作者csf2071 (AF)
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標題[心得] 談定期定額與去槓桿化
時間Tue Feb 21 23:16:25 2023
[如何長期參與市場:談定期定額與去槓桿化投資]
試想一個情境:A君與B君各有一筆定額資金,A君使用單次一筆投入的方式投資,B君
則在A君投入當月,將資金分成60筆,開始每個月定期定額投入相同的標的。
可以想見,不考慮任何利息、交易費用,這筆資金在60個月後,只要B君買進平均成
本比A君單次一筆投入的成本低,則B君未來的投資報酬率勢必大於A君。
就普通人的直覺來說,B君的風險似乎來的比A君低,使用定期定額的方式能將這60個
月的成本分散,避免掉短期的漲跌幅影響到成本的高低。
然而,今天如果是一個120個月(十年)或240個月(二十年)的投資競賽,你的答案
是否仍認為B君的方式平均成本會比A君還要低?
我們假設A君跟B君投資的是台灣加權指數,答案顯而易見,只要當A君和B君選擇的標
的趨勢是長期向上,A君單次一筆投入的成本勢必比B君定期定額的方式來的低。
那麼什麼情況下B君定期定額的投資方式會勝過A君呢?下圖模擬了指數化長期投資的
情境:
https://i.imgur.com/eTblcsO.jpg
市場追捧的定期定額微笑曲線,當股價下跌時,透過攤平來降低平均成本,然而卻只
有在股價回到A君單次一筆投入的成本前,B君將定期定額準備的所有資金(60個月)全部
買完(或大多數資金),其平均成本才有可能低於A君。
若是以一個120個月、240個月或甚至360個月的投資計畫來說,定期定額的方式是沒
辦法
把握在標的上漲前打出所有資金,而且隨著時間的拉長,B君的計劃成功率越低。
因此,定期定額我認為不是一個長期參與市場的好方法,如果A和B都認為自己是一
個成功的投資者,挑選的標的趨勢長期向上,那A君單次一筆投入的方式顯然會比B君定期
定額來的更好。
————————————
反對者論點:我怎麼確信A和B是個成功的投資者,如果他們倆挑選的標的趨勢向下怎麼辦
,A君成本那麼高,單筆投入將來如何解套?
————————————
事實上,反對者的論點犯了一個投資邏輯上的錯誤。假如A君和B君挑選的標的趨勢長
期向下,那顯見A君和B君的眼光都很差,從結果面來看雖然B君比A君少虧,但B君定期定
額的目的若只是為了怕看錯時追求少虧,倒不如一開始一毛錢都不要投入。
https://i.imgur.com/dP87n7X.jpg
邏輯如上,看錯標的當下,則應該即刻殺出。定期定額的擁護者們規避了一個不存在
的風險(希望看錯能少賠)。
當投資者若看不出標的的趨勢(不管會不會微笑曲線),應該要避免投入資金,才
是真正能控制風險的方法。
————————————
去槓桿化投資
————————————
承上結論,若要長期參與市場,標的趨勢長期向上的情況下,單筆一次投入的方式會
勝過定期定額。
而以一般受薪階級來說,要搞一大筆錢單筆一次投入似乎遙不可及。為此,去槓桿化
投資是我比較推薦的模式。對受薪階級來說,可以使用信貸,向銀行借一筆錢,開始我們
的投資計劃。
寫到「貸款」兩字,此時一般人大概心中警鈴大響,直覺認為貸款投資是相當高風險
的行
為。對於「信貸=高風險投資」的思考邏輯,我的答案是否定的。貸款會增加投資部位的
槓桿,然而判斷風險高低不僅與槓桿有關,標的物的波動性質也會影響風險(我對風險的
看法:風險=標的波動程度X槓桿)。
實務上,去槓桿化投資不是什麼新奇的理論,最常見的房貸就是使用去槓桿化投資的
方法。以銀行提供的房貸來說,新房子需準備2~3成的頭期款,剩餘7~8成資金都是借貸
,槓桿約500%,貸款人再透過每月繳還本息,來完成去槓桿。
以下提供兩個模型執行去槓桿化投資:
[模型一]
依行政院主計總處 在2022年12月21日公布「110 年工業及服務業受僱員工全年總薪
資中位數及分布統計結果」,2021 年受雇員工全年總薪資(含經常性與非經常性薪資)
中位數為 50.6萬元,年增 1%。平均年薪 67 萬元,較前一年增加 3.02%;平均每月收入
約 42000 元。
我們取月薪42000元*22個月約90萬元作為可貸金額,自有金額準備60萬元(槓桿250
%)以本金150萬做指數化投資。回測台灣股市年化報酬率約6~7%,只要我們能維持150萬
曝險
,一年可以創造90000元的利潤。
