法吧?? 如果用ai去模擬未來景氣之類的 04/20 21:17
12F：→ a0808996 : 你這個前提是大家用ai完技術分析 或是回測之類的 04/20 21:17
13F：→ cm1241 : 我可以直接問他明天哪隻漲停？ 04/20 21:21
14F：→ zxc9411 : 會告訴你哪支股票分數較高，但...是隨機生成 04/20 21:21
15F：→ yunf : 想法還是太天真了 04/20 21:22
16F：推 NotGiveUp : 套句大家常開玩笑說的 「我預判你的預判」，所以AI 04/20 21:23
17F：→ NotGiveUp : 也預判多數人的預判嗎 04/20 21:23
18F：→ yunf : 光是個高手手上的腳本就都是程式寫不寫得出來那些程 04/20 21:26
19F：→ yunf : 式只是遲早的事換個角度來說他也可能是幫助以前不會 04/20 21:26
20F：→ yunf : 寫程式的人跨過一個門檻縮短了寫程式的學習曲線這樣 04/20 21:26
21F：→ yunf : 你們懂了吧 04/20 21:26
22F：推 joygo : 可以去看梅根阿，他裡面有說，工程師根本不知道自 04/20 21:28
23F：→ joygo : 己在寫什麼就可以用了 04/20 21:28
24F：→ simon9331 : 每個人養自己的私家AI來判斷股價,群魔亂舞吧 04/20 21:29
※ 編輯: winall (114.24.214.119 臺灣), 04/20/2023 21:30:52
25F：→ yunf : 你們都是假定誒愛沒有任何基礎只是憑空生成這樣要能 04/20 21:31
26F：→ yunf : 無中生有當然很難 04/20 21:31
27F：→ yunf : 只能說大部分的人思考的方式還是太天真了所以往往會 04/20 21:37
28F：→ yunf : 被自己假定的狀況局限住 04/20 21:37
29F：→ on32 : 就沒用了垃圾東西 頂多只能做固定的東西 04/20 21:42
30F：→ on32 : 人腦才是最強的 04/20 21:42
31F：推 aislenway : AI分析對了又沒獎品 亂分析也不會懲罰 04/20 21:49
32F：→ aislenway : 你怎麼知道AI會認真分析 04/20 21:50
33F：→ aislenway : 就像現在你問分析師 也可以隨便報給你幾十隻 04/20 21:51
34F：→ aislenway : 問AI哪隻一定漲 一定會被AI嗆 04/20 21:52
35F：推 xephon : 所有的AI一起買進那就一字鎖死漲停啊 04/20 21:56
36F：→ toymilaran : 這種功能肯定被該公司鎖起來，AI不會正面回覆問題 04/20 21:56
37F：推 Orianna : 叫ai解釋為何王品2天內漲停加跌停啊幹 04/20 22:07
38F：推 admon : 所有AI建議買進某支，會沒人要賣，於是成交量0 04/20 22:41
39F：推 limulus : 股票不是靠理性在玩的，這點是AI的死穴！所以精確 04/20 22:42
40F：→ limulus : 預測絕對不可能，因為突發因子太多啦 04/20 22:42
41F：推 allgood123 : 不必跟板上大多數人認真 太多人認同你你才要擔心 04/20 22:42
42F：推 epicurious : 巴菲特早就說過市場先生很情緒化，科老直接嗆那些搞 04/20 22:57
43F：→ epicurious : 數學的，為何有人會信AI可以預測股價？ 04/20 22:57
44F：→ jerrylin : 其實不是這樣. 04/21 01:21
45F：→ jerrylin : 大部分人都是順勢交易 比誰動作快 04/21 01:22
46F：→ jerrylin : 不會有甚麼大家都想買進結果失效的問題 04/21 01:22
47F：→ jerrylin : 散戶的問題是 大部分人都已經買進要賣出了 04/21 01:22
48F：→ jerrylin : 才跳進去接別人出貨 04/21 01:22
49F：→ ChristNTU : 你說你專業這個.....我怎麼覺得你觀念還停留在舊式 04/21 02:45
50F：→ ChristNTU : 的AI 04/21 02:45
51F：→ ChristNTU : 不一定要預測技術分析，預測市場情緒善用順勢交易 04/21 02:48
