作者timmer (.......................)
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標題Re: [請益] 2千萬流動資產沒房沒車能靠投資過一生嗎
時間Thu Mar 23 09:39:11 2023
2000萬流動資產，如果無自住房的話，去買一間自住。
在這狀況下沒有買房也要付房租，要注意房租不是固定的，房租也會隨著通膨調升。
假設房價2000萬，扣掉400萬頭期款，還有1600萬可以去投資。
貸款1600萬30年，利率抓2%，每個月付5萬9出頭，一年大約付掉71萬。
那1600萬拿去投資4%的東西，一年可以收到64萬，資金缺口大約7萬。
隨辦去找個工作，可以付自己的生活費和1年7萬不難吧?
通常資產越多，生活壓力越小，對工作上選擇的餘裕越多。
只要過個幾年，房價評價上漲，假設銀行估價2500萬，
可以再去轉增貸30年多領個400萬出來，
轉增貸不是2胎，利息會跟原房貸差不多，有借過的就知道。
這時從借出來的2000萬還是拿去投資4%的標的，一年收80萬，這時候貸款2000萬的孳息已
經可以cover房貸本利和還有盈餘。
這時候狀況會變成，手上有2000萬持股，2000萬房貸，一間自住房，
住了30年以後房貸不用還，手上還有2000萬的4%投資標的，不好嗎?
一開始無法不工作過一生，但是有房子轉增貸幾次以後，是有可能可以的。
有能力存到2000萬資產的人不會股房只有選一個，通常2個都會有。
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1F：推 jeff79723 : 發財秘籍 03/23 09:41
2F：噓 StarYao : 為什麼一定要買2000萬房？ 03/23 09:43
3F：→ bndan : 增貸是利"率"跟原房貸差不多才對吧..利息會增加吧? 03/23 09:44
4F：→ timmer : 可以從銀行借的多啊 03/23 09:44
5F：→ timmer : 對 利率，懶得改了。 03/23 09:44
6F：→ bndan : 另外 一個人住 只有2000萬流動資產 買個2000萬房這 03/23 09:44
7F：→ bndan : 配置太怪了啦 = = 03/23 09:44
8F：→ timmer : 不會怪阿 這年頭能低利從銀行借的多比較重要 03/23 09:45
9F：推 gest7240 : 好心人 03/23 09:46
10F：→ EXIONG : 看自己花費吧 如果慾望低沒車家當少就租房 反之買房 03/23 09:49
11F：→ EXIONG : 買房租房各有好處 03/23 09:50
12F：→ budaixi : == 03/23 09:53
13F：噓 showlive0214: 人家問你可不可以退休，你又叫人家去工作到死 03/23 09:56
14F：噓 Coolno9 : 租金沒漲這麼多 不用拿國外那套來騙 這裡不是房版 03/23 09:56
15F：→ Coolno9 : 與其說通膨帶動租金 不如說現代人對住的需求膨脹更 03/23 09:57
16F：→ Coolno9 : 多 03/23 09:57
17F：→ timmer : 國外房貸可以2%以上喔 哪有國內2%內那麼香 03/23 09:57
18F：→ timmer : 重點是有房產才能借到長期的低息資金去轉投資 03/23 09:58
19F：→ timmer : 低息的長期資金有多香，有借過才知道。 03/23 09:59
20F：→ globin : 怎不兩千萬都投資4%年領80萬租房一年12萬，正68萬 03/23 10:00
21F：→ gomi : 退什麼休 想屁吃呢 03/23 10:01
22F：推 jfw616 : 我覺得盲點是...借的錢每個月要還本金 03/23 10:02
23F：→ timmer : 本金可以用轉增貸再借出來 03/23 10:02
24F：→ jfw616 : 這點如果單純以2千萬來講,是不是會有問題？ 03/23 10:02
25F：推 jfw616 : 一開始應該是保守買1千萬的房 03/23 10:04
26F：→ bnn : 上面都吐槽完了 你買個1000萬的不用利息不就好了 03/23 10:05
27F：→ bnn : 然後一千萬房貸出來加進現金去投資 03/23 10:06
28F：推 piliwu : 假設而已你自己改數字就好 03/23 10:06
29F：→ piliwu : 還本金就是儲蓄空空財商不及格 03/23 10:07