至於讀者擔心信貸還款的部分,以貸款7年,總費用年百分率3%來說,單月需還本息
約11892元,我們可以將每月還款的過程當作在執行定期定額。另外,當曝險金額不足150
萬時(遇到下跌),可以透過信貸借新還舊的方式或其他的舉債工具,來達成維持曝險的
目標;而當上漲階段,資產市值超過150萬時,則將股票賣出,使部位維持在150萬,賺的
錢可以用來還債,提前實現去槓桿的目標。
[模型二]
依財政部於2022年11月2日公告,111年度每人基本生活所需之費用金額為19.6萬元,
平均單月約16400元,加上租金一個月假設需30000元支出,達成基本的財務自由一年需創
造36萬的利潤。36萬/7%年化報酬率,我們僅需要維持大盤曝險514.2萬,就能達成基本的
財務自由。
————————————
以上為個人對資產配置的想法及心得,無推薦任何標的。
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1F:推 xuane : 推 02/21 23:19
2F:推 encoreg57985: 有分析 02/21 23:20
3F:推 EHacker : 推02/21 23:24
4F:→ ojh : 台股20年內能回萬8嗎 02/21 23:24
5F:推 qwe78971 : 以年化報酬7%來看太理想 不算2020qe印鈔後 02/21 23:25
6F:推 helloLOLI : 推02/21 23:27
7F:推 Arnie606 : 推 02/21 23:30
8F:推 william85 : 推 02/21 23:35
9F:推 Mathew2010 : 7%算太理想嗎?0050成立到2022年底年化報酬約9%? 02/21 23:35
10F:推 likeshit : 為何要特意部位維持在150w?
如果隨著時間增加部位規模,又會走回定期定額的老路。文章裡沒特別提到的部分,在這
裡順便說明:定期定額會將風險集中在投資生涯末期,為了將風險平均分散,才使用去槓
桿方式投資。
02/21 23:36
11F:推 Mathew2010 : 股利再投資的情況02/21 23:37
12F:推 Capufish : 就是生命週期投資法的概念02/21 23:38
13F:推 joy159357 : 推02/21 23:42
14F:推 colur : 用正二去思考 可以理解 但借錢在開槓02/21 23:42
15F:→ colur : ???02/21 23:42
16F:推 abccbaandy : 這圖的起始點定在萬八,整篇結論還是對的嗎?02/21 23:43
17F:推 duriel3313 : 當然是對的阿 萬八開始下跌到現在才多久? 會覺得有02/21 23:46
18F:→ duriel3313 : 問題 99%的原因就只是因為眼光看太短02/21 23:46
19F:推 jc761128 : 上看2萬02/21 23:53
20F:→ wateryc : 我一直認為借貸沒問題,你不要亂搞就好,當然你也02/21 23:54
21F:→ wateryc : 可以成為借貸買星宇賣在50的高手,或是買在50元的02/21 23:54
22F:→ wateryc : 提心吊膽者02/21 23:54
※ 編輯: csf2071 (123.193.188.55 臺灣), 02/22/2023 00:00:55
23F:推 waxdrasd4561: 欸...但是A這輩子是只打算買一次股票嗎 02/22 00:04
24F:推 joan1221 : 有深度,但計畫趕不上變化 02/22 00:06
25F:推 fake : 但一次性投入還要考慮到自身的個性承不承受得住波02/22 00:08
26F:→ fake : 動 定期定額心理壓力就小得多 而且大多數人收入也02/22 00:08
27F:→ fake : 都是每個月固定的 也只能做到定期定額 除非你真的 02/22 00:08
28F:→ fake : 只打算投入一筆錢然後從此不再投資 02/22 00:08
29F:推 natukage : 對個鬼啊 買在18000的時候十年線才11000 你過10年02/22 00:08
30F:→ natukage : 後十年線到了15000也是長期向上啊 那時你還在住套02/22 00:08
