作者pacity ()
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標題Re: [情報] Core PCE 2月數值公布4.7%
時間Sat Feb 25 17:03:39 2023
最近新聞報導美國CPI、PCE公布的數據稍高於預期，
搭配最近漲多回檔，沒投票權的鷹派紛紛出場喊價，
所以版上又開始出現大量空頭言論，
有自己的多空論點和投資邏輯，看多看空皆可，
我也來分享一下小韭的看法。
2021-2022的高通膨起源，從各方面資料來看主要三個
1.烏俄戰爭
2.新冠疫情
3.美中爭霸
1.烏俄戰爭，經過一年，現在已經走到要掀底牌的地步了
對大宗原物料的影響也越來越不顯著，石油和天然氣為代表
2.新冠疫情，導致生產的停頓與運輸的中止，帶動物價的上漲，
這部分是當初FED主要的觀點，
疫情已經幾乎解封，
換句話說，且現在這個時刻，美國史上最佳的就業勞動力，
應可進一步幫助通膨的降溫，而不是大家擔心的薪資螺旋
3.美中爭霸，造成的是友岸生產、供應鏈分散，
過去10年，中國生產力崛起，真的是全球化、低通膨的功臣，
但成也蕭何，敗也蕭何，
但霸權爭奪既然已經走到這地步，供應鏈成本的上升已是勢在必行。
綜合以上，二多一空，
再搭配美國強勁的就業人口與消費動能，
中國現在也重新回歸救經濟的主軸，
日本繼續寬鬆，歐洲也重返榮景 (歐洲PMI上升至52.3)
再搭配近日最熱門的議題: open AI，
已經帶動很多股票創2020年以來的新高點，
當AI的投資潮再次動帶鉅額投資生產力崛起時，看前幾天NV對AI的吹捧
等到AI與自動化的結合能夠夠進一步商轉時，
人類的生產力將又往前邁進一大步，
因此以長線3-5年的角度，
現在對我小韭來說，仍是值得投資的時刻，尤其當市場有較大回檔修正時，
侷限在現在的通膨數據略高於預期，
我覺得是蠻可惜的，分享一點看法。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 150.116.215.125 (臺灣)
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1F：推 tigger09cow : 推 02/25 17:08
2F：推 cala : 蕭何 02/25 17:08
3F：推 shinyi444 : 前年買股抗通膨，今年通膨要賣股，這樣懂惹嗎^^ 02/25 17:12
4F：→ shinyi444 : 講再多蛤？都沒有用滴，不如綜藝起來 02/25 17:13
5F：→ a79111010 : 美國的勞動力這麼貴根本不算是最佳的勞動力 02/25 17:14
※ 編輯: pacity (150.116.215.125 臺灣), 02/25/2023 17:17:14
6F：噓 f12sd2e2aa : 美國的高成本人力就是造成美國通膨大增的原因啊 02/25 17:18
7F：推 iamhappyQ : 你少說一個最重要的，鈔票印太多 02/25 17:19
8F：推 mecca : 成也鮑鵝敗也鮑鵝 02/25 17:21
9F：推 hang520 : 鈔票印太多+1 02/25 17:24
10F：推 Cliffx : 沒事 空起來 02/25 17:24
11F：噓 LoCoCo : 這應該不是二比一勝這種比法吧= = 02/25 17:27
12F：推 NLNG : 光借貸成本這麼高，企業根本無法獲利，光台塑四寶 02/25 17:28
13F：→ NLNG : 的殖利率，連續個2-3年的話，你想股東不會跑票嗎... 02/25 17:28
14F：噓 YAYA6655 : 通膨起源就是印錢，不是你列的那三點 02/25 17:33
15F：→ dslite : 你的多單呢 02/25 17:35
16F：推 epicurious : 沒錯啊，是供給面的問題，但有另一派一直說是因錢 02/25 17:51
17F：→ epicurious : 太多過度消費造成 02/25 17:51
18F：噓 SRNOB : 亂掰 就印錢太多而已 02/25 17:51
19F：→ epicurious : 其實就業率提高，絕對有助通膨下降 02/25 17:51
20F：→ epicurious : 說通膨原因是印錢的只是主流媒體講法，事實上美國 02/25 17:52
21F：→ epicurious : 很多人不認同這個論點 02/25 17:52
22F：→ epicurious : 是供給面的問題造成通膨，消費面佔很少原因 02/25 17:53