30F：→ piliwu : 你們根本不知道你還的本金可以在極短時間內借出來 03/23 10:07
31F：推 Dia149 : 2000萬退休是窮退吧 03/23 10:08
32F：→ EXIONG : 我1千萬的房貸300可以寬限3年 時間1到立刻還了再借 03/23 10:08
33F：→ EXIONG : 不過不買房拿那個1千萬投入也可以 各有各的好 03/23 10:08
34F：推 piliwu : 房貸本金不是你的支出而是儲蓄，搞不清這點觀念就 03/23 10:09
35F：→ piliwu : 是你們輸很慘的原因 03/23 10:09
36F：→ piliwu : 房貸的支出只有利息 03/23 10:10
37F：→ piliwu : 稅當然也是但台灣很少可以忽略 03/23 10:10
38F：推 pqpqpqpq : 我房子可以只買800萬的嗎 03/23 10:11
39F：推 piliwu : 你要退休會面臨一個問題就是原本的財務規劃經過10 03/23 10:12
40F：→ piliwu : 年20年通膨後會嚴重短缺 03/23 10:12
41F：推 xninjax : 2000萬現金在口袋還是要出去工作啊？ 03/23 10:13
42F：推 piliwu : 2000萬現金只是當下你看起來很夠而已過了20年就是 03/23 10:14
43F：→ piliwu : 又老又窮 03/23 10:14
44F：推 Coolno9 : 利率高低都相對的啊 反正就是直接看居住成本要多少 03/23 10:14
45F：→ Coolno9 : 就好 03/23 10:14
46F：→ Coolno9 : 現在你就是找不到投報率可以完全cover本利和的增值 03/23 10:14
47F：→ Coolno9 : 房 03/23 10:14
48F：→ Coolno9 : 這代表你用買房來提高槓桿這招一定會有額外付出的 03/23 10:15
49F：→ Coolno9 : 借貸成本 03/23 10:15
50F：推 piliwu : 放股市理論上沒問題實務上問題可大了，你現在手上 03/23 10:15
51F：→ piliwu : 股票有放超過2年的嗎？沒有的話你怎麼有信心自己退 03/23 10:15
52F：→ piliwu : 休可以放20年 03/23 10:15
53F：→ piliwu : 本金不是成本是儲蓄，馬上一個人出來示範錯誤財務 03/23 10:16
54F：→ piliwu : 觀念 03/23 10:16
55F：→ Coolno9 : 以你2000萬房貸8成來說每個月少說一萬多 看你拿房 03/23 10:16
56F：→ Coolno9 : 貸去投資的報酬率抓多少 03/23 10:16
57F：→ piliwu : 投資報酬率喔，你去年一年先有正的再來說 03/23 10:17
58F：→ Coolno9 : 那這跟你租一萬多的房 然後兩千萬實打實在投資 我 03/23 10:17
59F：→ Coolno9 : 認為差異不大 差別在每個人心性和風險管理技能不同 03/23 10:17
60F：→ piliwu : 你整天回測大盤回測ETF實務上去年報酬率多少？ 03/23 10:18
61F：→ Coolno9 : 這房版都論戰過了啦 03/23 10:18
62F：→ timmer : 別忘了自住房本身也是有價的 也要算資產的.. 03/23 10:18
63F：→ Coolno9 : 所以懶得精算 到頭來就是看要加入買房派還是被酸租 03/23 10:18
64F：→ Coolno9 : 屋股神 03/23 10:18
65F：噓 icelaw : 這個假設 就是人家滿60歲 有2000萬 要準備退休了， 03/23 10:19
66F：→ icelaw : 你叫人買房子 工作20年？？？？ 03/23 10:19
67F：推 piliwu : 投資報酬率就是鬆哥菲神超過100%其他韭菜9成都是負 03/23 10:19
68F：→ piliwu : 數，平均5%，然後韭菜回測說我每年5% 03/23 10:19
69F：推 xninjax : 那你不如買900萬的房子一年房貸24萬，然後買600萬4% 03/23 10:20
70F：→ xninjax : 股票讓股利幫你繳房貸，剩下1100萬一年4%，也有個44 03/23 10:20
71F：→ xninjax : 萬，一個月有3萬6可以當生活費 03/23 10:20
72F：→ Coolno9 : 對啊所以房版都支持你這派呀 但最大重點你們都沒講 03/23 10:21
