作者tompi (大波動)
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標題Re: [標的] 00740B富邦投等債、00746B富邦A級債 請益
時間Tue Mar 21 10:14:47 2023
※ 引述《tooth9 (牙仙)》之銘言：
: 1. 標的：00740B富邦投等債、00746B富邦A級債 請益
: 2. 分類：討論
: 3. 分析/正文：
: 大家好，最近即將進入升息尾聲
: 想說趁殖利率高時買些債來配，一來收息二來等利率反轉也可再收一波價差
: 高收益債是垃圾不考慮，要承擔高風險不如直接買股
: 由於本身已經有買一些美國長年期公債了
: 想說也買一點投等級債券ETF，比公債殖利率高一點，但也還算安全
: 但台灣的投等債ETF好像又分成AAA-A級的公司債，以及A級-BBB級的公司債
: 不見得要富邦的，主要是想問A級債跟BBB級債是否真的差很多？
: 找了一點資料
: (1) 這篇華南做1981-2016的違約率
: A級債平均0.1%，BBB級平均0.2%
: 2008年
: A級債違約率0.4%，BBB級0.5%
: https://events.entrust.com.tw/news/623
: (2) 在PTT有人回答2008金融海嘯時的債券違約率
: A級：0.22%，BBB級：0.55%
: 跟上面資料好像不一樣？
: 也有人提到BBB級累積違約率是7.1%，A則只有3.2%
: 另外哆啦大也有提醒，BBB級違約前會先掉到BB級以下，所以違約率會看起來比較低
: https://ptthito.com/foreign_inv/m-1678806587-a-fe9/
: 綜上所述，若要買投等債的ETF，各位會選擇A級為主的，還是BBB級為主的呢？
投等跟非投等 對一般投資人 我個人建議不用想太多
原因是債券除了評級外還有債券存續期間的變數
簡單說
1.如果預期利率將下跌且 市場"不會出現風險"
最好就買 非投等+長天期的債券
2.預期利率將下跌，但股票市場"恐怕出現風險"
最好就買 美國長天期公債
違約率甚麼的，當然是評等愈高 違約率愈低
但是現在這些信評公司 我是很懷疑的
08金融海嘯 部分原因也是信評公司高估的問題
因此 買不同評等 的公司債券ETF 就都當作 不是高評等的就好了
0.1%、0.2% 違約率差很多嗎?
指數公司通常發指數 已經會盡量擴大分散 持債範圍
一般投資人就不要太執著 A阿 B的
評等低點的 利率高一點，評等高的 利率就低
看個人風險喜好
以下是2019/1/2~2023/3/14 高於10億規模，2019/1/2 前發行的債ETF 績效表
https://imgur.com/HinxxCf
代碼 名稱 累積 年均
報酬率 報酬率 波動度 MDD
00710B FH彭博非投等債 13.13 3.10 10.45 -23.18
00725B 國泰投資級公司債 9.59 2.29 13.07 -27.49
00720B 元大投資級公司債 8.75 2.10 14.84 -28.88
00746B 富邦A級公司債 4.92 1.20 13.94 -28.17
710B 追蹤等彭博1至5年期美元高收益債券指數
746B 是追蹤彭博巴克萊美元公司債A等級9-35年
過去4年 反倒是 710B的波動與 MDD 都小於746B，累積報酬卻高於746B
原因就是746B的債券存續期間遠高於710B
所以升息時 746B的利率敏感度高於710B。
未來預期降息，市場波動時 不管是 投等或非投等 都會面臨
風險升高的 殖利率升高狀況，只是非投等會比較高，
風險升高殖利率升高，債券價格就會下跌
所以我前述有說 若預期利率下跌，還須看 市場是否風險與波動放大
如果覺得會 就買美國長天期公債
如果覺得不會 就買公司債，至於投等或非投等 端看個人風險偏好。
: 4. 進退場機制：請益
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1F：推 Altair : 推 03/21 10:23
2F：推 stlinman : 推。 換個維度看，非投等債ETF其實野蠻香的! 03/21 10:43
※ 編輯: tompi (210.61.151.146 臺灣), 03/21/2023 10:52:56