52F：→ ChristNTU : 甚至結合搜尋量判斷是否過熱勝率搞不好不低 04/21 02:48
53F：→ ChristNTU : 而且你說大家都用AI這命題也不成立，一定有很多人 04/21 02:51
54F：→ ChristNTU : 不相信AI，如果有套AI勝率很高也不會被廣傳，就算大 04/21 02:51
55F：→ ChristNTU : 家都習慣用AI進出場，最後也會有一個系統預判大家 04/21 02:51
56F：→ ChristNTU : 的預判賺到大部分資金 04/21 02:51
57F：→ ChristNTU : 直接下結論沒有用我是覺得有點偏頗，就算最笨的AI 04/21 02:52
58F：→ ChristNTU : 都嚴格執行進出，避免有人失心瘋亂進出都有它的價 04/21 02:52
59F：→ ChristNTU : 值。 04/21 02:52
60F：推 c123791598 : 我完完全全同意1，2可能有些大戶有特殊的數據 04/21 03:10
61F：→ newwu : 1.本來就AI大多都是分科的啊 04/21 05:46
62F：→ newwu : 2.本來就很多AI做股票，quant很多在做這種事，在 04/21 05:46
63F：→ newwu : chatgpt之前quant就會用比較簡單的nlp模型讀網路上 04/21 05:46
64F：→ newwu : 的消息當作程式交易的依據(signal)了 04/21 05:46
65F：噓 deedo : 大家都遵守AI操作就沒意義，人類是有思考犯賤的動 04/21 07:53
66F：→ deedo : 物，會出奇不意 04/21 07:53
67F：推 knik119 : 先用先贏 04/21 08:04
68F：推 iamala : AI又不是要找全局解，條件機率隨機漫步解一解就好 04/21 08:28
69F：→ iamala : 了，不會有大家都用AI就沒戲的問題。兩個最頂尖的 04/21 08:28
70F：→ iamala : AI都能下圍棋了，何況股市？總是會有勝者的。 04/21 08:28
71F：→ iamala : 可以想像股市是盤棋，有錢人的棋子比較多是要怎麼 04/21 08:29
72F：→ iamala : 輸XDD 04/21 08:29
73F：→ iamala : 但要大賺難，還是要靠隨機事件影響輸入，而這些事 04/21 08:30
74F：→ iamala : 件也是錢可以影響的… 04/21 08:30
75F：→ inet : 大家都用Google map也會不準嗎 04/21 09:18
76F：噓 deedo : 總會有勝者，那誰要當勝者，誰要當魯蛇？ 04/21 09:46
77F：→ deedo : 矛盾對決？ 04/21 09:48
78F：推 axz123999 : 推推 原po覺得強AI真的會出現嗎？像機械公敵 魔鬼 04/21 12:56
79F：→ axz123999 : 終結者那種 怕怕的 04/21 12:56
80F：→ yunf : 那叫做科幻不用到那麼強影響力都已經很大了你去看環 04/21 14:18
81F：→ yunf : 球影城的蜘蛛人那個也是機器人你下棋贏得了alphago 04/21 14:18
82F：→ yunf : 嗎？根本就不需要到終極型態就已經贏過很多人了！很 04/21 14:18
83F：→ yunf : 多人怎麼被碾壓的都不知道！ 04/21 14:18
84F：→ mdkn35 : 大家都騙子 就不會有人相信老實人 04/21 18:29
85F：推 laject : 未來是多久？10年後？100年後？1萬年後？？ 04/23 12:18
86F：→ laject : 什麼叫不會有全才的，做研究最忌諱的就是下定論， 04/23 12:18
87F：→ laject : 不可能/不會/100%，還是你是坐時光機回來的，已經 04/23 12:18
88F：→ laject : 看過地球上所有未來都沒有才下的定論？ 04/23 12:18
89F：→ LearnRPG : 除非你想要的是反應速度快 不然為什麼不能全能 04/24 00:07
90F：→ LearnRPG : ChatGPT 是個老闆 他知道怎麼把問題丟給專家系統 04/24 00:07
91F：→ LearnRPG : 但是股票市場如果要拚到高頻交易 確實要反應速度快 04/24 00:09