23F：推 SRNOB : 美國很多人>誰? 資料來源? 02/25 17:55
很多人說，通膨因印鈔太多造成，這點我不否認，但也不完全認同
2008就開始QE，
但2008-2020，通膨都只存在空頭推論裡。
※ 編輯: pacity (150.116.215.125 臺灣), 02/25/2023 18:14:06
24F：→ jasonfun44 : 年底美國製造的電子產品買不買的下手都是問號 02/25 18:15
25F：→ manamerj : 我是覺得現在基期不算低吧... 02/25 18:21
26F：噓 deangood01 : 你太不懂美國人了 美國人就是不愛存錢的月光族 疫情 02/25 18:21
27F：→ deangood01 : 間的薪資上漲 失業救濟金 更種補助 QE 全部炸在市 02/25 18:22
28F：→ deangood01 : 上，薪資螺旋肯定有關 尤其科技業 疫情間薪水三級跳 02/25 18:22
29F：→ deangood01 : 現在大家都習慣高薪了 錢收不回來了 02/25 18:22
30F：→ deangood01 : 生息 也造成企業資金成本上升 02/25 18:23
31F：→ peace21141 : Lag了嗎? 02/25 18:24
32F：→ omanorboyo : 聊天機器人問你營收在哪就倒了 02/25 18:25
33F：推 gibbs1286 : 你第二點完全搞錯…現在是就業供給不足 02/25 18:26
34F：噓 deangood01 : 2008 年開始QE 資產負債表花12年從兩兆到四兆 02/25 18:26
35F：→ deangood01 : 2020 後花兩年 就到八兆 市場熱錢太多 倍數完全不 02/25 18:27
36F：→ deangood01 : 能比 02/25 18:27
37F：推 ter2788 : 請問如何做到高利率高股價? 目前股票殖利率慘輸利息 02/25 18:28
38F：→ ter2788 : 02/25 18:28
40F：推 ter2788 : 再來第二點明顯很有問題 美國目前處於低失業率的環 02/25 18:34
41F：→ ter2788 : 境 代表勞動力缺口很大 02/25 18:34
42F：→ ter2788 : 歷史上超低的失業率之後常常不小心就蕭條了 02/25 18:35
43F：→ ter2788 : 為何呢? 過大的勞動力缺口表示 需求旺盛 勞動力追 02/25 18:37
44F：→ ter2788 : 不上 最後往往導致薪資物價循環上漲 02/25 18:37
45F：→ ter2788 : 而這次的失業伴隨的是高通膨 就導致通膨失控的機率 02/25 18:38
46F：→ ter2788 : 大增 02/25 18:38
47F：噓 poeoe : 烏俄戰爭只是短期加劇而已 根本不是通膨起因 02/25 18:43
48F：→ bndan : 利息高=>借錢生產門檻提高 理論上會降低生產能力降 02/25 18:44
49F：→ bndan : 低就業人口 但是..要看比較對象是什麼時期 之前疫情 02/25 18:45
50F：→ bndan : 封控時期的生產能力 VS 現在..理論上現在要更好才是 02/25 18:45
51F：→ a8521abcd : 通膨成形後就是預期心理的問題，就算全部的原因消 02/25 18:46
52F：→ a8521abcd : 失預期心理不變仍然會持續通膨，要改變只可能人為 02/25 18:46
53F：→ a8521abcd : 創造衰退去踩煞車不然就是泡沫破裂進入通縮 02/25 18:46
54F：→ bndan : 所以這種景氣判斷高低前 要先考慮跟什麼時期比... 02/25 18:46
55F：推 omanorboyo : 任何說法看空看多有貼單來印證才是真的 02/25 18:48
56F：推 onlydawei : 先說說看2023長時間高利率影響 再回頭分析企業盈利 02/25 18:50
57F：→ onlydawei : 受影響時間 02/25 18:50
58F：推 apcr1115 : 不用跟股版小丑說那麼多啦 02/25 18:55
59F：→ apcr1115 : 這裡只喜歡看線然後說 2008蹦蹦蹦 02/25 18:55
60F：→ omanorboyo : 股市就用錢說話而已 台積電營收飛天 股價被殺成屎 02/25 18:57