73F：→ Coolno9 : 這要保證成功的前提 要先用好價格買到好地段的增 03/23 10:21
74F：→ Coolno9 : 值件喔^^ 現在溢價買的話 要吃好幾年投報 03/23 10:21
75F：→ k85564 : 人家就不想工作 03/23 10:21
76F：推 Kobe5210 : 為啥要一直討論這話題 03/23 10:21
77F：→ Kobe5210 : 做股票是努力讓自己更有錢+成就感+養家。 03/23 10:21
78F：→ Kobe5210 : 一堆人的心態卻只是想逃離工作？ 03/23 10:21
79F：→ Kobe5210 : 本末倒置的心態就不會有童話故事 03/23 10:21
80F：→ k85564 : 而且2000萬房變成2500萬 03/23 10:21
81F：推 piliwu : 如果你連買房挑地段都會挑錯，那你更不適合買股票 03/23 10:22
82F：→ piliwu : 一定死更慘，最佳解只有定存 03/23 10:22
83F：→ timmer : 台北市幾年前標準3房公寓還有1500萬的 03/23 10:22
84F：→ timmer : 現在2000萬以下都很難找2000萬變成2500萬很怪? 03/23 10:23
85F：→ piliwu : 不要講六都，你知道屏東潮州都漲翻天嗎？買房勝率 03/23 10:23
86F：→ piliwu : 極高你都能輸買股突然就變股神合理嗎 03/23 10:23
87F：推 Coolno9 : 幾年前台積電200摳 03/23 10:23
88F：→ icelaw : 真的是雞同鴨講阿，人家就不要工作了，你還叫人買 03/23 10:24
89F：→ icelaw : 房 再工作20年 笑死 03/23 10:24
90F：→ Coolno9 : 所以找到倍翻股用射飛鏢就可以了 03/23 10:24
91F：→ timmer : 股房沒人規定只能選一個 都要有不行? 03/23 10:24
92F：→ budaixi : ==本篇就已經是幻想文了，推文的妄想更嚴重 03/23 10:24
93F：→ piliwu : 而且買房輸的大多不是買錯地點而是買豪宅，你真的 03/23 10:24
94F：→ piliwu : 不懂，爛地點漲的趴數更兇 03/23 10:24
95F：→ samm3320 : 老實說他要FIRE應該找個鄉下地方住 03/23 10:24
96F：→ samm3320 : 房價一兩百萬就行了 03/23 10:25
97F：→ piliwu : 絕對不能買鄉下100-200萬房子，吳淡如在日本慘敗的 03/23 10:25
98F：→ piliwu : 物件就是這種的 03/23 10:25
99F：→ Coolno9 : 對啊 真的不要有負擔就是最小化居住成本 03/23 10:25
100F：→ piliwu : 買這種房子就真的是支出不是儲蓄 03/23 10:26
101F：→ Coolno9 : 更不要想開槓桿 03/23 10:26
102F：→ icelaw : 只是要fire去鄉下買個兩三百萬的套房住，剩下的錢1 03/23 10:26
103F：→ icelaw : 800萬 丟5%殖利率的標的就好了 03/23 10:26
104F：→ icelaw : 這樣就有一間房+90萬的現金流 03/23 10:26
105F：→ piliwu : 買這種的萬一你不小心活超過80歲要以房養老結果銀 03/23 10:27
106F：→ piliwu : 行還不收 03/23 10:27
107F：→ icelaw : 對他而已 人家就是要財務自由了，你還叫人繼續工作 03/23 10:27
108F：→ icelaw : 20年來買房 莫名其妙阿 03/23 10:27
109F：→ piliwu : 嘴砲5%很容易啊去年大家在股市賺幾趴？ 03/23 10:27
110F：→ icelaw : 5%現在簡單的很，現在投資等級債隨便買也5% 03/23 10:28
111F：推 g0t24568 : 去買微軟長債就好了 4.5% 信評比美國政府高 03/23 10:28
112F：→ k2872869 : 2000沒變2500計劃中斷 03/23 10:29
113F：推 DAPAWWEN : 這講法就是不考慮現金流。房貸本金每個月都要還， 03/23 10:29
114F：→ DAPAWWEN : 還很多。所以拿去投資的要賺超過才能平衡，所以會 03/23 10:29