31F:→ natukage : 房勒 說10年不夠長的難道100年才算長嗎02/22 00:08
32F:推 xuane : 樓上沒考慮還原除息 02/22 00:10
33F:→ ojh : 還原除息也不能保証貸款歐印在萬8的A收益會贏B啊 02/22 00:26
34F:推 IhateOGC : 太神啦~何時要出書02/22 00:27
35F:→ aloness : 多頭市場這招沒問題,空頭市場不能無腦存,即使你02/22 00:28
36F:→ aloness : 家開銀行也撐不住02/22 00:28
37F:推 xuane : 假定A一定買在最高點本身就是盲點。硬去找少數情境 02/22 00:31
38F:→ xuane : 說定期定額勝出,沒意義 02/22 00:31
39F:推 ru04hj4 : 定期定額就是把月收存起來 讓錢滾錢 02/22 00:33
40F:→ s7024546 : 投資者若看不出標的的趨勢,應該要避免投入資金>好 02/22 00:35
41F:→ s7024546 : 像說了什麼又好像什麼都沒說 02/22 00:35
42F:→ ojh : 文章假定A歐印在低點B定期定額越買越高 當然是A贏XD 02/22 00:36
所以B應該去祈禱A全部買在萬八 把獲勝的唯一機會交給A
不過文章其實有提到,面對下跌,只要A能維持住曝險,長期參與大盤,十年內績效不一
定會輸給B
43F:推 s6212david : 舉特例來反駁本身就是一個87行為。完全是為了反對 02/22 00:37
44F:→ s6212david : 在反對而已02/22 00:37
45F:推 tamama000 : 但是A怎麼會上來股板 -.- 02/22 00:37
46F:→ bntimlin : 因為指數這種東西本來就沒人說的準,在這基礎上的發 02/22 00:39
47F:→ bntimlin : 展都是空談02/22 00:39
48F:→ tamama000 : 買完刪APP就左轉Cchat板ㄌ02/22 00:39
※ 編輯: csf2071 (123.193.188.55 臺灣), 02/22/2023 00:58:22
49F:→ a5110408123 : 沒單沒推 02/22 00:58
50F:→ ojh : 定期定額要的是平均穩定的收益 並沒有要贏所有其它 02/22 01:01
51F:→ ojh : 的投資方式啊 02/22 01:02
52F:噓 gfsog : 定期定額有些是沒辦法一次拿出很多錢的人啊,還有 02/22 01:04
53F:→ gfsog : 定期不定額、不定期定額、不定期不定額 02/22 01:04
54F:推 a79796814 : 猛 02/22 01:23
55F:→ duriel3313 : 指數投資中歐印vs定期定額的研究已經多到不知凡幾 02/22 01:25
56F:→ duriel3313 : ,我以為歐印的期望值比較高已是人盡皆知的事實了 02/22 01:25
57F:→ duriel3313 : 。結果,呵呵,難怪風險總是有溢酬。 02/22 01:25
58F:→ kendiv : 哪有人在萬8 all in的.. 02/22 01:27
59F:推 RoyalA : 不一樣的想法推推,不過確實有些前提值得思考 02/22 01:28
60F:→ linahou : 定期定額就是取得市場平均報酬,可能會輸All in仔沒 02/22 01:45
61F:→ linahou : 錯,但已經可以擊敗市場大部分的人02/22 01:45
62F:推 amysun91 : 推 生命週期投資法 02/22 01:51
63F:→ materu : 定期定額跟不開槓桿都是避免被抬出場的操作。反之02/22 01:51
64F:→ materu : 就是嫩模或幹活選一個 02/22 01:51
65F:推 ajkofqq : 萬八會對???????? 02/22 01:53
66F:噓 f12sd2e2aa : 既然這麼有把握乾脆貸款歐印台指期 02/22 02:05
67F:噓 deepdish : 排版 廢話太多END 02/22 02:12
68F:推 bluekenneth : 推 02/22 02:26
69F:→ jyan97 : 這就life cycle investing 吧,也不是什麼新觀念了 02/22 02:28