61F：→ omanorboyo : 市場內錢夠不夠把股價拉上去才是真的 02/25 18:57
62F：推 apcr1115 : 推文說 就業跟不上需求 這就是美國結構性的缺工阿 02/25 18:58
63F：→ apcr1115 : 最近最佳的就業正式解決通膨的解藥 02/25 18:59
64F：→ omanorboyo : 現在美國就業情況就是加錢在搶工 02/25 18:59
65F：→ apcr1115 : 再來只有低利率才能帶動股市？ 美股在2008以前都是 02/25 18:59
66F：→ apcr1115 : 一遍死水嗎？ 02/25 18:59
67F：推 piliwu : 印鈔跟通膨的關係真的經不起實證考驗 02/25 19:00
68F：推 tony15899 : 每個都說用長線來看 那幹嘛要分析 02/25 19:04
69F：推 JOKIC : 先不說你得解讀，但漲多回檔你要確定欸！上週總共也 02/25 19:05
70F：→ JOKIC : 就跌了50點，只是上下震盪了點！哪來的漲多回檔？ 02/25 19:05
71F：→ JOKIC : 還是我誤會你的漲多回檔說美股？但那也跟台股沒關係 02/25 19:06
72F：→ JOKIC : 台股幾乎沒動 02/25 19:06
73F：噓 psy792 : 以前沒通膨是中國吸收，現在脫鉤了 02/25 19:09
74F：→ GymRat : 看到好多空軍崩潰 你有可能是對的 02/25 19:22
75F：→ ookimoo : 看得太片面會有問題 實體經濟發展必然扯上經濟掠奪 02/25 19:24
76F：→ ookimoo : 以往為啥1980年代以後高速經濟發展有人買單通膨? 02/25 19:24
77F：→ ookimoo : 因為相對美國來講 二戰後東亞 各國都是低發展 02/25 19:25
78F：→ ookimoo : 通膨隨便灌過去 你好我好大家好 02/25 19:25
79F：→ ookimoo : 現在都起來了是誰要給你掠奪 02/25 19:25
80F：推 IhateOGC : 2008！！ 02/25 19:26
81F：→ ookimoo : 所以人工 原物料成本都伴隨著印鈔而把基期墊高 02/25 19:26
82F：→ ookimoo : 你想降通膨只能找低等外星人殖民了 02/25 19:26
83F：→ ookimoo : 接下來就是輸出戰爭 贏的全拿 輸的吃通膨 02/25 19:28
84F：→ ookimoo : 1980年後我家人去中國經商 酒店小姐跟選妃一樣 02/25 19:28
85F：→ ookimoo : 一次出來就十幾個快把廳堂站滿 02/25 19:29
86F：推 Kobe5210 : 2021年末，就通膨失控了 02/25 19:41
87F：→ Kobe5210 : 你的原因分析有誤 02/25 19:41
88F：推 aegis43210 : 通膨還有東南亞、印度、非洲可以輸出 02/25 19:51
89F：噓 s910612 : 謝謝還有人很樂觀 02/25 20:02
90F：噓 asked : 所以你的單呢？ 02/25 20:05
91F：推 flywater : 2023酒店小姐也是一次十幾個給你選啊 02/25 20:07
92F：→ ookimoo : 2023 一次選10幾個要不少 跟以前花500rmb不同 02/25 20:14
93F：→ ookimoo : 以前500rmb好像可以一次挑全部吧 02/25 20:16
94F：推 sakula0616 : 通膨是原物料上漲 台灣有印錢嗎? 還不是CPI破3 02/25 20:26
95F：→ sakula0616 : 這個CPI破3還是美化數字 算算電價如果調漲會多高 02/25 20:27
96F：→ sakula0616 : 我就問歐洲為什麼高通膨? 錢印太多? 02/25 20:27
97F：推 KrisNYC : 還可以 認真文推一下 02/25 20:30
98F：→ KrisNYC : 通膨是供需失調 所以你用貨幣政策去搞事倍功半 02/25 20:31
99F：→ KrisNYC : 講一年了 還一堆傻鳥整天喊要升息 02/25 20:31
100F：→ KrisNYC : 用貨幣政策去搞 降通膨是什麼意思有沒有認真想過 02/25 20:32
101F：推 sakula0616 : 竟然有人不知道俄烏戰爭影響多大XD 02/25 20:32