115F：→ DAPAWWEN : 有壓力。壓力在你股票就會容易操作失誤患得患失， 03/23 10:29
116F：→ DAPAWWEN : 而且沒錢攤平因為賺的要去還房貸 03/23 10:29
117F：推 jerrylin : 照你的算法還投資個屁 增貸買房無限循環就好了 03/23 10:29
118F：→ icelaw : 我自己就買了53美金的投資等級債 平均殖利率5.5% 3 03/23 10:29
119F：→ icelaw : 0年後到期 03/23 10:29
120F：→ icelaw : 我自己就買了53萬美金的投資等級債 03/23 10:29
121F：→ DAPAWWEN : 結果沒有直接買股不買房的勝率高 03/23 10:29
122F：→ icelaw : 每年可以拿90萬台幣的債息 03/23 10:30
123F：→ timmer : 增貸買房無限循環的確有人做啊 但是股版所以不提這 03/23 10:30
124F：推 gest7240 : 討論可以 但說是幻想 就代表你根本沒介入過 03/23 10:31
125F：推 piliwu : 我貸的比原本買的總價還高了不想拿在股版強調而已 03/23 10:31
126F：推 sean7539511 : 推 03/23 10:32
127F：推 piliwu : 債券要折現的現在每年90萬跟10年20年後的每年90萬 03/23 10:34
128F：→ piliwu : 完全不一樣 03/23 10:34
129F：→ samm3320 : 他就不是要炒房R人家只想FIRE 03/23 10:34
130F：推 cloud7515 : 可是增貸之後要繳的也變多啦 03/23 10:34
131F：→ timmer : 只有一間自住房叫做炒房? 要完全無房才不叫炒房嗎? 03/23 10:35
132F：→ piliwu : 債券沒有持有至到期日他價格也是會波動 03/23 10:35
133F：推 gest7240 : 這跟炒房無關吧 是買幾間XD 03/23 10:35
134F：→ timmer : 就是貸款要精算資金流 划算就借阿 03/23 10:36
135F：→ piliwu : 增貸出來當然是投資啊，增貸拿去消費當然很糟糕 03/23 10:36
136F：推 gest7240 : 一張圖解釋 03/23 10:38
138F：→ k2872869 : 所以弄的這麼複雜最後報酬率2%? 03/23 10:38
139F：推 pegen : 這資產水位，通常是兩房加股票 03/23 10:43
140F：推 shyshyan : 增貸投資我還以為人人都知道 現金流過得去 excel算 03/23 10:43
141F：→ shyshyan : 一算就知道答案了 不相信的可以不要信 03/23 10:43
142F：推 cloud7515 : 就是算過才知道實際做起來沒這麼簡單 03/23 10:45
143F：→ cloud7515 : 更不用說這是以台海和平30年為前提的賭局 03/23 10:45
144F：推 hotking : 2000萬買房後 就問怎麼退 03/23 10:46
145F：推 shyshyan : 你可以不用槓桿那麼大 留足夠現金留 03/23 10:47
146F：→ samm3320 : 他就不想工作咩 03/23 10:47
147F：→ shyshyan : 你也不用浪費時間討論什麼30年和不和平 03/23 10:47
148F：→ call5566me : 怕30年不和平你可以現在開始躺平 03/23 10:48
149F：→ shyshyan : 不和平 不管你投不投資都一樣下場 03/23 10:48
150F：→ bojan0701 : 不工作要買房住，找偏些的地方就好物價也低... 03/23 10:48
151F：→ shyshyan : 浪費時間在那裡擔心不和平 笑死 03/23 10:48
152F：→ timmer : 偏遠的地方醫療資源少 老了更需要都會區的醫院 03/23 10:49
153F：→ timmer : 說槓桿大的 1600萬股2000萬房1600貸 負債比也才45% 03/23 10:51
154F：→ timmer : 比融資還低還不會斷頭耶 03/23 10:51
155F：推 gest7240 : 算了吧 你的好心 留給肯做功課的人就好了XD 03/23 10:55
156F：推 cloud7515 : 房子不像股票可以想賣就賣 用房子當擔保增貸 萬一擔 03/23 10:56
157F：→ cloud7515 : 保品價崩銀行可是會要求提前還款 大家以為房價永遠 03/23 10:56