70F:→ jyan97 : ,信貸房貸如果低利率確實是很好的槓桿方式02/22 02:28
71F:噓 LiamTiger : 我每個月就只賺五六萬,也只能每個月丟兩萬進去006 02/22 02:44
72F:→ LiamTiger : 208跟 VOO比較輕鬆,是要我存多久一大筆才要投入 02/22 02:44
73F:→ jyan97 : 樓上,你那就叫all in了= =,大多數人認知的定期定 02/22 02:59
74F:→ jyan97 : 額其實是定期all in 02/22 02:59
75F:→ jyan97 : 學術上的定期定額是指同一筆錢分批投入,例如有100 02/22 03:01
76F:→ jyan97 : 萬,分成12期投入 02/22 03:01
77F:→ jyan97 : 而期望值來說有100萬單筆all in會比分好幾期投入高 02/22 03:02
78F:推 YuYuHo : 我是價格合理all in,便宜開槓桿,太貴去槓桿 02/22 03:04
79F:→ YuYuHo : 我有一個簡單的估值函數來決定貴或便宜 02/22 03:08
80F:→ YuYuHo : 資產配置原則上都是all in的 02/22 03:11
81F:→ YuYuHo : 錢不是資產 02/22 03:14
82F:→ YuYuHo : 我比較喜歡討論方法 02/22 03:17
83F:→ YuYuHo : 單筆定值這招我以前有想過02/22 03:26
84F:→ YuYuHo : 不過我現在用的是梯形曝險 02/22 03:28
85F:→ YuYuHo : 單筆定值就是固定曝險,如果有100萬就固定曝險100萬02/22 03:32
86F:→ YuYuHo : 價格漲就賣,跌就買,維持曝險度 02/22 03:34
87F:→ YuYuHo : 再平衡其實就是在幹這件事,我認為 02/22 03:35
88F:→ YuYuHo : 固定曝險的曝險曲線就是一條水平線,無論價格變化 02/22 03:38
89F:→ YuYuHo : 如果我對指數具備估值能力,可以判斷貴或便宜 02/22 03:40
90F:→ YuYuHo : 那我可以自行設定一條曝險曲線 02/22 03:42
91F:→ YuYuHo : 在便宜的時候曝險高,在貴的時候降低曝險 02/22 03:44
92F:→ YuYuHo : 我的估值函數告訴我台股比SP500貴02/22 03:50
93F:推 lee255215 : 嗯就是生命周期投資 02/22 03:52
94F:→ lee255215 : 房貸確實是一般人這輩子能取得最低費用的槓桿 02/22 03:53
95F:→ YuYuHo : 我的估值法很簡單,就是用10年線的乖離率 02/22 03:58
96F:→ YuYuHo : 假設年化報酬率7%,不除權息,現價會離10年線多遠? 02/22 04:01
97F:→ YuYuHo : 這個值可以算得出來 02/22 04:04
98F:→ YuYuHo : 如果有除權息,這個值會是多少 02/22 04:06
99F:→ YuYuHo : 當我們用歷史數據去評估,合理的年化報酬率時 02/22 04:09
100F:→ YuYuHo : 我們也可以評估出合理的乖離率 02/22 04:10
101F:推 sesee : 定期定額就是腦殘兼垃圾 02/22 05:34
102F:推 freeman3310 : 定期定額是心法 不是必勝法 02/22 06:12
103F:→ freeman3310 : 主要讓你抱得住 02/22 06:12
104F:→ nautasechs : 定期定額是不是垃圾我不知道啦 不過我的台灣大壩現 02/22 06:15
105F:→ nautasechs : 在帳面獲利還是160%02/22 06:15
106F:噓 brucetu : 季線打開看一下有跟你畫的圖一樣嗎 02/22 06:36
107F:→ brucetu : 你怎麼知道你現在在哪個位置 套20年白繳利息而已02/22 06:37
108F:→ brucetu : 不要說不可能 單筆投入12682 套多少年 02/22 06:38
109F:推 Ferris : 有很多定期定額的對象是每個月領薪水買 02/22 06:44