3F：推 apple960164 : 的確，如果未來真的沒什麼系統性風險，現在拿5.5% 03/21 11:31
4F：→ apple960164 : 甚至6%YTM的債券真的很棒，但現在就是前景不明，非 03/21 11:31
5F：→ apple960164 : 投等債甚至投等債也一樣，遇到系統性風險修正時力 03/21 11:31
6F：→ apple960164 : 度不會比股票小。 03/21 11:31
是的
※ 編輯: tompi (210.61.151.146 臺灣), 03/21/2023 11:32:58
7F：→ ffaarr : 這只是因為台灣都搞一些長天期的投等債，要同天期 03/21 11:35
8F：→ ffaarr : 的比較比較能看出投等非投等的差異 03/21 11:35
也是
※ 編輯: tompi (210.61.151.146 臺灣), 03/21/2023 11:40:24
9F：→ icelaw : apple960164 這就是買債券ETF要考量的地方 要考量 03/21 11:41
10F：→ icelaw : 遇到不景氣 公司債ETF可能也會跟著下跌 03/21 11:41
11F：推 stlinman : 不是啊! 非投等債ETF都常都是1-5Y，誰會買長天期非 03/21 11:41
12F：→ icelaw : 因為ETF沒有到期日 所以就沒有債券一個最大的優勢 03/21 11:41
13F：→ icelaw : 到期還本 這個直債的保本優勢 03/21 11:42
14F：→ icelaw : 就算是系統性風險的當下 只要到期就還本 當下價格 03/21 11:42
15F：→ icelaw : 沒差 到期就還本 03/21 11:43
16F：→ stlinman : 頭等債? 投等債因為市場選擇因素自然會選長天期的 03/21 11:43
17F：→ stlinman : 啊! 03/21 11:43
18F：→ icelaw : ETF也沒辦法像直債那樣鎖利 03/21 11:43
19F：→ icelaw : 如果之後降息循環 債ETF的配息也會跟著減少 03/21 11:44
20F：推 icelaw : 簡單講 就是買債ETF 雖然有分散個別公司的風險的優 03/21 11:48
21F：→ icelaw : 點 同時也要承擔 不景氣時價格下跌 配息還跟著減少 03/21 11:48
22F：→ icelaw : 的風險 03/21 11:48
23F：→ icelaw : 或 通膨降不下來 FED繼續升息 變成淨值繼續下降 03/21 11:49
24F：→ icelaw : 你錢就卡在ETF中的風險 03/21 11:49
25F：噓 fivemoonsky8: 一堆節目都在推債，給大戶出貨的機會 03/21 11:50
26F：→ icelaw : 除非你就是打定就債ETF來生現金流 打死不賣的流派 03/21 11:51
27F：→ icelaw : 那就比較沒差 03/21 11:51
28F：推 stlinman : 台灣投等債ETF是壽險大戶規模加一加破千億，多少散 03/21 11:53
29F：→ stlinman : 戶能吃下? 不必這麼陰謀論啦! 03/21 11:53
30F：推 lesbian5566T: 推，長知識 03/21 12:14
31F：→ Tigerman001 : 持有債的都是法人，散戶吃得下.....？？ 03/21 12:25
32F：→ Tigerman001 : 板上玩直債的，動輒幾十萬鎂的，也不是小散戶吧！ 03/21 12:26
33F：→ icelaw : 就算戶頭有百萬美金 還是小散戶 03/21 13:24
34F：推 fbiciamib123: 你短債才三個月就賠錢賣這次會抱幾個月 03/21 13:31
35F：推 arains : 推推 03/21 13:44
36F：推 soulism : 美國公債最大好處是對沖股市.而公司債沒有這個功能. 03/21 14:12
37F：推 csaoesc : 推 03/21 14:26
38F：推 k91011022 : etf 債 現在均價也是低位階 03/21 14:37