158F：→ cloud7515 : 不會跌 但是回推30年看看 總是會有大波動 就算跌了 03/23 10:56
159F：→ cloud7515 : 之後漲得回來 但是銀行在跌下去時就會來要錢了 增貸 03/23 10:56
160F：→ cloud7515 : 真的得量力而為 03/23 10:56
161F：→ EXIONG : 偏遠會漲就夠好笑了 老人買偏遠不如買塔位 03/23 10:56
162F：推 shyshyan : 時間拉長 股票成長 房價成長 你的資產又擴充了 擴 03/23 10:56
163F：→ shyshyan : 充了就是繼續幹一樣的事情 03/23 10:56
164F：→ timmer : 台灣的銀行哪時候要求提前還款的? 03/23 10:57
165F：→ timmer : 經濟部好通常政府都要降息 要銀行暫停還本金 03/23 10:58
166F：→ shyshyan : 6都市區要買2000萬的房子沒多難吧 根本不用到偏遠 03/23 10:58
167F：→ timmer : 甚至暫停還款 03/23 10:58
168F：→ k2872869 : 我也有經驗分享 中南部買兩間房 一間全棟出租 另一 03/23 10:58
169F：→ k2872869 : 間出租一二樓自住三四樓 租金收入約 投報率年約2.7 03/23 10:58
170F：→ k2872869 : % 未來增值可增貸 進可攻退可守 除了租客有點不穩 03/23 10:58
171F：→ k2872869 : 還有房屋的基本修膳費用 其實租屋客群水準普普要求 03/23 10:58
172F：→ k2872869 : 不會太多 03/23 10:58
173F：→ timmer : 融資股票崩跌時券商會讓你暫停補錢嗎? 03/23 10:59
174F：→ shyshyan : 對房市沒信心看空的建議591看看啦 屋況照片看一看 03/23 10:59
175F：→ shyshyan : 多的是直接下斡根本不看屋了 03/23 10:59
176F：→ shyshyan : 台中市區10年屋3、40坪要2000萬內很好找好嗎 03/23 11:00
177F：→ EXIONG : 你有那麼多錢做那麼多重複的事就是玩槓桿呀 03/23 11:01
178F：→ EXIONG : 就是賭房市永不跌 這也沒對錯 03/23 11:02
179F：→ samm3320 : 他2000萬買下去就得工作喇，你都幫他算有7萬缺口了 03/23 11:03
180F：→ timmer : 雞排都要漲到100了 幻想房價會跌是啥道理? 03/23 11:03
181F：推 shyshyan : 你投資股票長期持有不也是認為他不會跌只會成長嗎 03/23 11:04
182F：→ timmer : 2000萬他沒說他沒說他幾歲30歲和80歲用法差很多 03/23 11:04
183F：→ timmer : 我只是假定一般青中壯年上班族的狀況 03/23 11:05
184F：→ EXIONG : 股票會跌呀 可以靈活進出 房市可以嗎? 03/23 11:06
185F：推 shyshyan : 覺得2000萬買房風險大可以調整成適合自己的 變成10 03/23 11:06
186F：→ shyshyan : 00萬買房你可以有更彈性的現金流 或者根本不用上班 03/23 11:06
187F：→ shyshyan : 在家躺平 03/23 11:06
188F：→ timmer : 房子是平常存錢在裡面 需要錢低利轉增貸出來用 03/23 11:07
189F：→ timmer : 要頻繁殺進殺出做啥 03/23 11:07
190F：→ shyshyan : 這裡在長期投資算年投報還房貸 你要靈活進出就不要 03/23 11:07
191F：→ shyshyan : 浪費時間在這裡討論 03/23 11:07
192F：→ EXIONG : 靈活不代表頻繁進出吧 03/23 11:08
193F：→ shyshyan : 你很靈活進出歡迎你直接把2000萬馬上滾成4000萬 03/23 11:08
194F：→ EXIONG : 我也是長期持有股票 03/23 11:08
195F：→ EXIONG : 我是做投資不是玩樂透 03/23 11:08
196F：→ EXIONG : 你買房也翻一下倍給我看 03/23 11:09
197F：→ timmer : 有房子也能用房貸長期投資股票吧? 不衝突阿 03/23 11:09