110F:推 cateyes : 股票質押費率會不會比房貸低啊 02/22 06:49
111F:→ cateyes : 話說前年底去年初的一筆資金進美股好在只先下一半看 02/22 06:51
112F:→ cateyes : 苗頭不對剩下定期定額還沒回正QQ 02/22 06:51
113F:→ a9564208 : 定期定額十年是買在十年線,一次投入買在十年線以 02/22 06:54
114F:→ a9564208 : 下的機會?只能說很會算02/22 06:54
115F:→ pooiuty : 你這樣的假設當然ALL IN看起來比較厲害,但實務上 02/22 06:59
116F:→ pooiuty : 不見得和你想的一樣 02/22 06:59
117F:推 QQQwe : 你右邊那個圖,為什麼一定是波浪向上?不能波浪橫向 02/22 07:05
118F:→ QQQwe : 震盪或是波浪向下嗎?如果波浪橫向的話定期定額風險 02/22 07:05
119F:→ QQQwe : 較低 02/22 07:05
120F:→ armorblocks : 同標的 定期定額 一定比一次性投入安全 當然如果你 02/22 07:28
121F:→ armorblocks : 預知未來 不然微笑曲線不用回到原位就能獲利 你一 02/22 07:30
122F:→ armorblocks : 次性投入必須比之前投入點高才能獲利 02/22 07:30
123F:推 BlueBlueLuu : 定期不定額 低點加碼 才會心態輕鬆抱的住 02/22 07:44
124F:推 ab159852 : 這個我記得正二哥的文章有提到過了 02/22 07:46
125F:→ ab159852 : 只是借出一大筆錢歐印不符合人性就是了 我是分半年 02/22 07:48
126F:→ ab159852 : 投完 02/22 07:48
127F:→ k85564 : 當然有情境不會輸 但真實世界有一樣走勢嗎02/22 08:03
128F:→ bulabowu : 看完這篇終於知道為什麼正2哥明明一直說正2要定期 02/22 08:34
129F:→ bulabowu : 定額分批買 但還是一堆人用單筆歐印正2的角度去跟02/22 08:34
130F:→ bulabowu : 他爭論了 02/22 08:34
131F:推 kimakist : A 的方式不就是 All in? 02/22 08:34
132F:推 zxc8305300 : 到底在講什麼 如果大家都能知道向上向下那當然A比 02/22 08:36
133F:→ zxc8305300 : 較好啊 定期定額本來投資績效就可能就會輸A 定期定 02/22 08:36
134F:→ zxc8305300 : 額的優勢不就 無腦下單 壓力較小 資金小的人可以快 02/22 08:36
135F:→ zxc8305300 : 一步複利 02/22 08:36
136F:推 BruceChen227: 推02/22 08:40
137F:噓 kobi0910 : 借錢歐印... 02/22 08:44
138F:噓 piliwu : 回測股神不要再搞笑了,股市比的不是學術論文 02/22 08:45
140F:→ shoppinglin : 啥鬼邏輯好笑 02/22 09:06
邏輯沒有問題。
如果對標的的預期是長期向上 就該單次一筆投入
如果對自己挑選的標的長期是向上或下沒有想法 就建議一筆不要投資
對自己的標的沒有想法 總之先定期定額 希望至少能少賠 才是很奇怪的投資邏輯。
141F:推 funmoppet : 若A不要一次all in,採分2-3筆資金打入,是否有較大 02/22 09:08
142F:→ funmoppet : 彈性呢? 02/22 09:08
所以重點應該在我能不能維持固定金額的曝險,短線是不是會買在高點不是該方法在意的
點,維持曝險才能參與所有報酬。
143F:推 amysun91 : 長期參與股市才會贏,定期定額會輸掉機會成本 02/22 09:19
144F:推 AffogatoDog : A的問題就是波動吧 波動大的時候很多人會受不了 02/22 09:25
145F:→ leo761212 : 同意單筆投入比定期定額好 02/22 09:26
146F:推 WESTONE : 推~我支持這派的說法。XD假如長期趨勢向上,單筆投 02/22 10:02