102F：→ KrisNYC : 就是搞倒一些公司 搞失業一些人 把社會搞得愁雲慘霧 02/25 20:32
103F：→ KrisNYC : 然後這些慘的人沒有錢當然就減少了一些消費 02/25 20:33
104F：→ sakula0616 : 石油 天然氣 糧食 足足影響快一年，原來這只是短期 02/25 20:33
105F：→ KrisNYC : 從而減少消費 吵著要升息的傻蛋真的知道自己在要啥 02/25 20:33
106F：推 sakula0616 : 股版空軍都不用工作啊 當然希望大家失業他賺爽爽 02/25 20:39
107F：推 AGODC : 樓上是在罵繼續升息的鮑爾是傻蛋嗎？到底是要求升息 02/25 20:51
108F：→ AGODC : 的是傻蛋還是要求降息的是傻蛋，想清楚喔…這篇分析 02/25 20:51
109F：→ AGODC : 就是0分，鮑爾講的還不夠清楚嗎？通膨沒明顯降溫就 02/25 20:51
110F：→ AGODC : 是不會降息，整天在幻想通膨會降溫了，這波星宇及櫃 02/25 20:51
111F：→ AGODC : 買股都能炒成這樣，代表大家還有錢炒股炒物價房價， 02/25 20:51
112F：→ AGODC : 就問你這狀況怎麼降溫啊！ 02/25 20:51
113F：推 zxcv91039 : 通膨UP 市場蕭條ING 市場蕭條關鍵的工廠倒閉潮ING 02/25 20:56
114F：→ zxcv91039 : 降息救市 選舉年 水...很...深... 02/25 20:56
115F：推 ter2788 : 看到美國這個失業率 還不懂嗎？ 代表所有想去工作的 02/25 21:03
116F：→ ter2788 : 都去了 需求缺口在那 不找人補上就只能降低需求 沒 02/25 21:03
117F：→ ter2788 : 錯就是要你失業蕭條自主降低消費啦 02/25 21:03
118F：→ ter2788 : 不自己升息搞下去 之後通膨炸裂一樣要下去 到時候連 02/25 21:04
119F：→ ter2788 : 自己的貨幣都變壁紙有比較好? 02/25 21:04
120F：→ Kobe5210 : 就有人領悟力比較低，誤以為股市做多只能靠灑錢熱 02/25 21:05
121F：→ Kobe5210 : 錢，利用惡性通膨所賺的錢根本就是虛的。 02/25 21:05
122F：→ ter2788 : 而原本美國的勞動力大多依賴海外便宜勞動力 現在不 02/25 21:06
123F：→ ter2788 : 要中國的了 自然只能自己來做阿 生產跟不上消費不就 02/25 21:06
124F：→ ter2788 : 產生了嗎？ 02/25 21:06
125F：→ Kobe5210 : 然後以為讚成升息打通膨的都是空軍，快笑死。 02/25 21:07
126F：→ Kobe5210 : 賛成 02/25 21:07
127F：推 ter2788 : 而FED能講嗎？ 不能嘛 他就是要升息升到你們降低消 02/25 21:09
128F：→ ter2788 : 費 覺得生活困難 這樣通膨不就沒了嗎？ 02/25 21:09
129F：噓 a000000000 : 月增0.6蠻驚人的喇 02/25 21:10
130F：→ a000000000 : 不過通常cpi報告出來 各項物價官方數字就確定惹 02/25 21:11
131F：→ a000000000 : pce會跟預期不同 就權重分布預期差太遠 02/25 21:11
132F：→ ter2788 : 所以美國升息幾時會停?不就是看你們幾時覺得生活困 02/25 21:11
133F：→ ter2788 : 難失業降低消費 就停了 02/25 21:11
134F：→ a000000000 : 供給上來價格下跌 通膨就停惹 02/25 21:12
135F：→ a000000000 : 看一下之前推升通膨的那些東西為麻變貴 02/25 21:12
136F：→ a000000000 : 現在這些東西價格又怎摸跑 02/25 21:12
137F：→ ter2788 : 所以是否結束升息在你們每個人手上啦 每個都消費旺 02/25 21:13
138F：→ ter2788 : 盛 然後說升息不會太久XD 02/25 21:13
139F：推 ter2788 : 那次升息結束不是因為股市炸裂 消費低迷 自然就結束 02/25 21:16
140F：→ ter2788 : 升息之後降息啦 02/25 21:16