198F：→ shyshyan : 長期投資就不要浪費時間在那裡說什麼我可以靈活進 03/23 11:09
199F：→ shyshyan : 出了 吃飽太閒 03/23 11:09
200F：→ timmer : 利用低利房貸同時持有股房 放大資產 不行嗎? 03/23 11:10
201F：推 APC : 買房合理，不買可惜。政府幫忙做多，還給優惠利息。 03/23 11:11
202F：→ APC : 而且可以分散風險… 03/23 11:11
203F：→ EXIONG : 本來就可以房貸寬限 我也玩過呀 沒甚麼對錯 03/23 11:11
204F：→ EXIONG : 投資房產就是槓桿高一點 也沒錯 03/23 11:12
205F：推 APC : 微軟是老妖怪沒錯，但假如全部資產押注單一公司，有 03/23 11:17
206F：→ APC : 大波動還睡得著的真神人也。 03/23 11:17
207F：噓 jlist : 紙上談兵 03/23 11:18
208F：→ APC : 「只有兩千萬流動資產」其實是命題錯誤，如果小強是 03/23 11:22
209F：→ APC : 靠投資賺到兩千萬的就不用擔心。如果是其他方式賺到 03/23 11:22
210F：→ APC : 的錢，最後大概有很大的機率去睡天橋下。端看他的認 03/23 11:22
211F：→ APC : 知程度/財商能不能 hold 住這個程度的錢。 03/23 11:22
213F：→ shyshyan : 板上/增貸就能找到不少討論文章 也不信 03/23 11:24
214F：→ shyshyan : 不信就一直看著別人持續資產放大 就這樣而已 03/23 11:25
215F：推 FRX : 買一千萬的房貸款自住就好了 這樣現金流比較不吃緊 03/23 11:26
216F：→ EXIONG : 資產增大在於做很多功課 要不懂的這樣做就是玩槓桿 03/23 11:26
217F：→ EXIONG : 成功在於他做對很多事 而不是做很多事 03/23 11:27
218F：推 stlinman : 關鍵前提就是台灣會通膨但不太會升息，政府還會補貼 03/23 11:30
219F：→ stlinman : 房貸，這麼明顯政府讓利不用可惜! 03/23 11:30
220F：推 shyshyan : 我是認為你不要做蠢事就不會搞到爆了 03/23 11:31
221F：推 jboys75 : 現在不適合買房吧 這個建議比較適合兩三年前 03/23 11:34
222F：推 Kouson : 別再教了 這是富人圈的秘密 03/23 11:36
223F：推 cloud7515 : 2千萬流動資產買1千萬房很可以啊 03/23 11:43
224F：噓 popm : 再過幾年房價上漲~增貸 ,很會吹捏 03/23 11:44
225F：推 curry56 : sop 03/23 11:48
226F：推 tumusi : 有房產的值得推，銀行會借錢給你就剩你有沒有房產 03/23 11:50
227F：→ tumusi : ，其餘都幻想文，2000W我看一堆人口袋200W都沒有 03/23 11:50
228F：→ cyshowen : 去年增貸的1.7% 經過升2碼 已經變2.2%了 賠股價還賠 03/23 11:50
229F：→ cyshowen : 利息 房價還下跌 有夠可憐 03/23 11:51
230F：→ cyshowen : 你要規劃長期投資退休 用20年算 到時人口都少於2000 03/23 11:56
231F：→ cyshowen : 萬了，還在幻想房子可以增貸喔? 只有賣屋養老養病這 03/23 11:57
232F：→ cyshowen : 個選項，而且越晚賣越沒價錢。反正也沒接盤俠了 XD 03/23 11:58
233F：推 shyshyan : 在那裡幻想房價跌的就繼續看新聞催眠自己 XD 03/23 11:58
234F：→ cyshowen : 到時扶老比都大於70%了 有閒錢都拿來治療爸媽醫藥費 03/23 12:00
235F：→ cyshowen : 還有看護費比較實際 國發會人口估計網站都可以查啦 03/23 12:01
236F：推 shyshyan : 好啦 你趕快去找看看哪裡的房價下跌介紹一下 03/23 12:01
237F：→ timmer : 先別說20年後，去年你手上的持股跌了幾% ? 03/23 12:02
238F：噓 ab2326764 : 人家已經算部分財富自由了 結果叫人家當房奴開槓桿 03/23 12:02