147F:→ WESTONE : 入勝率很高。 但我會結合凱利公式算投入部位的比例 02/22 10:02
148F:→ WESTONE : 和結合RBC派觀察技術生產力不斷創新來確認趨勢是否 02/22 10:02
149F:→ WESTONE : 長期向上,想法不一定對,供餐。02/22 10:02
150F:→ piliwu : 全部都不對,你持有股票有從2020到今天都沒賣掉再 02/22 10:12
151F:→ piliwu : 來談長期策略02/22 10:12
153F:→ Capufish : 若對這個主題有興趣的朋友 可以參考生命週期投資法 02/22 10:26
※ 編輯: csf2071 (114.136.87.232 臺灣), 02/22/2023 10:49:57
154F:推 SeaWolf : 直覺來說如果大盤市場報酬大概7%左右,allin02/22 10:54
155F:→ SeaWolf : “平均”而言會稍微勝出,但這個有時候感覺不出來02/22 10:54
156F:推 asante : 國外論文都說過了,單筆報酬高於定期定額,懂的人就02/22 11:02
157F:→ asante : 懂02/22 11:02
158F:噓 Somebody99 : 胡說八道,那你怎麼不買期貨槓桿開到最大反正穩贏 02/22 11:09
159F:→ Somebody99 : ,你似乎不知道甚麼叫做槓桿02/22 11:09
參考[模型一],我只是建議B君與其每月定期定額12000,不如準備好本金+信貸,單次一
筆投入,再每月繳還本息12000。
我不知道你所謂的期貨槓桿開到最大是從文章哪處理出來的結論。
160F:推 amysun91 : 是借貸來投資,不是用小錢買槓桿 後者會斷頭 02/22 11:16
161F:推 natsumichel : 推 02/22 12:10
※ 編輯: csf2071 (114.136.87.232 臺灣), 02/22/2023 12:33:56
162F:推 imtaku : 能否加碼分析金字塔分批買進,倒金字塔分批賣出的操 02/22 12:36
163F:→ imtaku : 作方法?至於如何訂定買賣價格區間,以及每批買賣金 02/22 12:36
164F:→ imtaku : 額比重,每個人都不同... 02/22 12:36
165F:→ Radiomir : 我就問: 如果你有一筆1~3千萬, 也是一次all in嗎? 02/22 12:59
166F:→ Radiomir : 如果你還是亮出單筆勝率>分筆, 然後執行我才信你 02/22 13:01
167F:→ Radiomir : 偏偏理論歸理論,實務敢硬上的人很少...除非金額小 02/22 13:02
168F:推 rainsilver : 理論上就是你當下的錢歐印 比分成定期定額勝率高 02/22 13:08
169F:推 jimhall : 模型背景會變 這才是風險 02/22 13:20
170F:→ jimhall : 之前誰想到QEQT了 而單筆投入勝過定期定額也是最近 02/22 13:22
171F:→ jimhall : 才普遍的常識 也要計入市場這種無腦單筆頭思維帶來 02/22 13:22
172F:→ jimhall : 的影響啊 02/22 13:22
173F:→ jimhall : 當大家無腦單筆投FOMO 可能會造成市場溢價 這時市 02/22 13:26
174F:→ jimhall : 場不往合理價位修正嗎? 人多的地方不要去 02/22 13:26
176F:→ obdv : 注意 政府幫你 02/22 15:23
177F:推 mno3195 : 這問題在於不可能只投資一筆吧 02/22 20:43
178F:→ mno3195 : 也不大可能初期能借到約一生的錢吧 02/22 20:44
179F:→ mno3195 : 與其如此 就定期定額 然後永遠不結算 02/22 20:45
180F:→ mno3195 : 然後訓練自己 不要管未實現損益 02/22 20:47
181F:→ wasker1024 : 文內「去」槓桿化投資原來不是「去除」的意思,一直 02/23 01:07
182F:→ wasker1024 : 覺得讀起來怪怪的,可能我國文不好XD 02/23 01:07