141F：→ patrol : 恩 電子垃圾 汽車的銷量不是已經崩成屎了嗎? 02/25 21:18
142F：推 ter2788 : 汽車回彈惹 02/25 21:18
143F：→ patrol : 房屋銷量看起來也快要變屎了 通膨還是這樣不就 02/25 21:19
144F：→ patrol : 喔 那就提高汽車稅率阿 加稅最快了 升息超慢 02/25 21:21
145F：推 ter2788 : 現在的問題就是 全球化的結束 造成供給上不來 02/25 21:21
146F：→ ter2788 : 問題是 美國議員要選票阿 這種事情怎麼可能去加稅 02/25 21:22
147F：推 aegis43210 : 供給面問題就不是貨幣政策能解決的，為此把需求打爛 02/25 21:27
148F：→ aegis43210 : 也不合理 02/25 21:27
149F：→ aegis43210 : 聯準會無法解決美中脫勾問題，所以就算有加速QT這招 02/25 21:29
150F：→ aegis43210 : 也不敢用，只能慢慢升息 02/25 21:29
151F：推 Riesz : 川普貿易制裁中國 拜登反過來但在俄國卻用經濟制裁 02/25 21:32
152F：推 jei01 : 2008年QE的鈔票被中國導向了全世界的房地產 02/25 21:34
153F：→ jei01 : 鈔票不消費卻投資，結果2008年印鈔還印到通縮 02/25 21:34
154F：→ jei01 : 2022年去房地產不在是首選，於是資金回歸消費 02/25 21:34
155F：推 Riesz : 2008美國QE 2011歐債5國危機也是QE 之前都是中國 02/25 21:48
156F：→ Riesz : 吸收 但"這次"中國不吸收 同時烏俄中國也不生產 02/25 21:49
157F：→ Riesz : 搞得沒人種地 之前烏克蘭所得低是歐洲的穀倉 02/25 21:50
158F：推 dos01 : 顯卡變貴是因為顯卡可以拿來賺錢 但為什麼顯卡可以 02/25 21:51
159F：→ dos01 : 拿來賺錢? 不就是因為炒作虛擬幣 那為什麼明明是跟 02/25 21:51
160F：→ dos01 : 天幣一樣的東西有人炒作? 因為錢多啊 02/25 21:51
161F：推 Eide : 看來還不夠M 02/25 22:34
162F：→ Eide : 世界上沒國家扛米我是不信，哪次沒人扛？ 02/25 22:35
163F：推 dos01 : 目前主要負責扛米的就俄仔 一堆巨頭財產不是被歐美 02/25 22:57
164F：→ dos01 : 化為烏有 不然就是被普丁割 國家財政有統計的已經是 02/25 22:57
165F：→ dos01 : 赤字 沒統計的還不知道多慘 02/25 22:57
166F：推 KrisNYC : 越晚越多有料的出來 有點好笑 02/25 23:09
167F：→ KrisNYC : 加速QT這個 恩 真的是個可以認真想的東西 02/25 23:09
168F：→ qaz27966 : 下次的寬鬆其實很可能會印證在退縮發生時。 02/25 23:40
169F：→ qaz27966 : 所以聯準會其實不敢加速QT，至少極短期內不會 02/25 23:41
170F：推 rahim : 說台灣沒印錢的，建議看一下m2好嘛，台灣在疫情後 02/26 00:48
171F：→ rahim : 的m2年增率增加那麼多叫沒印錢？ 02/26 00:48
172F：推 rahim : 美國疫情後到現在m2增加了37%，台灣則是增加了23% 02/26 00:51
173F：推 miliJ : 房子已經漲一波了 通膨現在也沒下來，抗通膨要怎樣 02/26 01:09
174F：→ miliJ : 投資呀？ 02/26 01:09
175F：噓 a26893997 : 加油 all in進場 不想多說什麼 你說的都對 02/26 07:25
176F：推 straggler7 : 我還以為是QE 印太多鈔票才造成通膨 受教了 02/26 10:28
177F：推 KrisNYC : M2增加23% 外匯存底4200億變5400億 對美金匯率 02/26 11:49
178F：→ KrisNYC : 31變29 台灣這三年央行真的強無敵 數字看到會怕 02/26 11:49
180F：推 zeldalight : 烏俄戰爭進入另一個階段，中國要援俄了 02/26 15:07