239F：推 xninjax : 少子化房子越來越貴，正是正在發生的事實 03/23 12:03
240F：推 guowei616 : 沒1500萬以上的房 不是老舊公寓就是離市區有段距離 03/23 12:03
241F：→ guowei616 : 沒捷運站 根本不能住人 03/23 12:03
242F：→ cyshowen : 去年我賺400多萬~ 還賠幾%喔?? 可憐房蟲 不勝唏噓 03/23 12:04
243F：→ guowei616 : 吃飯 工資都越來越貴 還在幻想房價會跌 笑死 03/23 12:04
244F：→ ab2326764 : 房子漲跌週期遠遠大過股市吧 日本戰後也漲了40年 03/23 12:06
245F：推 shyshyan : 真的鍵盤賞屋估價高手 去看看市場吧 笑死我 03/23 12:06
246F：→ shyshyan : 人口變少 然後呢？剩下人口會往哪裡集中？ 03/23 12:07
247F：→ timmer : 一年能賺400萬的通常早就買房了... 03/23 12:07
248F：→ shyshyan : 人口集中的地方會漲還是跌？ 03/23 12:07
249F：→ shyshyan : 房價跌了？不然你先介紹一下哪些地方跌了 我馬上約 03/23 12:08
250F：→ shyshyan : 帶看 03/23 12:08
251F：推 NomoreSeven : 買房勝率極高是因為大多數人不會短線交易 平常也看 03/23 12:09
252F：→ NomoreSeven : 不到漲跌 你全部拿去買大盤不要看賺更多 03/23 12:09
253F：→ timmer : 老人更需要都會區的醫院 03/23 12:09
254F：→ timmer : 到時就是比誰資產多能住都市這樣都市會跌? 03/23 12:09
255F：→ timmer : 也可以持有房產用房貸買大盤 不衝突 03/23 12:10
256F：→ timmer : 手上的資產總額還比單純沒用房貸的多 03/23 12:10
257F：噓 otoboku : 房子都不用整理 傢俱裝潢 住廢墟 03/23 12:11
258F：推 phix : 一堆人沒兩千萬都在活了 03/23 12:11
259F：推 shyshyan : 法拍屋沒爆量下跌 就業市場沒有爆出大量無薪假跟裁 03/23 12:11
260F：→ shyshyan : 員 你跟我說房價下跌 你在說笑嗎 03/23 12:11
261F：→ EXIONG : 蛋黃區本來就是最後跌 蛋白甚至蛋殼就真的不適合老 03/23 12:12
262F：→ timmer : 無薪價裁員 有自住房的政府一定救 演多少次了 03/23 12:12
263F：→ shyshyan : 貸款還的出來 我房價砍價賣幹嘛？傻了嗎？ 03/23 12:12
264F：→ EXIONG : 人 一堆病痛請看護 再慘一點住院雜費 你住越遠越花 03/23 12:12
265F：→ EXIONG : 錢 這個經歷過才知道 住醫院旁邊真的太好了 03/23 12:13
266F：→ shyshyan : 整天在那裡喊少子化 少子化你才該擔心沒在市區生活 03/23 12:13
267F：→ shyshyan : 不方便我看你要怎麼辦 03/23 12:13
268F：→ timmer : 房價跌要大升息 但是我們看看下午是斑馬還是無碼 03/23 12:14
269F：→ EXIONG : 賭房價不跌就只有閒錢的人才能玩 叫人家全壓就槓桿 03/23 12:14
270F：→ EXIONG : 2千萬真的還不到能玩槓桿的地步 03/23 12:14
271F：→ timmer : 這樣負債比才45%還不會斷頭 比融資風險低多了 03/23 12:15
272F：→ jerrylin : 也不用很大 跟韓國差不多房價就崩了 03/23 12:18
273F：→ jerrylin : 現在是在施壓建商趕快蓋房子 還沒到主跌段好嗎 03/23 12:18
274F：→ jerrylin : 2024以後就知道了 新聞都慢慢出來了 03/23 12:18
275F：推 CaLawrence : 淨資產超過兩千萬還不是乖乖上班 兩千萬就想退休 03/23 12:20
276F：推 shyshyan : 景氣恢復分紅分到爽 房價再拉一波 沒關係你慢慢等 03/23 12:21
277F：→ CaLawrence : 計算上除了完全沒考慮本金的價值以外沒啥問題 其實 03/23 12:21
278F：→ CaLawrence : 我一直覺得買房地產最大的風險來自於政府 03/23 12:21
279F：推 qoqocat : 為什麼2000萬就不用工作，人生那麼沒目標的嗎XD 03/23 12:22
280F：→ CaLawrence : 但感覺政府應該是多軍 跟莊家聯手要輸很難 03/23 12:22
281F：→ qoqocat : 眼界不要那麼狹隘，錢可以用來投資自己的 03/23 12:23
282F：→ CaLawrence : 現在房地產的榮景多少還是政府政策加持 翻轉機率很 03/23 12:24
283F：→ CaLawrence : 小 但萬一翻轉就真的萬劫不復了 03/23 12:24
284F：噓 ins716 : 重點是不工作耶，供殺小 03/23 12:26
285F：推 CaLawrence : 不過一個人買小一點就好了 要槓桿做股票質押跟期貨 03/23 12:26
286F：→ CaLawrence : 調整就好了 03/23 12:26
287F：→ CaLawrence : 股票質押不用還本 期貨不用融資利息 03/23 12:27
288F：→ CaLawrence : 房版最白癡的點就是應對任何條件都想用買房買房同 03/23 12:28
289F：→ CaLawrence : 一招解決 路徑依賴的有夠嚴重 03/23 12:28
290F：→ BMHSEA : 然後泡泡破掉，波幾列真大聲，歸零膏 03/23 12:29
291F：噓 nxuanr : 房價下跌呢？ 03/23 12:33
292F：→ samm3320 : 他就不想工作啊，FIRE不都這樣 03/23 12:34
293F：→ samm3320 : 你愛工作去工作人家又沒說你不好 03/23 12:35
294F：推 gkkcast : 鬼島房價不會跌。開放外勞、外資、外星人來買就好 03/23 12:35
295F：→ timmer : 房價下跌就繼續住阿 租屋也要付租金 好地點租金也貴 03/23 12:36
296F：推 tumusi : 房價下跌那不就跟股票一樣，下跌怎麼辦，繼續放著 03/23 12:41
297F：→ tumusi : 不是嗎 03/23 12:41
298F：→ mdkn35 : 有一種hTㄈ最後一棒的感覺 03/23 12:42
299F：→ tumusi : 新竹房產倒了，大概台積電也快倒閉了，你手上股票 03/23 12:44
300F：→ tumusi : 大概也腰斬 03/23 12:44
301F：噓 seconde : 股價下跌，不是也有股利，股利拿去租房，不是也可以 03/23 12:44
302F：→ seconde : ？ 03/23 12:44
303F：→ tumusi : 如果你相信台積電是護國神山，新竹房產也是其中重 03/23 12:45
304F：→ tumusi : 要環節 03/23 12:45
305F：推 piliwu : 政府永遠都是多軍，經濟好房價漲，除非學對面狂打 03/23 12:58
306F：→ piliwu : 私人大公司 03/23 12:58
307F：→ piliwu : 等哪個政府上台要把台積電國有化我一定看空房市 03/23 12:59
308F：→ bndan : 工作區不死那該區房價不死的規則在台灣少說還能再凹 03/23 13:01
309F：→ bndan : 個十幾年(極低估) 基本上這東西跟長期投資一樣 長期 03/23 13:01
310F：→ bndan : 來說只會越來越上..(也可以說$$$越來越小) 03/23 13:02
311F：推 piliwu : 美國也一樣這次跌大裁員的矽谷，紐約根本沒有跌到 03/23 13:04
312F：→ piliwu : 但長期來說矽谷房價一定噴過這次高點，全球科技業 03/23 13:05
313F：→ piliwu : 龍頭都在這，還有西雅圖的微軟啦 03/23 13:05
314F：噓 askaa : 沒工作誰要貸款給你? 神羅級 03/23 14:29
315F：推 Mazda6680 : 樓上大概無資產階級，還有1600萬現金/股票...足以 03/23 14:36
316F：→ Mazda6680 : 這種資產數字放進去部分銀行理財專戶，房貸還有那種 03/23 14:37
317F：→ Mazda6680 : 隨時還清隨時動用型的...真的給你資金了還不會用的 03/23 14:37
318F：→ Mazda6680 : 就真的是貧窮限制了你的想像 03/23 14:37
319F：推 vgil : 一個人住不用買到兩千萬房子 03/23 15:10